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Commentaires - Porsche n'est plus si sûr de la progression des voitures électriques

Cédric Pinatel

Porsche n'est plus si sûr de la progression des voitures électriques

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Un soufflé qui retombe?

Les citoyens ont bien d'autres problèmes et l'achat d'indulgences lasse peut être. Malgré tout, la foire n'est pas fini et les bonus sont toujours vivants. Je suis surpris quand même que le débat s'installe dans des lieux et des moments où il n'a pas sa place.

Par

En réponse à GY201

Un soufflé qui retombe?

Les citoyens ont bien d'autres problèmes et l'achat d'indulgences lasse peut être. Malgré tout, la foire n'est pas fini et les bonus sont toujours vivants. Je suis surpris quand même que le débat s'installe dans des lieux et des moments où il n'a pas sa place.

   

Les caractéristiques intrinsèques des électriques, et surtout des batteries, rendaient inéluctable la retombée du soufflé, tôt ou tard. :bah:

La population est incapable de basculer aux tout-électronique, et l'état incapable de se substituer à l'effort financier à faire, sans compter la mise en place du réseau, et la consommation délirante des ressources que les 100% impliquent.

:dodo:

On savait dès le début que cet objectif de 100% était totalement irréaliste, s'il est passé c'est juste grâce aux mensonges des lobbyistes, et surtout grâce à la crédulité des politiques, qui gobent tout ce qu'on leur raconte sans aucun recul ni esprit critique.

:hum:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les caractéristiques intrinsèques des électriques, et surtout des batteries, rendaient inéluctable la retombée du soufflé, tôt ou tard. :bah:

La population est incapable de basculer aux tout-électronique, et l'état incapable de se substituer à l'effort financier à faire, sans compter la mise en place du réseau, et la consommation délirante des ressources que les 100% impliquent.

:dodo:

On savait dès le début que cet objectif de 100% était totalement irréaliste, s'il est passé c'est juste grâce aux mensonges des lobbyistes, et surtout grâce à la crédulité des politiques, qui gobent tout ce qu'on leur raconte sans aucun recul ni esprit critique.

:hum:

   

D'accord mais vu que c'est forcé à moyenne échéance ( plus ou moins, attendons la close de revoyure), aura-t-on le choix ?

En attendant, certaines caisses élec légères correspondent bien à une utilisation particulière. Les pachydermes de près de 3T sont par contre une aberration encouragée par les aides diverses, les normes , le climat imposée par la pensée unique fondé sur la culpabilisation, la com'.

Toute une atmosphère nauséabonde et la France plongeant à pieds joints dans la connerie ambiante du plus vert que vert.

Faut bien être premier quelque part vu notre déliquescence dans quasi tout les domaines.:lol::roll:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les caractéristiques intrinsèques des électriques, et surtout des batteries, rendaient inéluctable la retombée du soufflé, tôt ou tard. :bah:

La population est incapable de basculer aux tout-électronique, et l'état incapable de se substituer à l'effort financier à faire, sans compter la mise en place du réseau, et la consommation délirante des ressources que les 100% impliquent.

:dodo:

On savait dès le début que cet objectif de 100% était totalement irréaliste, s'il est passé c'est juste grâce aux mensonges des lobbyistes, et surtout grâce à la crédulité des politiques, qui gobent tout ce qu'on leur raconte sans aucun recul ni esprit critique.

:hum:

   

Pour une fois, je suis 100 % d'accord avec toi !

Je pense que le VE atterrira naturellement vers 30-40 % de PDM, ce qui n'est pas si mal. Forcer à davantage serait néfaste.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les caractéristiques intrinsèques des électriques, et surtout des batteries, rendaient inéluctable la retombée du soufflé, tôt ou tard. :bah:

La population est incapable de basculer aux tout-électronique, et l'état incapable de se substituer à l'effort financier à faire, sans compter la mise en place du réseau, et la consommation délirante des ressources que les 100% impliquent.

:dodo:

On savait dès le début que cet objectif de 100% était totalement irréaliste, s'il est passé c'est juste grâce aux mensonges des lobbyistes, et surtout grâce à la crédulité des politiques, qui gobent tout ce qu'on leur raconte sans aucun recul ni esprit critique.

:hum:

   

Oui enfin lds lobbyiste sont surtout les constructeurs qui vont tout faire pour réserver l échéance.

L'Europe n est pas lobbyiste, ce sont les lobbys qui siègent à Bruxelles mais il n y a eu aucun lobby pour le tout VE en 2035 car cela n arrangeait pas les affaires des constructeurs ni de total.....

Faudrait que certains arrêtent de déliré en pensant que les écolos sont au pouvoir, vu le retard qu on a face au réchauffement climatique...on a bien des libéraux au pouvoir qui ne veulent pas de cobtraivte écologique.

Seulement que doit on faire ? Laisser les énergies fosilles continuer à se développer ?

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Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Fascisme *

Par

Reste que je connais plusieurs early adopter de la Porsche Taycan qui sont revenus au thermique une fois le leasing terminé. L'autonomie et la contrainte de la recharge auront eu raison de leur patience. Et oui ! les personnes à fort pouvoir d'achat n'aiment pas avoir de contraintes.

Une fois l'effet de nouveauté passé, les ventes se sont vraisemblablement plus que stabilisée (pour être gentil), et je pense que ça sera pareil pour le Macan (4) +100.000€ correctement optionné.

Même si le défi est le même pour tous les constructeurs, ceux qui ont avant tout construit leur réputation sur des modèles sportifs ont un sacré challenge à relever.

Par

Quoi que puissent penser les dirigeants de Porsh, le déréglement climatique ne se repoussera pas en fonction de leur humeur. Mais sans doute ne sont ils pas au courant et s'occupent de l'effet de délabrement de la raison dans l'esprit d'une population vistime de leurs errements passés quand il annonçaient que le VE ne fonctionnerai jamais, qu'il ne pourra jamais remplacer le VT, qu'il n'y aura jamais assez de métaux pour construire les batteries, qu'elles sont plus polluantes que les VT, et mille autres calomnies aujourd'hui bien ancrées sous les cranes de tous les naïfs qui ont cru en eux, comme étant des spécialistes eclairés et éclairants.

Alors maintenant que vous avez bien semmer le doute vous devrez patienter jusqu'à ce que cette population rétissante acquiere un degrè de conscience objective qui leur permettra de franchir le passage aux VE.

On ne récolte jamais que ce que l'on a semmé.

Serge Rochain

Par

Quoi que puissent penser les dirigeants de Porsh, le déréglement climatique ne se repoussera pas en fonction de leur humeur. Mais sans doute ne sont ils pas au courant et s'occupent de l'effet de délabrement de la raison dans l'esprit d'une population vistime de leurs errements passés quand il annonçaient que le VE ne fonctionnerai jamais, qu'il ne pourra jamais remplacer le VT, qu'il n'y aura jamais assez de métaux pour construire les batteries, qu'elles sont plus polluantes que les VT, et mille autres calomnies aujourd'hui bien ancrées sous les cranes de tous les naïfs qui ont cru en eux, comme étant des spécialistes eclairés et éclairants.

Alors maintenant que vous avez bien semmer le doute vous devrez patienter jusqu'à ce que cette population rétissante acquiere un degrè de conscience objective qui leur permettra de franchir le passage aux VE.

On ne récolte jamais que ce que l'on a semmé.

Serge Rochain

Par

En réponse à zzeelec

Pour une fois, je suis 100 % d'accord avec toi !

Je pense que le VE atterrira naturellement vers 30-40 % de PDM, ce qui n'est pas si mal. Forcer à davantage serait néfaste.

   

Le VE pourrait atteindre 80% de PDM ça me ferait ni chaud ni froid si et seulement si, on quitte le modèle communiste visant à forcer le consommateur à acheter ce que l'EU a décidé pour lui et ce que la France impose par la suite avec une main de fer.

Bref, tout ce jouera sans doute le 9 juin prochain. Votez pour qui vous voulez ! Mais votez ! Sinon on aura MERCOSUR par la force (comme ce fut le cas pour la CETA malgré les promesses du camps macroniste (n°1 sur le double discours comme tjrs)), on aura VE imposée à tous de force, etc... :bien:

A la limite, dans le contexte actuel, l'élection européenne est 10 fois plus importante que la présidentielle, le président n'est plus qu'un prestataire de service (qui fait du zèle comme Macron certes... mais quand même). :bah:

Par

En réponse à SR-Narbonne

Quoi que puissent penser les dirigeants de Porsh, le déréglement climatique ne se repoussera pas en fonction de leur humeur. Mais sans doute ne sont ils pas au courant et s'occupent de l'effet de délabrement de la raison dans l'esprit d'une population vistime de leurs errements passés quand il annonçaient que le VE ne fonctionnerai jamais, qu'il ne pourra jamais remplacer le VT, qu'il n'y aura jamais assez de métaux pour construire les batteries, qu'elles sont plus polluantes que les VT, et mille autres calomnies aujourd'hui bien ancrées sous les cranes de tous les naïfs qui ont cru en eux, comme étant des spécialistes eclairés et éclairants.

Alors maintenant que vous avez bien semmer le doute vous devrez patienter jusqu'à ce que cette population rétissante acquiere un degrè de conscience objective qui leur permettra de franchir le passage aux VE.

On ne récolte jamais que ce que l'on a semmé.

Serge Rochain

   

"Quoi que puissent penser les dirigeants de Porsh, le déréglement climatique ne se repoussera pas en fonction de leur humeur."

Exact !

Cela dit, la voiture électrique ne changera strictement rien au réchauffement climatique. Donc associer les débats automobiles et le changement climatique c'est un biais de premier ordre. :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les caractéristiques intrinsèques des électriques, et surtout des batteries, rendaient inéluctable la retombée du soufflé, tôt ou tard. :bah:

La population est incapable de basculer aux tout-électronique, et l'état incapable de se substituer à l'effort financier à faire, sans compter la mise en place du réseau, et la consommation délirante des ressources que les 100% impliquent.

:dodo:

On savait dès le début que cet objectif de 100% était totalement irréaliste, s'il est passé c'est juste grâce aux mensonges des lobbyistes, et surtout grâce à la crédulité des politiques, qui gobent tout ce qu'on leur raconte sans aucun recul ni esprit critique.

:hum:

   

En voilà encore un qui veut passer pour un prédicateur rien qu'en débitant aneries sur aneries et qui prend les hypothèses d'un dirigeant de Porsh pour parole d'évangile !

Le dereglement climatique est en marche et s'emplifie....bande d'aveugles !

Le transport est la cause de 32% des émmissions de CO2 en France.... bande d'ignorants

Par

En réponse à zzeelec

Pour une fois, je suis 100 % d'accord avec toi !

Je pense que le VE atterrira naturellement vers 30-40 % de PDM, ce qui n'est pas si mal. Forcer à davantage serait néfaste.

   

Encore un qui se croit compétent pour prédire l'avenir contre l'évidence ! Le climat n'attendra pas et le passage au 100% renouvelable dans le transport est inévitable, Monsieur boule de cristal opaque !

Par

En réponse à zabriskir

Oui enfin lds lobbyiste sont surtout les constructeurs qui vont tout faire pour réserver l échéance.

L'Europe n est pas lobbyiste, ce sont les lobbys qui siègent à Bruxelles mais il n y a eu aucun lobby pour le tout VE en 2035 car cela n arrangeait pas les affaires des constructeurs ni de total.....

Faudrait que certains arrêtent de déliré en pensant que les écolos sont au pouvoir, vu le retard qu on a face au réchauffement climatique...on a bien des libéraux au pouvoir qui ne veulent pas de cobtraivte écologique.

Seulement que doit on faire ? Laisser les énergies fosilles continuer à se développer ?

   

Les constructeurs sont des nains comparer au lobbyste neo comme un certain Rockffeler qui a investi a fond dans l'énergie qui finance des omg dégénéré ecolo. Les mêmes qui ont eux le monopole sur le pétrole.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Non ce sont les types comme vous qui sont néfastes pour notre industrie automobile, mais ça n'a aucune importance puisque vous n'avez aucun pouvoir. Mais malheureusement il y en a plein les états-major des constructeurs de voitures, comme Tavares par exemple. Il a réussi à saboter l'avenir de la demi-douzaine de constructeurs de Stellantis, en refusant tout investissement dans le VE depuis plus de 10 ans. Résultat : 10 ans de retard ne se rattrapent jamais !

Serge Rochain

Par

votez bien aux Européennes de Juin!

Par

https://www.letemps.ch/monde/heritiers-rockefeller-abandonnent-energies-fossiles

Par

En réponse à SR-Narbonne

Encore un qui se croit compétent pour prédire l'avenir contre l'évidence ! Le climat n'attendra pas et le passage au 100% renouvelable dans le transport est inévitable, Monsieur boule de cristal opaque !

   

parce que l'urgence climatique est de forcer les Européens à acheter du VE..pas de limiter la démographie galopante de l'Afrique (6 enfants pas femme en moyenne au Niger et Nigéria) et de l'Asie (2.5 milliards d'habitants projection de l'Inde à la fin du siècle : 2 milliards!):colere:

Par

En réponse à frank865

https://www.letemps.ch/monde/heritiers-rockefeller-abandonnent-energies-fossiles

   

Voilà le lobby puissant pro ecolo mdr !!!!

Par

En réponse à simK

Reste que je connais plusieurs early adopter de la Porsche Taycan qui sont revenus au thermique une fois le leasing terminé. L'autonomie et la contrainte de la recharge auront eu raison de leur patience. Et oui ! les personnes à fort pouvoir d'achat n'aiment pas avoir de contraintes.

Une fois l'effet de nouveauté passé, les ventes se sont vraisemblablement plus que stabilisée (pour être gentil), et je pense que ça sera pareil pour le Macan (4) +100.000€ correctement optionné.

Même si le défi est le même pour tous les constructeurs, ceux qui ont avant tout construit leur réputation sur des modèles sportifs ont un sacré challenge à relever.

   

Le monde dont vous parlez n'est pas représentatif de celui qui importe dans ses choix de luxe. De plus ce que vous dites est probablement faux, car le seul que je connaisse qui possède une Porsheclec semble en être tout à fait satisfait..... comme moi de ma chinoise MG ZS-EV

Serge Rochain

Par

En réponse à SR-Narbonne

Le monde dont vous parlez n'est pas représentatif de celui qui importe dans ses choix de luxe. De plus ce que vous dites est probablement faux, car le seul que je connaisse qui possède une Porsheclec semble en être tout à fait satisfait..... comme moi de ma chinoise MG ZS-EV

Serge Rochain

   

De manière générale les propriétaires de ce type de véhicules ont pour habitude de changer relativement souvent de voiture. Et la plupart du temps il en ont au moins une autre (voire deux). Je me demande ce qu'achètera votre connaissance après sa Taycan.

Par

En réponse à Axel015

Le VE pourrait atteindre 80% de PDM ça me ferait ni chaud ni froid si et seulement si, on quitte le modèle communiste visant à forcer le consommateur à acheter ce que l'EU a décidé pour lui et ce que la France impose par la suite avec une main de fer.

Bref, tout ce jouera sans doute le 9 juin prochain. Votez pour qui vous voulez ! Mais votez ! Sinon on aura MERCOSUR par la force (comme ce fut le cas pour la CETA malgré les promesses du camps macroniste (n°1 sur le double discours comme tjrs)), on aura VE imposée à tous de force, etc... :bien:

A la limite, dans le contexte actuel, l'élection européenne est 10 fois plus importante que la présidentielle, le président n'est plus qu'un prestataire de service (qui fait du zèle comme Macron certes... mais quand même). :bah:

   

Bien sur, vous, comme tout le mode seraient naturellement passés au VE rien qu'en écoutant Jouzel 10 minutes par an sur les média !

Mais vous avez raison, on nous impose tout ! Je n'ai même plus le droit d'assassiner mon voisin alors qu'il a une sale gueulle comme c'est pas permis !

Serge Rochain

Par

Je trouve dommage que caradisiac ne parle pas des emplois en création sur le VE en France alors que leurs confrères relaye les infos.

https://www.largus.fr/pros/actualite-automobile/renault-electricity-la-gigafactory-envision-aesc-de-douai-recrute-plus-de-700-personnes-30031619.html

https://www.largus.fr/pros/actualite-automobile/batteries-acc-poursuit-la-campagne-de-recrutement-de-sa-gigafactory-francaise-30029305.html

https://dunkerquepromotion.org/offre-demplois/verkor-recrute-pour-sa-gigafactory-dunkerque/

Par

En réponse à frank865

Les constructeurs sont des nains comparer au lobbyste neo comme un certain Rockffeler qui a investi a fond dans l'énergie qui finance des omg dégénéré ecolo. Les mêmes qui ont eux le monopole sur le pétrole.

   

Des sottises sur tous les sujets..... vous êtes irremplaçable ! Maintenant c'est Rockfeler la cible.... vous êtes vraiment le roi des complotistes, il y a de quoi mourir de rire à vous lire

Par

En réponse à Axel015

Le VE pourrait atteindre 80% de PDM ça me ferait ni chaud ni froid si et seulement si, on quitte le modèle communiste visant à forcer le consommateur à acheter ce que l'EU a décidé pour lui et ce que la France impose par la suite avec une main de fer.

Bref, tout ce jouera sans doute le 9 juin prochain. Votez pour qui vous voulez ! Mais votez ! Sinon on aura MERCOSUR par la force (comme ce fut le cas pour la CETA malgré les promesses du camps macroniste (n°1 sur le double discours comme tjrs)), on aura VE imposée à tous de force, etc... :bien:

A la limite, dans le contexte actuel, l'élection européenne est 10 fois plus importante que la présidentielle, le président n'est plus qu'un prestataire de service (qui fait du zèle comme Macron certes... mais quand même). :bah:

   

"on quitte le modèle communiste visant à forcer le consommateur à acheter ce que l'EU a décidé pour lui et ce que la France impose par la suite avec une main de fer"

L'UE n'a rien de communiste, par contre elle prend des atours de totalitarisme soft (absence de démocratie et de transparence, pensée unique et restrictions des libertés collectives et individuelles).

Par

En réponse à RR69

parce que l'urgence climatique est de forcer les Européens à acheter du VE..pas de limiter la démographie galopante de l'Afrique (6 enfants pas femme en moyenne au Niger et Nigéria) et de l'Asie (2.5 milliards d'habitants projection de l'Inde à la fin du siècle : 2 milliards!):colere:

   

Mais bien sûr, le refrain est connu, c'est la faute aux autres pas à moi. Donc qu'importe si les VT de France sont responsables de 32% des émissions de CO2 de mon pays, ce qu'il faut c'est limiter les naissances en Afrique et nos émissions de CO2 baisseront mécaniquement....c'est ça ?

Quand l'ignorance se double de bêtises et de prétentions, voilà ce que cela donne !

Serge Rochain

Par

En réponse à Axel015

"Quoi que puissent penser les dirigeants de Porsh, le déréglement climatique ne se repoussera pas en fonction de leur humeur."

Exact !

Cela dit, la voiture électrique ne changera strictement rien au réchauffement climatique. Donc associer les débats automobiles et le changement climatique c'est un biais de premier ordre. :bien:

   

Encore un qui se croit informé mais qui ignore que 32% des émissions de CO2 de la France sont le fait du secteur des transports.... et qui parle d'un biais !!!!

Consternant

Serge Rochain

Par

En réponse à SR-Narbonne

Encore un qui se croit compétent pour prédire l'avenir contre l'évidence ! Le climat n'attendra pas et le passage au 100% renouvelable dans le transport est inévitable, Monsieur boule de cristal opaque !

   

Mais oui c'est toi avec tes petits bras musclés et ta Tesla qui va arrêter le changement climatique ! :fresh:

"Le transport est la cause de 32% des émmissions de CO2 en France.... bande d'ignorants"

Yes papa, et la France c'est moins d'1% des émissions de GES dans le monde. Et dans le transport, la voiture individuelle c'est quoi ? 50 % ? Et la diminution des émissions de GES d'un VE sur son cycle de vie par rapport à une thermique c'est environ 70 %, en étant optimiste ?

Donc ça fait à la louche 32 % * 1 % * 50 % * 70 % = 0,11 % des émissions de GES qu'on pourrait sauver en convertissant 100 % du parc automobile français au VE !

Et combien de temps crois-tu que cela prendra ? Au moins 30 ans !

Donc le réchauffement aura bien lieu, gesticulations inutiles ou pas. Plutôt de d'être dans l'émotionnel et de s'exciter, reprenons un peu de raison et préparons-nous dès maintenant en anticipant un avenir à peu près certain.

Par

En réponse à simK

De manière générale les propriétaires de ce type de véhicules ont pour habitude de changer relativement souvent de voiture. Et la plupart du temps il en ont au moins une autre (voire deux). Je me demande ce qu'achètera votre connaissance après sa Taycan.

   

Je ne sais pas ce qu'il achétera après sa Taycan mais pour l'instent, ce voisin ne le sait probablement pas lui même. Mais comme moi (c'est moi qui l'ai incité à l'électrique car il roulait Mercedes fumante, et je pensais qu'il allait choisir plutôt son constructeur habituel, mais il s'est passé de mes conseils sur le choix de sa Porsh), je crois qu'il ne retournera jamais au thermique.

Par

En réponse à RR69

parce que l'urgence climatique est de forcer les Européens à acheter du VE..pas de limiter la démographie galopante de l'Afrique (6 enfants pas femme en moyenne au Niger et Nigéria) et de l'Asie (2.5 milliards d'habitants projection de l'Inde à la fin du siècle : 2 milliards!):colere:

   

Faux problème car ces gens-là, bien que nombreux, émettent largement moins de GES et génèrent bien moins de pollution que l'Occident (pour lequel ils travaillent en grande partie, d'ailleurs).

Par

En réponse à SR-Narbonne

Je ne sais pas ce qu'il achétera après sa Taycan mais pour l'instent, ce voisin ne le sait probablement pas lui même. Mais comme moi (c'est moi qui l'ai incité à l'électrique car il roulait Mercedes fumante, et je pensais qu'il allait choisir plutôt son constructeur habituel, mais il s'est passé de mes conseils sur le choix de sa Porsh), je crois qu'il ne retournera jamais au thermique.

   

Bilan carbone d'une Taycan vs une VT économique ? :chut:

Ah, greenwashing, quand tu nous tiens ! :bien:

Par

En réponse à zzeelec

"on quitte le modèle communiste visant à forcer le consommateur à acheter ce que l'EU a décidé pour lui et ce que la France impose par la suite avec une main de fer"

L'UE n'a rien de communiste, par contre elle prend des atours de totalitarisme soft (absence de démocratie et de transparence, pensée unique et restrictions des libertés collectives et individuelles).

   

Elle fait seulement confience au GIEC qu'elle a créé pour l'éclairer sur les décisions à prendre !

C'est ainsi dans le monde d'aujourd'hui où personne n'a plus la science infuse. Mais si Edison avait demandé aux gens ce qu'ils voulaient, il n'aurait jamais inventé l'ampoule à incandescence, mais il aurait fabriquer des bougis plus grosses avec de plus grandes méches qui écrairent mieux, et qui durent plus longtemps.

Serge Rochain

Par

Quand on a visionné le reportage sur m6-turbo à propos des carburants de synthèse, on peut vraiment douter sur l'avenir de l'électrique.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les caractéristiques intrinsèques des électriques, et surtout des batteries, rendaient inéluctable la retombée du soufflé, tôt ou tard. :bah:

La population est incapable de basculer aux tout-électronique, et l'état incapable de se substituer à l'effort financier à faire, sans compter la mise en place du réseau, et la consommation délirante des ressources que les 100% impliquent.

:dodo:

On savait dès le début que cet objectif de 100% était totalement irréaliste, s'il est passé c'est juste grâce aux mensonges des lobbyistes, et surtout grâce à la crédulité des politiques, qui gobent tout ce qu'on leur raconte sans aucun recul ni esprit critique.

:hum:

   

Oui, enfin, là, on parle de Porsche, dont les premiers prix sont hors de portée de la majorité de la population.

ça n'est donc pas ici une question de chèreté de l'offre.

c'est simplement que pour les Porsche sportives, les clients recherchent avant des tout des sensations et finalement un minimum de bruit, lequel participe quelque part au fun des accélérations.

et pour les SUV et grandes berlines, les clients veulent pouvoir rouler vite et... longtemps.

ce qui n'est pas encore le cas.

quant à rouler en éco-conduite avec une Porsche, je ne pense pas que les clients Porsche soient intéressés par le concept.

bref, pas simple pour Porsche, mais je pense que le gouvernement allemand fera tout pour protéger ses pépites automobiles, sachant qu'on le sait: l'Allemagne est un poids lourd, dans les décisions européennes.

donc, oui, je pense que la 911 thermique continuera de se vendre après 2035.:bah:

Par

En réponse à SR-Narbonne

Elle fait seulement confience au GIEC qu'elle a créé pour l'éclairer sur les décisions à prendre !

C'est ainsi dans le monde d'aujourd'hui où personne n'a plus la science infuse. Mais si Edison avait demandé aux gens ce qu'ils voulaient, il n'aurait jamais inventé l'ampoule à incandescence, mais il aurait fabriquer des bougis plus grosses avec de plus grandes méches qui écrairent mieux, et qui durent plus longtemps.

Serge Rochain

   

J'ai lu vu une assertion aussi absurde ! :bien:

Par

* j'ai jamais lu

Par

En réponse à fedoismyname

Oui, enfin, là, on parle de Porsche, dont les premiers prix sont hors de portée de la majorité de la population.

ça n'est donc pas ici une question de chèreté de l'offre.

c'est simplement que pour les Porsche sportives, les clients recherchent avant des tout des sensations et finalement un minimum de bruit, lequel participe quelque part au fun des accélérations.

et pour les SUV et grandes berlines, les clients veulent pouvoir rouler vite et... longtemps.

ce qui n'est pas encore le cas.

quant à rouler en éco-conduite avec une Porsche, je ne pense pas que les clients Porsche soient intéressés par le concept.

bref, pas simple pour Porsche, mais je pense que le gouvernement allemand fera tout pour protéger ses pépites automobiles, sachant qu'on le sait: l'Allemagne est un poids lourd, dans les décisions européennes.

donc, oui, je pense que la 911 thermique continuera de se vendre après 2035.:bah:

   

Exact, et pendant que les donneurs de leçons bruxellois continueront à rouler en Porsche, toi tu pourras prendre le vélo.

Faut toujours être du côté du manche...

Par

En réponse à Axel015

Le VE pourrait atteindre 80% de PDM ça me ferait ni chaud ni froid si et seulement si, on quitte le modèle communiste visant à forcer le consommateur à acheter ce que l'EU a décidé pour lui et ce que la France impose par la suite avec une main de fer.

Bref, tout ce jouera sans doute le 9 juin prochain. Votez pour qui vous voulez ! Mais votez ! Sinon on aura MERCOSUR par la force (comme ce fut le cas pour la CETA malgré les promesses du camps macroniste (n°1 sur le double discours comme tjrs)), on aura VE imposée à tous de force, etc... :bien:

A la limite, dans le contexte actuel, l'élection européenne est 10 fois plus importante que la présidentielle, le président n'est plus qu'un prestataire de service (qui fait du zèle comme Macron certes... mais quand même). :bah:

   

En fait, qu'on impose la féé électricité pour tout ce qui est déplaçoirs ne me perturbe pas plus que ça: je pense effectivement que c'est une bonne chose, pour réduire la pollution, sachant que ce ne sont que des véhicules sans intérêt particulier.

Et puis, sur le long terme, on résoudra forcément les problèmes d'autonomie et de recharge, et même le poids et l'encombrement, je ne m'en fais pas, faudra simplement être patient.

En revanche, concevoir aujourd'hui des voitures à connotation sportive en full électrique pesant hyper lourd et nécessitant une conduite adaptée pour optimiser l'autonomie est un non-sens total. Pourquoi pas, sur le long terme, lorsque le poids et l'encombrement des batteries permettront de les rendre légères. Mais en l'état, c'est une tartufferie.

Et en l'état, je pense que le malus castrateur qui ne s'applique véritablement qu'à ces voitures est, je pense, dans le cadre de l'autophobie ambiante, une démarche finalement destinée à tuer ce type de voiture, que le gouvernement souhaiterait ne plus voir, sur les routes, sans oser le dire.

Par

En réponse à SR-Narbonne

En voilà encore un qui veut passer pour un prédicateur rien qu'en débitant aneries sur aneries et qui prend les hypothèses d'un dirigeant de Porsh pour parole d'évangile !

Le dereglement climatique est en marche et s'emplifie....bande d'aveugles !

Le transport est la cause de 32% des émmissions de CO2 en France.... bande d'ignorants

   

A l'heure où le risque de guerre généralisée sur la planète ne fait qu'augmenter, ça me fait doucement marrer, ce genre de discours... :bah:

En attendant, en terme de respect de la nature sur cette planète, on a une belle idée de ce que donne la guerre en Ukraine.

Et je ne parle pas des autres conflits, bien souvent dans des zones désertiques, où les dégâts sur la nature sont faibles, vu qu'il n'y en a plus. Je pense par exemple à Gaza, au Yemen, en Syrie, Somalie...

En fait les humains sont tellement cons... qu'il faut est sacrément naïf pour croire un seul instant à un sursaut de la population mondiale visant à respecter davantage la faune et la flore. :cyp:

Par

N'empêche que cela fait longtemps que je l'écris sur ce site : les constructeurs fabriquent plein de VE mais pas sûr que tout le monde veuille en acheter.

C'est exactement ce que dit Porsche.

C'est le consommateur qui décidera au final de toutes façons.

Par

En réponse à SR-Narbonne

Encore un qui se croit informé mais qui ignore que 32% des émissions de CO2 de la France sont le fait du secteur des transports.... et qui parle d'un biais !!!!

Consternant

Serge Rochain

   

... posé par un scientifique qui a choisi un SUV pour se mouvoir.

Merci Serge pour tes précieux conseils comportementaux. :bien:

Par

En réponse à Gus76

N'empêche que cela fait longtemps que je l'écris sur ce site : les constructeurs fabriquent plein de VE mais pas sûr que tout le monde veuille en acheter.

C'est exactement ce que dit Porsche.

C'est le consommateur qui décidera au final de toutes façons.

   

C'est le consommateur qui décide jusqu'en 2035 et sous réserve de payer un hard malus qui va continuer de réduire le champs des possibles en terme de choix. :bah:

Tu sais tout le monde fini par faire le "bon" choix avec un flingue sur la tempe. :bien:

Par

En réponse à Axel015

C'est le consommateur qui décide jusqu'en 2035 et sous réserve de payer un hard malus qui va continuer de réduire le champs des possibles en terme de choix. :bah:

Tu sais tout le monde fini par faire le "bon" choix avec un flingue sur la tempe. :bien:

   

Oui, enfin, si dans les mois et années à venir, les consommateurs n'achètent pas plus de VE qu'aujourd'hui (ou à peine plus), les constructeurs et le législateur devront bien en tirer les conclusions.

Par

En réponse à SR-Narbonne

En voilà encore un qui veut passer pour un prédicateur rien qu'en débitant aneries sur aneries et qui prend les hypothèses d'un dirigeant de Porsh pour parole d'évangile !

Le dereglement climatique est en marche et s'emplifie....bande d'aveugles !

Le transport est la cause de 32% des émmissions de CO2 en France.... bande d'ignorants

   

Oui Serge, le transport est responsable pour environ 30 % des émissions de CO2 dans le monde, et oui l’activité humaine est responsable de cette augmentation. Le problème est que la France ne représente que 1 % des émissions mondiales totales. Donc même si la France arrive à réduire ses émissions dans le domaine des transports, l’impact pour la planète sera insignifiant ! (30 % de 1 % = 0,09 %).

Les plus gros émetteurs d’émissions sont la Chine à hauteur de 30,68 %, les États-Unis 13,61 %, l’Inde 7,62 %, la Russie 4,45 % (avec la guerre en Ukraine et les explosions de bombes, missiles, mines, etc. Pas sûr que cela va améliorer le climat), le Japon 2,84 %, l’Iran 1,86 %, l’Allemagne 1,78 %, l’Arabie-Saoudite 1,78 %, l’Indonésie 1,70 %, etc. Si les 5-6 plus gros émetteurs ne decident pas drastiquement de réduire leurs empreintes, alors aucun changement à l’avenir !

La Chine fait à la fois des progrès dans le domaine des énergies renouvelables et fait à la fois mettre en place des centrales électriques à charbon…

L’Inde, l’Indonésie, l’Iran ont une forte croissance démographique, donc augmentation des émissions…

Le VE n’aura de ce fait qu’un impact très limité sur les émissions de carbone.

Et ne pas oublier la nature qui émet également beaucoup de CO2, ne serait-ce que par les activités volcaniques de la planète. D’un autre côté les arbres nécessitent le CO2 pour vivre et effectuer la photosynthèse.

C’est une équation impossible sauf si volonté drastique des humains d’arrêter leurs activités et de ce fait de réduire les émissions. Le problème est que les humains ne veulent et ne peuvent pas arrêter.

Par

Pardon erreur de calcul, 30 % de 1 % = 0,3 %

Par

En réponse à Gus76

Oui, enfin, si dans les mois et années à venir, les consommateurs n'achètent pas plus de VE qu'aujourd'hui (ou à peine plus), les constructeurs et le législateur devront bien en tirer les conclusions.

   

"les constructeurs et le législateur devront bien en tirer les conclusions"

Parce qu'ils ont tiré des leçons de la chute de l'industrie française qui est passée de 30% du PIB dans les années 70 à environ 10% du PIB ?

Parce qu'ils ont tiré des leçons de la bulle internet ? Où l'on a vu disparaitre des mastodontes du CAC40 sans réaction de nos élites en France contrairement aux USA qui a fait survivre et prospérer ces cadors de l'IT ?

Parce qu'ils ont tiré la leçons de la mise à mort de notre agriculture qui comptait 1,6 millions d'exploitation dans les années 70 pour plus que 390k maintenant ?

S'il y a bien une constante avec nos élites des 40 dernières années c'est que NON : la chute de pan entier de notre économie n'est pas un problème en soi. Ils ont l'habitude de faire de la destruction/créatrice, le soucis c'est que sur la partie "créatrice" il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent. :areuh:

Par

En réponse à SR-Narbonne

Mais bien sûr, le refrain est connu, c'est la faute aux autres pas à moi. Donc qu'importe si les VT de France sont responsables de 32% des émissions de CO2 de mon pays, ce qu'il faut c'est limiter les naissances en Afrique et nos émissions de CO2 baisseront mécaniquement....c'est ça ?

Quand l'ignorance se double de bêtises et de prétentions, voilà ce que cela donne !

Serge Rochain

   

et vous votre prétention vous étouffe

Par

En réponse à SR-Narbonne

En voilà encore un qui veut passer pour un prédicateur rien qu'en débitant aneries sur aneries et qui prend les hypothèses d'un dirigeant de Porsh pour parole d'évangile !

Le dereglement climatique est en marche et s'emplifie....bande d'aveugles !

Le transport est la cause de 32% des émmissions de CO2 en France.... bande d'ignorants

   

Eclairez-nous de votre savoir qui a l'air grand et documenté, on a hâte de sortir de notre ignorance, vous avez l'air de tellement savoir tout sur tout!

Par

En réponse à SR-Narbonne

Quoi que puissent penser les dirigeants de Porsh, le déréglement climatique ne se repoussera pas en fonction de leur humeur. Mais sans doute ne sont ils pas au courant et s'occupent de l'effet de délabrement de la raison dans l'esprit d'une population vistime de leurs errements passés quand il annonçaient que le VE ne fonctionnerai jamais, qu'il ne pourra jamais remplacer le VT, qu'il n'y aura jamais assez de métaux pour construire les batteries, qu'elles sont plus polluantes que les VT, et mille autres calomnies aujourd'hui bien ancrées sous les cranes de tous les naïfs qui ont cru en eux, comme étant des spécialistes eclairés et éclairants.

Alors maintenant que vous avez bien semmer le doute vous devrez patienter jusqu'à ce que cette population rétissante acquiere un degrè de conscience objective qui leur permettra de franchir le passage aux VE.

On ne récolte jamais que ce que l'on a semmé.

Serge Rochain

   

"dirigeants de Porsh" "population vistime" "population rétissante" "semmer le doute" "ce que l'on a semmé".

les pompeux prétentieux devraient retourner à l'école, faire des dictées, apprendre à écrire avant de donner des leçons ...

quand on est analphabète, on ne s'arroge pas le droit d'être aussi ridiculement prétentieux... Môssieur ROCHAIN ...

Par

Je vois que le pauvre idéologue Serge Rochain vient de prendre le mur de la réalité en pleine face ! :fresh:

Il est en position fœtale, pouce dans la bouche en train de sangloter.

C'est bien de ramener tous ces fanatiques sur terre, sinon ils vont nous faire vivre l'enfer avec leur délire totalitaire, leur moraline et leur vision binaire (les gentils - forcément eux / les méchants - ceux qui ne sont pas comme eux) du monde. Rien ne me fait plus peur que les gens qui croient sincèrement faire partie "du camp du bien et de la raison". :peur:

Par

Le peak oil est déjà atteint depuis quelques années pour le pétrole conventionnel. Le surplus de demande a été jusqu’à maintenant absorbé par les gisements de schiste bitumineux.

En 2035, il est fort probable que le pétrole de schiste aura atteint un palier et que la production de pétrole aura déjà entamé sa décrue. Les raisons ne sont ni politiques ni écologiques, mais simplement géologiques.

Aujourd’hui le nucléaire (pour la production d’énergie) et l’électrique (pour la propulsion des véhicules) semblent être la meilleure alternative dans le secteur de l’automobile.

Il y a plein de bonnes raisons de repousser l’échéance de 2035 pour la fin de la vente de moteurs thermiques : politiques (les citoyens ne sont pas tous prêt à basculer vers l’électrique), industrielles (les constructeurs européens sont à la peine)… mais la réalité géologique va s’imposer que ce soit en 2035 ou en 2050.

Par

En réponse à RR69

parce que l'urgence climatique est de forcer les Européens à acheter du VE..pas de limiter la démographie galopante de l'Afrique (6 enfants pas femme en moyenne au Niger et Nigéria) et de l'Asie (2.5 milliards d'habitants projection de l'Inde à la fin du siècle : 2 milliards!):colere:

   

Et si on écrivait tout ; 6 enfants par femme au Nigeria mais taux de mortalite infantile environ 25 fois celui de la France. Je n'en tire aucune conclusion à part celle que vous étalez des chiffres auxquels vous ne comprenez rien.

Par

En réponse à Axel015

C'est le consommateur qui décide jusqu'en 2035 et sous réserve de payer un hard malus qui va continuer de réduire le champs des possibles en terme de choix. :bah:

Tu sais tout le monde fini par faire le "bon" choix avec un flingue sur la tempe. :bien:

   

c'est exactement ça.

"la vie ou la mort, mais on vous laisse le choix".

Par

En réponse à Hcc1

Et si on écrivait tout ; 6 enfants par femme au Nigeria mais taux de mortalite infantile environ 25 fois celui de la France. Je n'en tire aucune conclusion à part celle que vous étalez des chiffres auxquels vous ne comprenez rien.

   

Tu devrais aller faire un tour à Mayotte, département français, pour y voir un peu ce qui se passe. :cyp:

Par

En réponse à SR-Narbonne

Le monde dont vous parlez n'est pas représentatif de celui qui importe dans ses choix de luxe. De plus ce que vous dites est probablement faux, car le seul que je connaisse qui possède une Porsheclec semble en être tout à fait satisfait..... comme moi de ma chinoise MG ZS-EV

Serge Rochain

   

Oh le foutage de tête, le dictateur escrolo qui se dit plus vertueux que les autres, roule en voiture chinoise, bravo Mr le donneur de leçon claque dents. C'est à cause de faible comme toi, que les paysans sont dans la rue à vouloir imposer une virtuosité aux autres mais pas à soit même. Avec ta daube chinoise et ton état d'esprit sectaire, tu as enrichi un état très douteux qui se fout des droits humains mais aussi écologique que tu prétends défendre. Que dirons tes enfants de ton fourvoiement aveugle???

Ton dictat de toi et tes amis te pête à la figure avec le mouvement des agriculteurs;

Les dictateurs verts de gris et le conglomérat d'ultra gauche, c'est fini, aussi bien dans l'agriculture, dans l'automobile, dans l'aviation, avec 5% aux dernières élections, vous vous êtes vu plus beaux que ce que n'êtes vraiment, à part des pitres.

Va nettoyer le verre du tableau de la Joconde et reviens nous voir.

Par

En réponse à Hcc1

Et si on écrivait tout ; 6 enfants par femme au Nigeria mais taux de mortalite infantile environ 25 fois celui de la France. Je n'en tire aucune conclusion à part celle que vous étalez des chiffres auxquels vous ne comprenez rien.

   

tu n'as pas dû aller beaucoup en Afrique toi.... Pour "pratiquer" l'Afrique de l'Ouest, les enfants il y en a de partout et les Africains le savent que ce n'est "pas bien", mais les traditions sont tenaces...

C'est un peu comme, quand on nous culpabilise, en Europe, avec les sacs plastiques... va te promener dans les villes, sur les cotes et dans la mer, dans la brousse,... Des sacs de partout, partout, partout. Les esprits faibles et éco-anxieux :lol: diront que c'est de notre faute, les esprits lucides diront qu'il suffit de ne pas les jeter...

Par

En réponse à D611S

tu n'as pas dû aller beaucoup en Afrique toi.... Pour "pratiquer" l'Afrique de l'Ouest, les enfants il y en a de partout et les Africains le savent que ce n'est "pas bien", mais les traditions sont tenaces...

C'est un peu comme, quand on nous culpabilise, en Europe, avec les sacs plastiques... va te promener dans les villes, sur les cotes et dans la mer, dans la brousse,... Des sacs de partout, partout, partout. Les esprits faibles et éco-anxieux :lol: diront que c'est de notre faute, les esprits lucides diront qu'il suffit de ne pas les jeter...

   

"Il suffit de ligaturer les trompes des Nigérianes pour qu'on puisse continuer à rouler en V8". Je caricature, ce n'est pas exactement ce que vous avez écrit mais cet "argument" lu des centaines de fois ici commence un peu à lasser; surtout quand il s'appuie sur des chiffres incomplets et sur un "ressenti" que je ne conteste pas mais qui est insuffisant pour comprendre la globalité de la question.

Par

En réponse à fedoismyname

Tu devrais aller faire un tour à Mayotte, département français, pour y voir un peu ce qui se passe. :cyp:

   

"L'argument" auquel je rréponds est agaçant pour trois raisons :

- la démographie ne se résume pas au nombre d'enfants par femme ;

- une "solution" qui repose sur une limitation de natalité chez les autres est assez difficile à mettre en œuvre pour nous ;

- ce n'est pas parceque d'autres, souvent beaucoup plus pauvres pourraient faire mieux que cela excuserait notre propre inaction.

Par

Moi je soutiens l'immigration massive pour remplacer les blancs woke.

Faites venir le plus d'arabo-musulmans possible, je ne supporte plus ces non-binaires nourris au soja !

Par

En réponse à SR-Narbonne

En voilà encore un qui veut passer pour un prédicateur rien qu'en débitant aneries sur aneries et qui prend les hypothèses d'un dirigeant de Porsh pour parole d'évangile !

Le dereglement climatique est en marche et s'emplifie....bande d'aveugles !

Le transport est la cause de 32% des émmissions de CO2 en France.... bande d'ignorants

   

Vous tournez en boucle à la limite de l'insulte avec vos incantions sur le réchauffement climatique, et vous vous vantez de posséder une MG, au passage arrivée via un porte container depuis la Chine ...

C'est tous le problème d'énergumènes comme vous. Le VE est une solution à la pollution dans les villes mais pour les émissions de CO2 c'est bien plus compliqué, déjà pas avec des voitures 100% Chinoises ... :biggrin:

Ensuite selon le pays et son mode de production d'électricité, le VT pourra émettre moins de CO2 sur sa durée de vie ... :coolfuck:

Selon la batterie utilisé les émissions CO2 seront très différentes : petites batterie légère / grosses batterie lourd pour la grande autonomie. Des études montres que des VE grandes autonomie émettrons plus de CO2 que l'équivalent diesel sur 200000 km ... et oui le VE ça peut marcher pour le CO2 mais ça dépend de l'utilisation et des batteries qui en découlent ...

Batterie sodium vs lithium, vous avez comparez ? trop tard vous avez une MG lithium, vous auriez du attendre les batteries sodium ...

Un petit effort M. ROCHAIN, cessez vos suppliques et étudiez un peu mieux le sujet, c'est à cause de gens comme vous que la planète va si mal et que l'écologie "politique et idéologique" nous a fait prendre souvent de très mauvaises décisions :peur:

Par

"les contructeurs".. Juste porsche qui a toujours été contre la fin des vt, et qui a fait du lobbying pour laisser une porte ouverte avec les carburant de sytheses sachant tres bien qu'il n'ont aucun avenir realiste. Deja parce les quantités necessaires a produire sont juste, meme a moyen terme, irrealisable. De plus les quantités d'energie necessaire pour produire ce carburant est juste astronomique, le rendement final est catastrophique, autant rester au petrole, but final recherché par porsche avec ces carburants de syntheses qui ne sont qu'un pretexte pour continuer au petrole.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les caractéristiques intrinsèques des électriques, et surtout des batteries, rendaient inéluctable la retombée du soufflé, tôt ou tard. :bah:

La population est incapable de basculer aux tout-électronique, et l'état incapable de se substituer à l'effort financier à faire, sans compter la mise en place du réseau, et la consommation délirante des ressources que les 100% impliquent.

:dodo:

On savait dès le début que cet objectif de 100% était totalement irréaliste, s'il est passé c'est juste grâce aux mensonges des lobbyistes, et surtout grâce à la crédulité des politiques, qui gobent tout ce qu'on leur raconte sans aucun recul ni esprit critique.

:hum:

   

La recherche et la politique Européenne associée ne jurent que par ce qui s’appelle les ’expected impacts’ (les impacts attendus)... sans vraiment regarder ni la faisabilité, ni, comme tu dis, la réalité/véracité de ce qui est avancé par les lobbyistes. On ’vend’ du rêve, des plans sur la comète, et on gobé !

Par

En réponse à SR-Narbonne

Encore un qui se croit informé mais qui ignore que 32% des émissions de CO2 de la France sont le fait du secteur des transports.... et qui parle d'un biais !!!!

Consternant

Serge Rochain

   

Oh eh c’est fini ce ton arrogant et agressif envers tout le monde ?! Ce n’est pas avec ces méthodes que tu vas convaincre qui que ce soit... surtout quand on avance des contradictions dans 2 posts successifs.

Ainsi les 32 % que tu avances, c’est qui les responsables ? Le VT comme dit d’un côté, ou l’ensemble des transports comme dit d’un autre ?! Faudrait savoir ! Tu es au courant j’espère que les transports ce n’est pas que le VT ?!

Bref tu te discrédites complètement.

 

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