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Commentaires - Ponts de mai : pourquoi vos trajets pourraient vous coûter 5 610 € d’amendes

Lionel Bret

Ponts de mai : pourquoi vos trajets pourraient vous coûter 5 610 € d’amendes

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Et "Un conducteur qui ne commettrait aucune infraction à chaque zone de contrôle rencontrée s’exposerait à un cumul théorique maximal de 0 euros d’amendes"

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Quel rapport avec le sujet?

Par

En réponse à Squonk81

Quel rapport avec le sujet?

   

Je suis plus concerné par le rapport avec ma santé que par le rapport avec le sujet...:biggrin:

Par

Tiens j'ai lu dans un journal ce matin que les Maires pourront bientôt mettre des radars de contrôle de vitesse avec amendes à la clé ..

Par

C'est le jeu du chat et de la souris....

Moi qui traverse régulièrement la France lors de voyages de 1000 km, je vois relativement peu de contrôles de vitesse, en tout cas aux jours et aux heures où je circule.

Le principe de base (si vous dépassez les limitations) est de ne JAMAIS rouler de manière vraiment excessive, c'est à dire à des vitesses qui vous conduisent directement au retrait de permis.

Et pour le reste, Waze est mon ami pour rester attentif à la présence des chats sur mon trajet (essentiellement autoroutier).

Il faut par contre être particulièrement attentif en journée sur les départementales sur lesquelles circulent les voitures banalisées.

Et moyennant ces quelques précautions, cela se passe très bien.

Par

Encore un titre à la mords-moi le noeud...

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Tiens j'ai lu dans un journal ce matin que les Maires pourront bientôt mettre des radars de contrôle de vitesse avec amendes à la clé ..

   

C'est pas vraiment ça le sujet.

L'Etat souhaite pouvoir se décharger de l'investissement/entretien/réparation du vandalisme sur les communes.

Léger souci : pas prévu que les communes ne récupèrent le fric récolté pour l'instant.

3615 appelezmoicon.

Par

En dehors de la pub pour un service sans grand intérêt, il faut toujours rappeler que les jours de grande transhumance, il est difficile de rouler plus vite que le flux du moment, jamais au dessus des limitations de vitesse.

Maintenant, ceux qui veulent être de généreux donateurs ont toujours la possibilité ou bien de cracher au bassinet pour un abonnement ou bien de faire crépiter les radars.

Par

Et pour le reste, article sponsorisé par Coyote....z'avez compris !

Par

En réponse à Squonk81

Et "Un conducteur qui ne commettrait aucune infraction à chaque zone de contrôle rencontrée s’exposerait à un cumul théorique maximal de 0 euros d’amendes"

   

L'Etat : https://www.youtube.com/watch?v=uvYxXBMqEOM

Squonk81 : "t'inquiète ! Il suffit d'être parfait" :sol:

Par

En réponse à GY201

En dehors de la pub pour un service sans grand intérêt, il faut toujours rappeler que les jours de grande transhumance, il est difficile de rouler plus vite que le flux du moment, jamais au dessus des limitations de vitesse.

Maintenant, ceux qui veulent être de généreux donateurs ont toujours la possibilité ou bien de cracher au bassinet pour un abonnement ou bien de faire crépiter les radars.

   

Et pourtant, chaque année sur l'A10, le week-end du 15 août, il y a au moins un record de vitesse mesurée par les gendarmes à plus de 200km/h , et, en effet, à chaque fois je me demande comment le mec a pu faire pour atteindre cette vitesse, même avec une Porsche Cayenne, dans l'accordéon géant à cette période :eek:

Un conducteur distrait, sans doute :areuh:

Par

En réponse à 992.2phil

C'est le jeu du chat et de la souris....

Moi qui traverse régulièrement la France lors de voyages de 1000 km, je vois relativement peu de contrôles de vitesse, en tout cas aux jours et aux heures où je circule.

Le principe de base (si vous dépassez les limitations) est de ne JAMAIS rouler de manière vraiment excessive, c'est à dire à des vitesses qui vous conduisent directement au retrait de permis.

Et pour le reste, Waze est mon ami pour rester attentif à la présence des chats sur mon trajet (essentiellement autoroutier).

Il faut par contre être particulièrement attentif en journée sur les départementales sur lesquelles circulent les voitures banalisées.

Et moyennant ces quelques précautions, cela se passe très bien.

   

N'oublie pas les véhicules radars qui circulent, et auxquels il est demandé du chiffre par les préfectures. J'ai eu en début d'année, en stage, un ex étudiant en reconversion vers les métiers du bâtiùment ex conducteur pendant 6 mois de voiture radar en Normandie / Bretagne. Il nous a raconté que sur l'A84, voie qu'il a le plus empruntée, il lui était demandé de circuler à 130 km/h compteur afin d'être à 125/127 km/h GPS. Donc pour doubler, les personnes réellement à 130/135 km/h gps donnaient un coup d'accélérateur, et dépassaient souvent 140 gps = au moins 135 retenu = petit excès sans retenue de points et quelques dizaines d'€ dans les caisses de l'Etat.

Autre piège, l'A84 est parfois à 110 km, et il devait décélérer au dernier moment, et donc les conducteurs le dépassaient à plus de 110 alors que la zone venait de débuter, et hop, 10 ou 15 km au dessus de la limite.

Tout ça pour un salaire et des horaires pas terribles mais ça lui a permis de tenir le temps de démarrer les 8 mois de formation, ce qui bloque le montant des droits pole emploi.

Par

En réponse à sacaille

Et pourtant, chaque année sur l'A10, le week-end du 15 août, il y a au moins un record de vitesse mesurée par les gendarmes à plus de 200km/h , et, en effet, à chaque fois je me demande comment le mec a pu faire pour atteindre cette vitesse, même avec une Porsche Cayenne, dans l'accordéon géant à cette période :eek:

Un conducteur distrait, sans doute :areuh:

   

Faut pas grand chose pour prendre 200 avec une auto qui marche un peu. Et puis la circulation n'est pas saturée pendant tout le week-end non plus, y'a des heures de pointe. :redface:

Par

En réponse à auyaja

Je suis plus concerné par le rapport avec ma santé que par le rapport avec le sujet...:biggrin:

   

Il serait temps d'ouvrir votre propre blog...

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Tiens j'ai lu dans un journal ce matin que les Maires pourront bientôt mettre des radars de contrôle de vitesse avec amendes à la clé ..

   

Tant mieux, les comportements dangereux ne sont pas que sur voie rapide, il y en a aussi beaucoup en ville !

Puis les gens découvriront que pour faire du 30 km/h la voiture n'est pas la solution idéale. Deuxième effet Kiss Cool.

Par

En réponse à Romain_RS2

Encore un titre à la mords-moi le noeud...

   

Oui en plus ça me semble mensonger.

J'ai un vague souvenir d'une jurisprudence, qui limite le nombre d'amende sur un unique trajet. Entre 4 et 10, je ne me souviens plus.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pour le reste, article sponsorisé par Coyote....z'avez compris !

   

C'est vous qui le dites, je n'ai pas vu la mention publi-reportage.

Par contre quand c'est possiblement "sponsorisé" par marque de voiture chinoise, vu qu'on lit rien sur des défauts, ça vous gêne beaucoup moins.

Pourquoi !?

Par

En réponse à Gastor

Tant mieux, les comportements dangereux ne sont pas que sur voie rapide, il y en a aussi beaucoup en ville !

Puis les gens découvriront que pour faire du 30 km/h la voiture n'est pas la solution idéale. Deuxième effet Kiss Cool.

   

C'est sur que rouler à 35Km/h en ville, c'est bien plus dangereux que de jouer avec son smartphone au volant.

Ou pas.

Par

Alcool, telephone, drogue, vitesse supérieure à 50km/heure.... Annulation du permis de conduire et 3 mois de prison. La mortalité va vite baisser avec les terroristes de la route.

Par

Cet acharnement sur la vitesse est une des facettes du contrôle social qui se développe dans nos sociétés avec l'aide des "progrès" technologiques.

Par

Le problème, ce ne sont pas les amendes.

Si on a les moyens et qu'on n'entre pas dans la catégorie "bidochon moyen" on paye : on provisionne, ça rentre dans le budget "voiture", avec les quelques centaines de taxes diverses et variées du racket sur l'automobiliste.

NON, le problème c'est le retrait de points.

Par

Pendant ce temps des problèmes autrement plus importants que des dépassements de vitesse de quelques kilomètres heures passent sous les "radars" avec la bénédiction des benis oui oui adeptes de la répression.

Par

En réponse à 992.2phil

C'est le jeu du chat et de la souris....

Moi qui traverse régulièrement la France lors de voyages de 1000 km, je vois relativement peu de contrôles de vitesse, en tout cas aux jours et aux heures où je circule.

Le principe de base (si vous dépassez les limitations) est de ne JAMAIS rouler de manière vraiment excessive, c'est à dire à des vitesses qui vous conduisent directement au retrait de permis.

Et pour le reste, Waze est mon ami pour rester attentif à la présence des chats sur mon trajet (essentiellement autoroutier).

Il faut par contre être particulièrement attentif en journée sur les départementales sur lesquelles circulent les voitures banalisées.

Et moyennant ces quelques précautions, cela se passe très bien.

   

Je rentre d'un périple de 2800km, tout au régulateur. Aucun problème. France, Suisse, Allemagne (Berlin).

je fais entre 20000 et 30000km par an et les quelques excès faits ont été de + ou - 3 km/h.

De plus, à ces vitesses on ne perd pas de temps et on gagne en stress !

Par

En réponse à Gastor

C'est vous qui le dites, je n'ai pas vu la mention publi-reportage.

Par contre quand c'est possiblement "sponsorisé" par marque de voiture chinoise, vu qu'on lit rien sur des défauts, ça vous gêne beaucoup moins.

Pourquoi !?

   

Excellente question....

Par

En réponse à Romain_RS2

Faut pas grand chose pour prendre 200 avec une auto qui marche un peu. Et puis la circulation n'est pas saturée pendant tout le week-end non plus, y'a des heures de pointe. :redface:

   

ça reste un souvenir donc je ne mettrait pas ma main au feu, mais je me rappelle que, la seule année où je l'ai parcourue à cette période, les prises avait été faites lors de contrôles en pleine journée, au plus fort de la cohue.

Il y avait bien une ligne droite un peu moins saturée (sur l'ensemble de l'autoroute !) ou il était techniquement possible de dépasser le 130 (donc pointer à ces vitesses avec un modèle costaud), mais dans ce contexte, c'est vraiment chercher les problèmes

Par

En réponse à Romain_RS2

Faut pas grand chose pour prendre 200 avec une auto qui marche un peu. Et puis la circulation n'est pas saturée pendant tout le week-end non plus, y'a des heures de pointe. :redface:

   

Ouais, faut juste avoir aucune notion de la vitesse qui défile.

La définition parfaite du mec dangereux.

Par

En réponse à Romain_RS2

Faut pas grand chose pour prendre 200 avec une auto qui marche un peu. Et puis la circulation n'est pas saturée pendant tout le week-end non plus, y'a des heures de pointe. :redface:

   

Entièrement d'accord.... il faut être très attentif pour ne pas se laisser emporter par son enthousiasme.....

Par

SI tu ne fumes pas à l'année tu économises 5000€ :biggrin:

Par

En réponse à Gastor

Tant mieux, les comportements dangereux ne sont pas que sur voie rapide, il y en a aussi beaucoup en ville !

Puis les gens découvriront que pour faire du 30 km/h la voiture n'est pas la solution idéale. Deuxième effet Kiss Cool.

   

Il y a aussi des automobilistes en déplacement qui traversent des zones 30, et dans ce cas, le vélo est en effet la solution idéale ...

Tu ne sors jamais ?

Par

"hausse de la mortalité"; les jeunes cons en Picasso qui roulent avec 2 grammes? Il faut persécuter tous les automobilistes, l'Etat a besoin de pognon

Par

En réponse à Romain_RS2

Faut pas grand chose pour prendre 200 avec une auto qui marche un peu. Et puis la circulation n'est pas saturée pendant tout le week-end non plus, y'a des heures de pointe. :redface:

   

Seulement quelques neurones suffisent pour éviter d'aller taquiner la mort, la sienne et celle des occupants des voitures à coté.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

C'est sur que rouler à 35Km/h en ville, c'est bien plus dangereux que de jouer avec son smartphone au volant.

Ou pas.

   

le 30 km en ville ce n' est pas pour l'automobiliste entouré de 1500 à 2000 kg de matériaux rigides pour le protéger, mais pour les autres : piétons, cyclistes et 2 roues qui ne possèdent pas de carapaces en acier pour être protégés.

Quand, au volant d'un suv homologué en UE par un constructeur, tu tapes un piéton à moins de 30 km/h il a plus de chance de survivre sans séquelles qu'à moins de 50 km/h.

C'est d'ailleurs le problème avec certains véhicules importés individuellement qui ne passent pas la même homologation, comme les 10 000 pickups américains l'an passé, 2026 devrait être la dernière année où les véhicules importés individuellement bénéficient d'un traitement particulier.

Par

En réponse à franpir21

Le problème, ce ne sont pas les amendes.

Si on a les moyens et qu'on n'entre pas dans la catégorie "bidochon moyen" on paye : on provisionne, ça rentre dans le budget "voiture", avec les quelques centaines de taxes diverses et variées du racket sur l'automobiliste.

NON, le problème c'est le retrait de points.

   

Là encore, dès que le permis est entamé au point de risquer de le perdre, il faut aussi réfléchir un peu. 3 ans à éviter les écueils n'est rien face aux emmerdes de la perte de ce permis.

Par

En réponse à Jeanluc8

"hausse de la mortalité"; les jeunes cons en Picasso qui roulent avec 2 grammes? Il faut persécuter tous les automobilistes, l'Etat a besoin de pognon

   

pourquoi jeunes ? il y a aussi des vieux qui roulent à 2 g.

Et parfois avec des véhicules autrement plus dangereux comme des tracteurs de 7 tonnes quand leur permis B a été annulé depuis longtemps.

https://www.sudouest.fr/charente-maritime/sainte-soulle/sainte-soulle-17-5-12-grammes-au-volant-de-son-tracteur-9487689.php

https://www.lavoixdunord.fr/1697405/article/2026-04-24/accident-mortel-wittes-le-chauffeur-du-tracteur-etait-alcoolise-et-aurait-devie

Par

En réponse à anita93

SI tu ne fumes pas à l'année tu économises 5000€ :biggrin:

   

Excellent commentaire !!

Par

En réponse à anita93

SI tu ne fumes pas à l'année tu économises 5000€ :biggrin:

   

J'ai pour habitude de dire que les dépenses en tabac sont égales au coût de la possession d'une voiture. Ne pas fumer est le début d'une bonne gestion de ses deniers.

Malheureusement, cette addiction reste le signe de la faiblesse humaine, elle est bien entretenue par les vendeurs de ce tabac.

Par

En réponse à Romain_RS2

Faut pas grand chose pour prendre 200 avec une auto qui marche un peu. Et puis la circulation n'est pas saturée pendant tout le week-end non plus, y'a des heures de pointe. :redface:

   

C'est quand même un problème que l'on puisse acheter une voiture qui mette le conducteur "par inadvertance" en situation délictuelle.

On peut ne pas être d'accord avec le concept de délit de grande vitesse mais la conséquence est quand même lourde (inscription sur le casier judiciaire).

Après ce n'est pas mon problème mais je ne comprend pas que sachant ce risque on se vante parfois de rouler fort ou de pense qu'atteindre 200 km/h se fait "sans y penser"

Par

En réponse à Jeanluc8

"hausse de la mortalité"; les jeunes cons en Picasso qui roulent avec 2 grammes? Il faut persécuter tous les automobilistes, l'Etat a besoin de pognon

   

Où est la persécution?

Tu roules, tu vois un gros panneau circulaire cerclé de rouge avec un nombre familier, tu mets l'aiguille du tachymètre de ta voiture sur le même nombre et tout va bien.

Après, si tu ne le fais pas, tu assumes.

Par

En réponse à ape.happy

C'est quand même un problème que l'on puisse acheter une voiture qui mette le conducteur "par inadvertance" en situation délictuelle.

On peut ne pas être d'accord avec le concept de délit de grande vitesse mais la conséquence est quand même lourde (inscription sur le casier judiciaire).

Après ce n'est pas mon problème mais je ne comprend pas que sachant ce risque on se vante parfois de rouler fort ou de pense qu'atteindre 200 km/h se fait "sans y penser"

   

Acheter un fusil n'est pas acquérir le droit de tirer sur son voisin.

Avoir une voiture véloce n'est pas une autorisation de rouler au delà des règles du pays où l'on est.

Par

En réponse à GY201

Où est la persécution?

Tu roules, tu vois un gros panneau circulaire cerclé de rouge avec un nombre familier, tu mets l'aiguille du tachymètre de ta voiture sur le même nombre et tout va bien.

Après, si tu ne le fais pas, tu assumes.

   

Que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre....

Par

En réponse à auyaja

Que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre....

   

Il y a des moments où j'assume …

Par

En réponse à GY201

Il y a des moments où j'assume …

   

Normal... On connaît tous les "règles du jeu".

Souvent, on gagne... Parfois, on perd. Et on paie en restant respectueux.

Le tout est de ne pas perdre trop souvent.

Par

En réponse à GY201

Où est la persécution?

Tu roules, tu vois un gros panneau circulaire cerclé de rouge avec un nombre familier, tu mets l'aiguille du tachymètre de ta voiture sur le même nombre et tout va bien.

Après, si tu ne le fais pas, tu assumes.

   

Ben avec la valse des 70/80/90 c'est pas toujours évident. même la voiture s'y perd :bah:

Par

En réponse à saintbab

Ben avec la valse des 70/80/90 c'est pas toujours évident. même la voiture s'y perd :bah:

   

Surtout que plus ça va et plus ils baissent partout. On se retrouve avec des routes à 50 là où la veille c'était 70 et l'avant veille 90. Des 4 voies à 50 sur lesquels on roulait à 90... n'importe quoi.

Par

En réponse à ape.happy

C'est quand même un problème que l'on puisse acheter une voiture qui mette le conducteur "par inadvertance" en situation délictuelle.

On peut ne pas être d'accord avec le concept de délit de grande vitesse mais la conséquence est quand même lourde (inscription sur le casier judiciaire).

Après ce n'est pas mon problème mais je ne comprend pas que sachant ce risque on se vante parfois de rouler fort ou de pense qu'atteindre 200 km/h se fait "sans y penser"

   

J'ai pas dit que ça se faisait sans y penser, j'ai dit que ça se faisait facilement, c'est à dire dans une distance et un laps de temps court.

Ca se fait sans y penser quand t'es déjà à 170/180 en vitesse de croisière éventuellement.

Par

En réponse à GY201

Acheter un fusil n'est pas acquérir le droit de tirer sur son voisin.

Avoir une voiture véloce n'est pas une autorisation de rouler au delà des règles du pays où l'on est.

   

Drôle de comparaison tout de même. Tu tires pas sur un homme comme tu fais une pointe sur l'autoroute non plus...l'immense majorité des gens qui ont fait une pointe sur l'autoroute n'ont jamais blessé personne fort heureusement...

Par

En réponse à saintbab

Ben avec la valse des 70/80/90 c'est pas toujours évident. même la voiture s'y perd :bah:

   

Eh bien on dira sélection naturelle... au besoin, souviens-toi que toute bagnole moderne lit les panneaux pour toi.

Par

En réponse à Gastor

C'est vous qui le dites, je n'ai pas vu la mention publi-reportage.

Par contre quand c'est possiblement "sponsorisé" par marque de voiture chinoise, vu qu'on lit rien sur des défauts, ça vous gêne beaucoup moins.

Pourquoi !?

   

Ça remonte à quand la dernière fois où tu as vu la mention publi-reportage sur Cara ?

Pour les voitures chinoises, t'es pas concerné.

Tu as fait leur promo pour leurs panneaux solaires à 50 balles, ta gyroroue.

Eh bien tu vois, grâce à de fervents supporters comme toi, ils sont passés à l'étape suivante.

Ben pourquoi soudain tu ne les aimes plus ?

Par

En réponse à Twin1

Surtout que plus ça va et plus ils baissent partout. On se retrouve avec des routes à 50 là où la veille c'était 70 et l'avant veille 90. Des 4 voies à 50 sur lesquels on roulait à 90... n'importe quoi.

   

Ouais et le pire c’est que ça rassure les flippés de la route qui n’auraient jamais dû, dans un pays normal, obtenir leur papier rose.

Par

En réponse à manu.lille

N'oublie pas les véhicules radars qui circulent, et auxquels il est demandé du chiffre par les préfectures. J'ai eu en début d'année, en stage, un ex étudiant en reconversion vers les métiers du bâtiùment ex conducteur pendant 6 mois de voiture radar en Normandie / Bretagne. Il nous a raconté que sur l'A84, voie qu'il a le plus empruntée, il lui était demandé de circuler à 130 km/h compteur afin d'être à 125/127 km/h GPS. Donc pour doubler, les personnes réellement à 130/135 km/h gps donnaient un coup d'accélérateur, et dépassaient souvent 140 gps = au moins 135 retenu = petit excès sans retenue de points et quelques dizaines d'€ dans les caisses de l'Etat.

Autre piège, l'A84 est parfois à 110 km, et il devait décélérer au dernier moment, et donc les conducteurs le dépassaient à plus de 110 alors que la zone venait de débuter, et hop, 10 ou 15 km au dessus de la limite.

Tout ça pour un salaire et des horaires pas terribles mais ça lui a permis de tenir le temps de démarrer les 8 mois de formation, ce qui bloque le montant des droits pole emploi.

   

Ce n‘est pas 10% la tolérance dans ce genre de procédé de radarisation? Jusqu’à 143km/h, c‘est OK me semble-t-il. On ne se fait pas baiser en roulant à 145 compteur dans des caisses dont le compteur est correctement étalonné et largement 150 dans les autres.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ça remonte à quand la dernière fois où tu as vu la mention publi-reportage sur Cara ?

Pour les voitures chinoises, t'es pas concerné.

Tu as fait leur promo pour leurs panneaux solaires à 50 balles, ta gyroroue.

Eh bien tu vois, grâce à de fervents supporters comme toi, ils sont passés à l'étape suivante.

Ben pourquoi soudain tu ne les aimes plus ?

   

Dès que Lionel Bret publie un article, vous insinuez un publi-reportage de manière quasi systématique.

Si vous avez un problème avec ce journaliste, c'est votre problème, pas le mien.

Par

En réponse à 992.2phil

C'est le jeu du chat et de la souris....

Moi qui traverse régulièrement la France lors de voyages de 1000 km, je vois relativement peu de contrôles de vitesse, en tout cas aux jours et aux heures où je circule.

Le principe de base (si vous dépassez les limitations) est de ne JAMAIS rouler de manière vraiment excessive, c'est à dire à des vitesses qui vous conduisent directement au retrait de permis.

Et pour le reste, Waze est mon ami pour rester attentif à la présence des chats sur mon trajet (essentiellement autoroutier).

Il faut par contre être particulièrement attentif en journée sur les départementales sur lesquelles circulent les voitures banalisées.

Et moyennant ces quelques précautions, cela se passe très bien.

   

Idem et c'est plus reposant à la longue

Par

Bof. Je ne vais pas me taper des heures d' autoroute, juste sous prétexte de jours fériés. En tout cas, pas sur des centaines de kilomètres. Plutôt une balade par-ci, par-là, à l' improviste et en prenant mon temps. Et en ancienne.

Par

Un système de contrôle social infantilisant et moralisateur sous prétexte de "sécurité".

Par

en disant """" UNE HAUSSE DE LA MORTALITE QUI JUSTIFIE LA FERMETE """

on comprends bien ou mieux

quand par exemple en """ Mortalité liée au cancer en 2023 : 157 400 décès,"""

là ?? l'état n'agit avec aucune fermeté et ces chiffres sont encore en augmentation

mais on ne va pas pour autant ôter des pesticides ou des agents chimiques dans nos aliments ??

donc c'est à vous de comprendre ! se moquerait -on de nous ??

l'état ce si grand bien faiteur

Par

En réponse à Squonk81

Et "Un conducteur qui ne commettrait aucune infraction à chaque zone de contrôle rencontrée s’exposerait à un cumul théorique maximal de 0 euros d’amendes"

   

Exactement, la cible budgétaire ne serait elle pas celle des pauvres gens de coyote qui après avoir racheté cette coquille cherchent à tout prix à créer de la valeur via le stress (calcul d'une amende maximum on aura tout vu) et bien sûr la célèbre auto proclamée analyse nationale des vols coyote (dont ils ne représentent rien d autre que leurs clients) bref une page de pub , utilisez waze c'est gratuit, évolutif et autrement mieux nourri de données , coyote a fait son temps

 

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