Commentaires - Porsche 911 S/T - En direct du salon de Munich 2023 : la plus chère de toutes

Le problème étant que ces modèles ne sont plus achetés par "passion" mais ne sont plus que des vecteurs spéculatifs.

Je n'y vois plus un véhicule, j'y vois simplement un aimant à une poignée de néo-spéculateurs qui se jettent frénétiquement sur le bon de commande pour, ensuite, tenter de faire une plus value sur le marché de l'occasion 0 km.

Le pire étant que les constructeurs ont conscience (et continuent d'alimenter) ces dérives.

Juste un placement financier, l'immobilier étant en perte de vitesse il reste l'or et les objets passion

J'ai comme l'impression que la 911 n'intéresse plus les amateurs de voitures... Trop de marketing, de spéculation...etc...

Tout simplement en hors de portée financière de monsieur tout le monde.

Et par ailleurs, je suis incapable de lister le nombre de versions de 911 ayant existé, depuis la première.

Des passionnés sans argent ! Qui pensent un jour gagner au loto pour se payer des Porsche Ferrari, mais surtout ils veulent pas bosser investir pour améliorer leur quotidien.

si déjà tu arrives à lister le nombre de 911 actuellement au catalogue, je te tire mon chapeau

Un bon investissement mais vu la mécanique ce serait bien dommage de la laisser dormir dans une bulle protectrice. La plus-value à la revente sera excellente même en l'ayant utilisée, si on l'entretient comme il se doit.

Mais bon les voitures de sport beaucoup trop cher, comme les voitures de Mr tout le monde !

Pourquoi ne pas proposer au moins un modèle permanent au catalogue en Bvm sérieusement ?

Ils peuvent bien bosser tout ce qu'ils veulent et même en heures supp toute leur carrière, ils n'auront jamais assez pour acheter ce genre de luxe s'ils arrivent un jour à la retraite. On risque surtout d'en voir dans les Émirats, là bas pas besoin non plus de bosser pour "améliorer le quotidien".

"Le problème étant que ces modèles ne sont plus achetés par "passion" mais ne sont plus que des vecteurs spéculatifs."

Et pourquoi pas les deux à la fois ?

Je serais riche (très riche...) : j'aurais sans doute des véhicules "collector" avec lesquels je garderais un kilométrage réduit (1500/2000km par an) et sans doute des voitures avec lesquels je rouleraient bien plus car moins valorisables.

Pour autant, mes modèles collectors reflèteraient ma passion.

L'investissement passion c'est le bon plan : ça permet de placer son argent efficacement et en même temps se faire plaisir (modérément) : c'est le bon plan.

Je préfère un rendement de 7% par an avec une voiture de collection que je roule peu, que 7% de rendement avec un studio ou un T2 qui m'indiffère totalement.

La Carrera 2 existe de façon permanente en bvm

A moins de le faire sur le configurateur en ligne, j'avoue ne pas le savoir.

Bon, après, vu les tarifs, de toute façon, ça ne me servirait pas à grand chose.

La 911, c'est depuis pas mal de temps réservé à l'élite friquée. Ceux qui à 50-60 ans ont économisé un peu et veulent s'offrir une Porsche regardent davantage les Boxster et Cayman, chères également, mais encore accessibles à une certaine classe aisée.

Ah mais il y a quand même des vraies bagnoles à Munich, au regard de ce que je pouvais voir ici même, je pensais que c'était le salon du bousin à électrons.

Si à 50 ans t'as pas de 911, c'est que t'as raté ta vie.

Et pourtant tu as investi dans l'immobilier !

Raisonnement fantasmé ... discours de la "passion" étalé tel un vernis bien fin pour cacher le côté purement spéculatif et mercantile de la chose.

Le fameux "passionné" qui balancera sa charrette en vente au bout de quelques mois / quelques kilomètres pour gratter quelques dizaines de k€ de PV.

Le même "passionné" qui profite de délais de livraison XXL sur certains modèles pour proposer immédiatement son carrosse toujours contre quelques dizaines de k€ de PV.

La même "passion" qui fait qu'on trouve des Carrera GT de 20 ans d'age avec 5000 bornes au compteur.

Alors bien sur, cette clientèle de "passionnés" ne représente pas 100% des acheteurs ... on trouve des roadtrips dans des caisses ultra couteuses (McLaren F1) ou des Carrera GT tournant sur le Nurb mais, via ces éditions limitées et autres exemplaires numérotés, les constructeurs participent à entretenir cette clientèle pourrie.

L'étape suivante est l'exemplaire "one-off" où le tarif surpasse, de très loin, le quelconque intérêt du véhicule.

moi aussi... aprés dans l'immobilier le locataire paye ton investissement...

pour une porsche c'est different le banquier sera plus rétricent à te préter 400 000..

et pis la louer aux petits anges c'est risqué!!

j'investi depuis 30 ans dans l'immo..

mon dernier gros coup un immeuble à carcassone.. avec 5 aparts..

et 100 000 roros de travaux entierement financé à 1;3%!!

par mes locataires..

bon la avec un taux à 3;5%

çà deviens moins rentable sauf baisse de prix de 20%..

il faut attendre un peu...

macron a tué le neuf... entre les nouveaux matériaux hors de prix écolos imposés et l'inflation..

mais va y avoir de bon coup a faire sur les passoires energétiques!!

et les français devront toujours se loger!!

t 'es en retard c'est tesla a 50 piges!!

Ouais pas la place pour entreposer des voitures chez moi.

Mais si j'avais la place, j'aurais choisis des autos collectors !

"Raisonnement fantasmé ... discours de la "passion" étalé tel un vernis bien fin pour cacher le côté purement spéculatif et mercantile de la chose."

Je ne cache rien.

Mais tu utilises les terme "spéculatif et mercantile" comme si c'était des termes péjoratifs alors qu'à part en France (avec le tabou suprême de l'argent) : ça n'a rien de problématique. La spéculation c'est juste le fait de parier à la hausse où la baisse sur les prix et le mercantilisme désigne l'enrichissement d'une personne ou d'un état. A titre personnel, je souhaite a tout le monde de pouvoir s'enrichir, y compris l'état qui se charge de redistribuer ensuite.

Et je vais même aller plus loin : "investir" pour certain relève même d'une passion (ce n'est pas mon cas, pour ma part je ne le fais que pour des raisons pécuniaires). Un hobby en quelques sortes : où la "jouissance" repose sur le fait de faire le "meilleur deal" possible.

Donc quand on aime les voitures (comme c'est souvent le cas des gens aisés qui peuvent gouter au fruit défendu que sont les supercars) et qu'on aime investir : ce genre d'achat devient évident.

Que ferais-tu si tu avais 100 000 € à placer ? Tu achèterais peut-être un bien immobilier que tu mettrais à louer ? Et tu ne culpabiliserais pas de l'avoir fait je suppose ? Pourtant c'est bien une finalité mercantile et spéculative qui a motive ton choix. Alors pourquoi si ça ne te pose aucun soucis, ça devrait en poser à ce qui ont juste plus de moyen et qui peuvent s'orienter sur ce type d'auto et au passage en profiter un peu ?

On ne reproche pas a quelqu'un qui achète un tableau de ne pas le regarder minimum 3 heures par jour alors je vois pas pourquoi on reprocherait à quelqu'un qui achète une voiture future collector de pas lui mettre 50mkm / an dans les dents pour préserver sa valeur à la revente.

J'aurais plutôt dit Alpine.

Tesla, c'est pour ceux qui veulent économiser des sous, et qui ont donc encore des crédits sur le dos, une famille à nourrir et trimballer et qui utilisent beaucoup leur caisse pour leur travail.

Ne pas confondre voiture utilitaire et voiture plaisir. Je parle bien évidemment des Y et 3: pour le cybertruck et le prochain roadster, ça s'adressera clairement à une autre population.

Une grange ou un terrain pour y construire des boxes, ça n'est pas forcément très cher, en dehors des zones fortement urbanisées.

"en dehors des zones fortement urbanisées"

Malheureusement, je ne suis pas en dehors des zones fortement urbanisées. Je suis en plein dedans.

même à 10 kilomètres de chez toi ?

Bah j'ai pas envie d'acheter un terrain à 10km pour stocker des voitures c'est quand même pas super pratique.

En soit je peux rajouter encore 2 voitures chez moi, mais elles seraient toutes les unes derrières les autres, du coup un peu galère à sortir à chaque fois.

Faut partir

Mes clients sont en région parisienne (ou dans d'autres métropoles similaires).

Mais si j'étais rentier et que j'avais pas besoin d'être proche des grandes villes, j'irais vivre dans la diagonale du vide ou en montagne.

Je ne suis clairement pas fan de la marque Porsche, mais je vous pas ce qu'il y a à leur reprocher à faire et vendre des voitures de sport haut de gamme.

Si il y a des mecs pour acheter des voitures d'occases plus chères que neuves, allrs qu'il n'y a aucune rupture d'approvisionnement ben c'est leur problème.

Mener correctement une petite cayman gt4 rs n'est pas donné à tout le monde, et ce n'est pas une question d'argent. Aucune passion à baver et pleurer sur une 911 série limitée, quand on n'a même pas fait l'effort de piloter correctement une des nombreuses petites soeurs.

Bon la, il faut que tu sortes de ta grotte.

Elles sont quasiment toutes dispo en boîte mécanique. Carrera, S, T, GTS en boîte 7.

Et les GT3, et GT3 touring en boîte 6.

Le pb est que tout le monde veut de la bvm sur les forums, mais il ne se vend quasiment que des pdk. Sauf sur les modèles numérotées .