Commentaires - Pourquoi les batteries des hybrides rechargeables se dégradent plus vite que celles des modèles 100% électriques ?

Vous êtes une petite boîte insignifiante et vous voulez un peu de pub?

Hop...une "étude" à la va vite sur un nombre halllllucinant de 2 000 unités.....

Pour finalement ne pas dire grand chose.

Une double peine cette solution

Je l'ai déjà dit plusieurs fois ici , une batterie nmc est donnée pour 1000 cycles , ils seront forcément atteint bien plus vite sur une hybride rechargeable rechargée chaque jour que sur une full électrique chargée une fois par semaine.

« Le SoH devient le critère de valorisation principal » . Le SOH ne veut rien dire .

Plus vous resserrez la plage de tension d'utilisation (par exemple 3,5 - 3,9 V au lieu de la plage nominale 3,0 - 4,2 V dictée par les protocoles de tests de cyclage), plus vous multipliez de façon exponentielle le nombre de cycles possibles.

Et heureusement, sinon les batteries des PHEV seraient HS bien plus rapidement.

Cette étude démontre que les constructeurs privilégient légèrement l'autonomie commerciale au détriment de la durabilité maximale de leurs véhicules.

La réalité du terrain est probablement plus sombre, une grande partie des PHEV ne subit pas de cycles de charge complets ou étendus (en bref, les utilisateurs ne les branchent majoritairement pas).

Parce que les hybrides sont une fumisterie des constructeurs pour baisser leur taxe CO2 sur le dos des clients aucun rapports avec l efficience ou l écologie.

Il faut savoir quel est le prix du remplacement de cette batterie avant d'acheter un PHEV d'occasion : environ 3 500 € ...

La fumesterie a fait baisser ma consommation de 4L/100, soit 1200 euros d'économies par an + confort de conduite en ville + moins de pollution.

Merci professeur maboul.

alors que lui, il se prends pour Futé de l'Agence Touriste

Idem. Un jour, ils comprendront... ou pas

Ravi de vous avoir appris quelque chose .

Le professeur Maboul en sait visiblement bien plus que toi ... le troll.

Le SoH est une donnée complétement arbitraire ... on pourrait littéralement t'annoncer n'importe quoi.

Pour ceux que ca intéresse vraiment, et qui ne s'intéresse pas aux trolls de caradisiac l'expliciation de la construction arbitraire des SoH par n'importe qui pour n'importe quoi.

https://en.wikipedia.org/wiki/State_of_health#Parameters

Et oui le SoH est bien une escroquerie, ce n'est d'ailleurs jamais contractuel.

Mais comme les utilisateurs sont des abrutis considérés comme tel par les constructeur, pourquoi se priver.

As SoH does not correspond to a particular physical quality, there is no consensus in the industry on how SoH should be determined. The designer of a battery management system may use any of the following parameters (singly or in combination) to derive an arbitrary value for the SoH.

La partie la plus intéressante est après ... le Seuil de fonctionnement pour une SoH arbitraire donné.

As stated before, the method by which the battery management system evaluates the SoH of a battery is arbitrary. Similarly, the SoH threshold below which an application deems a particular battery unsuitable is also arbitrary; a given application may accept a battery with a SoH of 50% and above, while a more critical application may only accept batteries with a SoH of 90% and above.[2]

In general, the first usage of batteries is limited to the SoH values of ~70-80% for electric vehicles and electronic equipment. Typically this relates to instantaneous drops in the supplied voltage, and subsequent inability for the connected power electronics to operate normally.[1]

Et avec un titre alarmant pour seulement 4% des PHEV qui se dégradent plus rapidement !

C'est vraiment n'importe quoi cet article !

Oui, c’est publicitaire. Mais la partie intéressante pour moi, sur le marché de l’occasion électrifié, il faut commencer à regarder l’état réel de la batterie et pas seulement le kilométrage. Le kilométrage devient moins pertinent que l’état réel de la batterie. Deux voitures identiques avec 80 000 km peuvent avoir : des batteries en état très différent, selon la manière dont elles ont été utilisées.

C’est le State of Health. Donc chaque constructeur a ses normes. Mais la tendance est de chercher à avoir une norme commune, pour les assurances, les standards OBD, les leasing (valeur résiduelle).

Une escroquerie ?

Bin non, il y a le fameux 70% qui fait marcher la garantie pour la plupart des marques afin de remplacer tes batteries sous garantie. Allez peut être grand maximum 10% de différence de calcul entre constructeurs. Dans le domaine de l’occasion, il y a une marge de 3% de différence de calcul toutes marques comprises. Donc le problème de calcul au dessus de 80% est pas très important. Dessous, des pertes d’autonomie importantes. Mais lié au kilométrage. 88% a 250000km excellent, 88% à 25000 km, un problème.

Clairement c'est bien, mais avait-tu un surcoût à l'achat par rapport a un véhicule thermique 100 % équivalent ?

Et donc pour toi puisqu'il n'y a pas de méthode commune ça ne veut rien dire. 1 ou 0, binaire quoi...

Le jour ou tu achètes un VE d'occaz tu ne chercheras pas l'info ?

Je suis sûr du contraire.

Le SOH, aussi imparfait soit il est une bonne indication sur la capacité résiduelle de ta batterie. D'ailleurs tu n'as pas besoin du constructeur pour te donner un chiffre.

Le test chez Tesla est tres simple par exemple. Tu decharges ta batterie à 0% et tu la remets à 100%. Si tu avais 100kwh neuf et que tu ne remets que 80 tu as perdu 20%

C'est pas une info à connaitre quand on achete d'occaz ?

Alors enfile les mouches si tu veux mais ça reste une info pertinente.

c'est simple un ve c'est 2000 cycle la batterie.. si tu fais 250kms.. d'autonomie..

bin çà sera 500 000 kms..

si tu fait que 50 kms en ve et que tu la recharge tous le temps tu va faire que 100 000!!!

bref une hybride rechargeable.. t a pas interet a charger tous les soirs et rouler full ve..

car tu va flinguer ta batterie et surtout encrasser ton thermique qui roule pas assez!!

faut trouver le bon compromis rouler moit moit thermique ve!!

en plus ce genre de batterie meme si çà vaut pas 15 000 comme sur un VE..

c'est quand meme 8000 environ !!

bref acheter pas ces merdes..

prenez une hybride simple... quand la batterie sera naze.. tu roulera a l'essence..

avec 1 ou 2 litron de plus.. ou tu changera la batterie pour 2500 balles!!

et elle surera min 15 ans au lieu de 7/8 ans sur ces hybride rechargeable merdique!!

quand tu achetes une tesla de 4 ans!!

faut la prendre peu kilométrée... genre 80 000 kms..

t'aura encore 100 000 kms de garantie et 4 ans!!

c'est la base..!

faut pas la prendre à 160 000 kms pour gratter 5000 balles!!

parce que si la batterie pete un an aprés plus sous garantie c'est un billet de 15/ 20 000!!

en plus une tesla qui aura peu roulé..

tu sais qu'elle a eté chargé à la maison;..

et aura moins fais de cycle.. avec plutot 450 kms d'autonomie que 250 pour un gros rouleur

qui fait que de l'autoroute!!!

en fait in ve c'est le contraire d'un diesel..

vaut mieux prendre un ve qui a fait de la ville et peu d'autoroute!!!

sinon toutes ces start up pro ve vont pas vous dire la verité!!

la verité un ve c'est une batterie tous les 10/ 15 ans suivant le kilometrage et si vous chargez souvent sur borne rapide..;

certains gros rouleurs petent leur batterie tesla au bout de 6/ 7 ans!!

et plus de garantie 8 ans.. car 300 ou 400 000 kms!!!

vous avez aimé le pure tok gate!! vous allez adoré le batterie gate!!

il a deja commencé au usa!!

50% reviennent au thermique au usa..

et la vente de ve.. ne progresse plus!!

Sacré gigi la-boussole-pole-sud...

Avez-vous avez calculé les économies après 400.000 km avant d'inventer la catastrophe si elle n'est possiblement pas prise en charge par la garantie ?

Spolier alerte : c'est pas une nouvelle batterie que vous pouvez racheter avec ces économies, mais directement un nouveau VE

"c'est simple un ve c'est 2000 cycle la batterie."

C'est aussi vrai que de dire "C'est simple un VT ça dure 200.000km."

"50% reviennent au thermique au usa.."

plus ou moins oui, ou pas du tout plutôt

Notably, nearly all owners of new BEVs (96%) say they would consider purchasing or leasing another BEV for their next vehicle.

“Improvements in battery technology, charging infrastructure and overall vehicle performance have driven customer satisfaction to its highest level ever. What’s more, the vast majority of current EV owners say they will consider purchasing another EV for their next vehicle, regardless of whether they benefited from the now-expired federal tax credit.”

https://www.jdpower.com/business/press-releases/2026-us-electric-vehicle-experience-evx-ownership-study

Sacré Gignac...

100% equivalent ça n'existe pas. avantages et inconveniants d'un VE vs avantages et inconveniants d'un VT.

Ici tu peux mettre une clio diesel de 300.000 km en face d'un bmw IX3 flambant neuf qu'on te dira que la clio est mieux car elle a plus d'autonomie.

Donc à part lancer une débat stérile ça sert à rien...

C'était pour avoir un ordre d'idée sur la durée d'amortissement du PHEV par rapport au 100% thermique, mais vu que tu semble avoir la science infuse et de répondre pour l'ensemble des intervenants, on clos le débat !!

Le PHEV fonctionne avec une panoplie de conditions bien particulières.

Tellement que si ça fonctionne (recharge à domicile, maximisation de l'utilisation en mode électrique), un VE fonctionnerait aussi bien et sûrement pour moins cher (suffit de voir les prix en neuf déjà).

A l'inverse, celui qui ne branchera jamais n'a aucun intérêt à payer le surplus et reste au thermique. Mais là, on frôle la Palissade.

Il a fallu un siècle pour optimiser et fiabiliser le véhicule thermique... il faudra bien 50 ans pour le faire avec le VE... soit 2 générations.

Comme je ne connaitrais jamais ça, bin je reste avec mon thermique de dernière génération fabriqué en Europe par un constructeur européen qui a un concessionnaire dans chaque ville de France !

Argument que je partage pour l'instant, mais on ne sait jamais, la technologie évolue tellement rapidement.

Je trouve bien optimiste ces pertes sur le PHEV...

Pour avoir eu la 1ère génération d'un Volvo XC60 T8 PHEV (11.4 kw net à l'époque), neuf l'autonomie était de 40 km (été) et après 30000 km et à peine 3 ans après, elle était passée à 32-30 max soit +20% de perte...et 26 km l'hiver

Quand restituée à Volvo pour être mise sur le marché de l'occasion, par un petit coup logiciel ils ont débloqué le buffer et elle est remontée à 37 km mais ça faisait encore 7.5% de perte en seulement 3 ans pour une charge tous les 2 jours en moyenne.

J'en connais qui l'ont depuis 6 ans et il ne leur reste que 25 km après une restauration via buffer soit une perte de 37.5% !!! en 6 ans soit une perte moy de 6.25%/an...

Et quand on connait le coût exhorbitant de ces petites batteries, vaut mieux être au courant avant de s'engager.

Heureusement que le VE ne subit pas autant de pertes que le PHEV.

Faire sauter le buffer est l'assurance d'une dégradation batterie accélérée, non ?!

Ben t'es bien loin du compte...

Le coût d'une batterie VE est en moyenne de 300 € le KW soit 15000 € pour une 50 KW

Le coût d'une batterie PHEV est en moyenne de 900 € le KW donc 18000 € pour la moyenne marché de 20 KW de capacité

Le coût d'une batterie hybride type renault Austral est de 4000 € pour... 1.7 KW...

Et tu ajoutes à ces prix la MO.

Voilà la réalité

Je connais quelqu'un qui vient d'acheter un PHEV uniquement pour des mauvaises raisons. Elle avait le profil parfait pour un VE, recharge à la maison, les moyens, pas de grand trajets etc

Elle a choisi le PHEV uniquement par peur et parce que son garagiste lui a deconseillé le VE ( en lui sortant tous les poncifs qu'on peut lire ici )

Je mets un gros billet sur le fait que sa prochaine voiture sera un VE.

C'est à peu près la seule qualité que je vois à cette techno, ça fait passer au VE sur la suivante...

https://evclinic.eu/2025/09/27/if-you-drive-a-hybrid-may-god-help-you/

Sans commentaire. Chacun fait ses choix mais l'apocalypse qu'on predit aux proprietaires de VE n'est peut être pas où on croit.

Non pas du tout, la capacité du buffer, très variable selon marque/modèle n'est qu'un jeu de cellules non exploitées qui permettent de limiter artificiellement son usure en libérant à un moment donné (retours locations c'est systématique) une marge d'autonomie supplémentaire et se rapprocher du WLTP d'origine.

Une fois cette ressource libérée (via logiciel) le BMS l'intègre dans sa gestion de l'ensemble.

Par contre les constructeurs/concessions se cachent bien de révéler à l'acheteur d'occasion à quel niveau de 'débridage' ils sont intervenus sur ce buffer.

En pratique je sais qu'ils se gardent 2 déblocages en général à l'intensité très variable selon le Soh du véhicule. Il faut bien attirer le chaland

On entend plus plexus d'ailleurs en ce moment

Je considérai le PHEV quand j’y suis passé (pour raisons fiscales pro) comme une période transitoire avant le VE qui manquait encore il y a 6 ans de maturité.

Avec le recul et bien que j’étais sur du Premium, ça a été ma pire usine à gaz automobile avec des concessions qui ne maitrisaient aucunement le sujet. J’ai eu bcp d’ennuis avec ce PHEV et autant d’immobilisations…

Aujourd’hui les prix du VE baissant et leur autonomie augmentant, le PHEV ne séduira que ceux qui recherchent encore certains avantages fiscaux comme sur les sportives.

Un ami a acheté d’occaz une golf GTE de 100 000 km, il lui en a mis 100 000 autres en 2 ans.

Aujourd’hui sa batterie PHEV est totalement HS , VW refuse toute prise en charge ou participation , il faudrait qu’il mettre 14000 € sur la table pour la réparer.

Lui qui pensait faire une affaire, on ne l’y prendra plus c’est certain.

La cohabition des deux mondes (BEV-PHEV) sur un seul véhicule est un vrai nid à emmerd et idéal pour se ruiner, c'est ce que j'ai retenu.

J'ai un ami qui est mécanicien chez Renault depuis 30 ans, il m'a dis de ne surtout jamais acheter un modèle hybride de chez eux, il ne répare que çà en ce moment, une catastrophe !!

Le SOH ne veut rien dire . Car non normalisé . " Chaque fabricant peut définir son SOH comme il veut " dixit un ingénieur spécialiste de la question ( L' Auto-Journal de janvier 2026 ) .

Par exemple des batteries de 70 % de SOH qui allaient très bien et d' autres à 97 % de SOH qui risquaient de prendre feu ...

De plus la batterie vieillit indépendamment de son SOH .

« Grâce à Trump » et sa guerre, l’essence haute de prix, les gens achètent de plus en plus d’électriques.

Entendu aussi des échos négatifs sur les nouveaux modèles

Tu aimes fais des raccourcis. "Non normalisé" c'est différent de "ca ne veut rien dire".

Ca ne veut pas dire la même chose pour tout le monde.

"Ca ne veut pas dire ce que tu penses", c'est different de "ca ne veut rien dire".

J'ai une tesla donc je regarde ce que me dit tesla.

"garantie d'"une rétention minimale de 70 % de la capacité de la batterie", on te garantit la taille restante du reservoir en gros.

Ca ne garantit en aucun cas le fait que ta batterie ne va pas tomber en rade ou avoir un quelconque probleme chimique ou electronique. tu peux tres bien avoir une batterie avec 95% de SOH qui claque 3 jours apres la fin de la garantie.

Le terme est mauvais, ça c'est sûr, on devrait appeler ça "capacité résiduelle" au lieu d'"etat de santé" mais ca reste un indicateur qui a un intérêt (notamment pour votre sacrosainte autonomie ).

Trouve moi un acheteur de VE d'occaz qui repondra "non ca ne veut rien dire" à un vendeur qui proposera de lui donner le SOH.

Ça ne peut pas fonctionner comme ça désolé, vous pouvez pas déconnecter des cellules en série pour en mettre d'autres.

Le buffer est bien sur la plage de tension et l'étendre réduit l'espérance de vie.

apparemment les batteries des VW électriques ont tendance à s'enflammer spontanément ! 100 000 voitures rappelées . Ce doit être la Deustch kalitat

Haha, j’ai rarement lu un truc pareil, tu as fait ma journée, comme on dit

Révise tes cours d’électricité niveau 3ième, ça devrait suffire pour comprendre que ce que tu as mis est n’importe quoi.

Il faut savoir un truc : une batterie est un ensemble de modules de cellules qui fonctionnent en série et de manière homogène.

À tel point qu’un bon réparateur de batterie prendra bien soin de ne pas remplacer un module défectueux par un autre trop "neuf" car ça déséquilibrerait une vieille batterie, par exemple.

A lire, les chroniques de la Revolte sur AP, pour en apprendre plus sur le sujet.

C’est évidemment une limitation de la plage de tension, calculée et contrôlée par le BMS qui induit les buffers hauts et bas.

Sur mon ë-c4,j’ai pu voir avec l’application Carscanner et un dongle OBD2, que le BMS était extrêmement prudent : la batterie fonctionne en gros sur une plage 3,5-4,09V.

Loin des limites physiques des cellules NMC qui sont 3,0-4,25V.

Du reste, encore une fois, cette étude prouve que la majorité des batteries des voitures en circulation se portent bien, même pour les PHEV.

Pourquoi poser la question alors si tu penses savoir ?

Bien sûr que les cellules du buffer sont sous tension mais le BMS leur interdit de monter en température, de délivrer leur énergie lors d'un préconditionnement, du roulage etc...elles ne sont simplement pas exploitées au sens propre du terme tant qu'on ne les a pas activées aux amplitudes de débit des autres, elles ne vieillissent donc quasiment pas en mode stand-by/ cellules actives qui elles prennent des charges et décharges quotidiennes.

Sur 5 VE je n'ai jamais vu un seul buffer bouger sur la durée (3 ans en moyenne) et pour avoir demandé à chaque fois à voir sur écran leur potentiel restant 'réinjectable' exprimé en kw, force a été de constater que leur capacité était intacte.

C'est à cette occasion aux côtés d'un technicien que j'ai appris qu'on pouvait jouer sur le buffer haut et bas et libérer davantage au besoin celles du bas pour éviter la panne sèche une fois l'affichage d'autonomie indiquant 'zéro'.

Du reste on ne l'appelerait pas buffer si ces cellules encaissaient les mêmes contraintes et donc usure que les autres, ce qui reviendrait à dire qu'ils ne seraient pas à même lors d'un retour loa par exemple de réinjecter 30 ou 40 bornes à l'autonomie restante, ce qui n'est pas le cas.

La question est sincère.

Vous m'apprenez la possibilité de cette programmation mais je voulais savoir si les gens étaient conscients des conséquences et/ou ceux qui proposent cela préviennent du risque sur la durée de vie.

Bah dit comme ça, ton commentaire non plus.

Ah bah alors , c' est bête ça .

Tu aimes fais des raccourcis. Garantie ne veut pas dire que la batterie soit en bon état .

La " sacrosainte " autonomie, c' est quand même la base : un véhicule fait 1 km avec une charge , qui

l' achètera ?

" Trouve moi un acheteur de VE d'occaz qui repondra "non ca ne veut rien dire" à un vendeur qui proposera de lui donner le SOH ". Moi .

Entre ce message, celui sur les R'nô hybrides qui seraient catastrophiques, les échanges sur la possible bidouille du SOH, les communiqués de la semaine d'au moins deux groupes automobile sur les rappels d'urgence pour feux qui se déclenchent dans leurs caisses, le moins que l'on puisse dire est que la mobilité branchouille est loin, très loin d'être gage de sérénité.

Et dire que c'est un fou qui a provoqué soudain le brusque attrait vers cette technologie décidément encore immature.

Celui dont les 3 groupes automobiles majeurs de son pays ont tous annoncé vouloir se désengager.

Chapeau l'artiste !

on est dans un système de réparabilité pas de fiabilité , pourtant on sait que les ressources vont nous faire défaut bientôt, mais on continu le gaspillage et aggravons le dérèglement climatique marché oblige!

Je comprends qu'on puisse avoir une mauvaise expérience avec un modèle, une architecture pas au point. Mais de là à généraliser sur l'ensemble des systèmes, c'est extrême. La technologique hybride, lorsqu'elle est bien conçue, offre un confort extrême en ville, une économie réelle en mixte et des performances bluffantes. Quels véhicules avez-vous testés (plus que 10 min) ?