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Commentaires - Prix des carburants : Macron souhaite un « geste » des pétroliers

Julien Bertaux

Prix des carburants : Macron souhaite un « geste » des pétroliers

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Et il peut pas le faire lui même le geste au lieu de faire du sélectif ? Sans rire, quoi ..

Par

Il a bonne mine notre tdc number one qui demande d'un coté aux pétroliers de faire un geste mais qui de l'autre laisse Total littéralement vampiriser EDF au travers de l'ARENH.

Par

1.639€/L à la station frontalière en Allemagne ce matin, avec le malus écologique intégré au prix.

Notre président n'avouera jamais qu'ils ont bricolé les taxes sur les carburants.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Et il peut pas le faire lui même le geste au lieu de faire du sélectif ? Sans rire, quoi ..

   

Bien évidemment que non, il ne faut pas trop en demander...

Par

Il risque de mal le prendre si ils font le geste auquel nous avons tous pensé.

Fuck fuck fuck :lol:

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Par

Un geste des pétroliers, un geste des grandes surfaces, un geste des fournisseurs d'électricité...

Par contre pour les français aucun geste demandé, on leur ordonne...

Par

SP encore et toujours hors de prix.

On est encore plus haut qu'au commencement de la guerre avant les ristournes fiscales ... il n'y a aucune justification "technique" concernant ce niveau de prix délirant (1.90+). Surtout pour un carburant dont on est en surproduction (contrairement à Diezout qu'on importait de Russie), les raffineurs se gavent.

Par

Macron souhaite que les français fassent un geste, si certains veulent travailler jusque 70 ans... c'est à leur bon vouloir, comme pour les entreprises...

Par

En réponse à carrera13

Macron souhaite que les français fassent un geste, si certains veulent travailler jusque 70 ans... c'est à leur bon vouloir, comme pour les entreprises...

   

"Macron souhaite que les français fassent un geste, si certains veulent travailler jusque 70 ans..."

Macron a été élu démocratiquement face à une candidate qui proposait une réforme 1000 fois plus juste :

=> 60 ans et 40 annuités pour ceux qui ont commencé à bosser de 17 à 20 ans (et qui de fait : on un boulot plus physique/éreintant)

=> 62 ans et 42 annuités pour ceux qui ont commencé à bosser après 20 ans.

Typiquement : un couvreur qui commence à travailler à 18 ans en apprentissage termine sa carrière à 60 ans.

Un doctorant ayant commencé à travailler à 25 ans fini sa carrière à 67 ans.

Elle était la : la réforme simple (et pas une usine à gaz), juste (car on est clairement pas égaux face à la retraite entre un cadre le cul vissé sur une chaise et un travailleur qui bosse avec ses mains et son corps), et à l'équilibre financièrement (pour faire simple : les cadres / les longues études travailleront plus et seulement eux).

Mais les français ont voté pour Macron : alors qu'ils acceptent la réforme (c'est la démocratie), ils pourront parfaitement revenir en arrière quand il s'agira de choisir entre Edward Philippe et le RN au second tour en 2027 : rien n'est jamais gravé dans le marbre. :bah:

En 2027 vous n'aurez plus d'excuse :

"Ouais mais je pensais que Macron n'appliquerait pas son programme..."

"Ouais mais je voulais pas voter pour le IV Reich et ses mangemorts..."

Ca ne fonctionnera plus ça en 2027, sachez le.

Par

En réponse à meca32

Il a bonne mine notre tdc number one qui demande d'un coté aux pétroliers de faire un geste mais qui de l'autre laisse Total littéralement vampiriser EDF au travers de l'ARENH.

   

C' est-à-dire? Plus généralement Macron se sert des ponctions sur les carburants pour alimenter l' apport du pays à la guerre en Ukraine voulue par l' état profond us. Il faut ramener Macro à sa juste dimension, un pompier pyromane qui déleste sa responsabilité au quotidien sur les autres dès lors que ça coince

Jamais un représentant d' une colonie France tenue par les usa avait à ce point "esquinté" le pays, jamais..

Par

Curieux, on a pas eu de copié collé de notre pleureuse de la réunion.

Sûrement un cyclone en approche ...

Et sinon,80% de taxes sur un litre de carburant...peut pas faire une geste le petit soumis au marchés financiers:voyons:

Par

Ce mec n'a encore pas compris qu'il représente un État et qu'il est de son devoir de négocier et d'imposer si besoin.

Bien qu'étant passé par un Sarkozy surexcité et un Hollande mou, nous n'avons jamais été aussi mal gouverné que depuis que cet homme est à la tête de l'exécutif.

Les français ont le président qu'il mérite et d'ici quelques petites décennies la France, qui est déjà dans un état de déliquescence avancé, ne fera que de la figuration au niveau mondial avec tous ses petits camarades européens (sauf peut-être l'Allemagne si elle ose reprendre son destin en main...)

C'est en tout cas atristant de se dire que la chaleur, la légèreté et la générosité des peuples du sud de l'Europe (à savoir les italiens, les espagnols, les portugais, les grecs mais aussi les français) ont été sciemment mises de côté par les élites européennes au profit du capitalisme anglo-saxon.

Par

Ne perdez pas votre temps à commenter le baratin de cet escroc imposé par la haute finance et ses médias !

Par

En réponse à carrera13

Un geste des pétroliers, un geste des grandes surfaces, un geste des fournisseurs d'électricité...

Par contre pour les français aucun geste demandé, on leur ordonne...

   

c'est la clochardisation des français. Prends 100 balles et casse-toi.

Par

Un petit peu de démagogie pour étouffer l'éventualité d'une révolte du peuple de France

Par

Le dernier geste du pétrolier TOTAL s'est traduit par une forte hausse des coûts de raffinage :smile:

Par

En réponse à Axel015

"Macron souhaite que les français fassent un geste, si certains veulent travailler jusque 70 ans..."

Macron a été élu démocratiquement face à une candidate qui proposait une réforme 1000 fois plus juste :

=> 60 ans et 40 annuités pour ceux qui ont commencé à bosser de 17 à 20 ans (et qui de fait : on un boulot plus physique/éreintant)

=> 62 ans et 42 annuités pour ceux qui ont commencé à bosser après 20 ans.

Typiquement : un couvreur qui commence à travailler à 18 ans en apprentissage termine sa carrière à 60 ans.

Un doctorant ayant commencé à travailler à 25 ans fini sa carrière à 67 ans.

Elle était la : la réforme simple (et pas une usine à gaz), juste (car on est clairement pas égaux face à la retraite entre un cadre le cul vissé sur une chaise et un travailleur qui bosse avec ses mains et son corps), et à l'équilibre financièrement (pour faire simple : les cadres / les longues études travailleront plus et seulement eux).

Mais les français ont voté pour Macron : alors qu'ils acceptent la réforme (c'est la démocratie), ils pourront parfaitement revenir en arrière quand il s'agira de choisir entre Edward Philippe et le RN au second tour en 2027 : rien n'est jamais gravé dans le marbre. :bah:

En 2027 vous n'aurez plus d'excuse :

"Ouais mais je pensais que Macron n'appliquerait pas son programme..."

"Ouais mais je voulais pas voter pour le IV Reich et ses mangemorts..."

Ca ne fonctionnera plus ça en 2027, sachez le.

   

La démagogie du RN et son programme économique digne du PCF.

Et on va s'étonner de voir le premier parti de France progresser d'élection en élection (oui, je parle bien de l'abstentionnisme).

Par

Et réduire les taxes rien qu'à 100%? Non ?

Par

En réponse à carrera13

Un geste des pétroliers, un geste des grandes surfaces, un geste des fournisseurs d'électricité...

Par contre pour les français aucun geste demandé, on leur ordonne...

   

C'est la France, mon ami! Fort devant les faibles, Faible devant les forts. Telle devrait être la devise inscrite au-dessus de la porte des mairies.

Par

En réponse à Axel015

"Macron souhaite que les français fassent un geste, si certains veulent travailler jusque 70 ans..."

Macron a été élu démocratiquement face à une candidate qui proposait une réforme 1000 fois plus juste :

=> 60 ans et 40 annuités pour ceux qui ont commencé à bosser de 17 à 20 ans (et qui de fait : on un boulot plus physique/éreintant)

=> 62 ans et 42 annuités pour ceux qui ont commencé à bosser après 20 ans.

Typiquement : un couvreur qui commence à travailler à 18 ans en apprentissage termine sa carrière à 60 ans.

Un doctorant ayant commencé à travailler à 25 ans fini sa carrière à 67 ans.

Elle était la : la réforme simple (et pas une usine à gaz), juste (car on est clairement pas égaux face à la retraite entre un cadre le cul vissé sur une chaise et un travailleur qui bosse avec ses mains et son corps), et à l'équilibre financièrement (pour faire simple : les cadres / les longues études travailleront plus et seulement eux).

Mais les français ont voté pour Macron : alors qu'ils acceptent la réforme (c'est la démocratie), ils pourront parfaitement revenir en arrière quand il s'agira de choisir entre Edward Philippe et le RN au second tour en 2027 : rien n'est jamais gravé dans le marbre. :bah:

En 2027 vous n'aurez plus d'excuse :

"Ouais mais je pensais que Macron n'appliquerait pas son programme..."

"Ouais mais je voulais pas voter pour le IV Reich et ses mangemorts..."

Ca ne fonctionnera plus ça en 2027, sachez le.

   

Démocratiquement ? 67% des français se disent contre cette réforme. Cela montre qu'il y a un soucis démocratique en France.

D'ailleurs dans les promesses de campagne, j'ai toujours entendu parlé du désendettement de la France... des mêmes qui veulent faire travailler les français toujours plus longtemps à cause de la dette...

Par

En réponse à -Nicolas-

La démagogie du RN et son programme économique digne du PCF.

Et on va s'étonner de voir le premier parti de France progresser d'élection en élection (oui, je parle bien de l'abstentionnisme).

   

Ce qui est démagogue c'est demander un geste aux entreprises... Bientôt on va leur demander de payer des impôts à leur bon vouloir...

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Et il peut pas le faire lui même le geste au lieu de faire du sélectif ? Sans rire, quoi ..

   

oui, c'est marant quand c'est le pognon des autres ( TOTAL ) ... on demande facilement un geste...

Par

Je connais une solution toute bête a mettre en place et en plus qui est un vrai geste durable : supprimer la TICPE.

là c'est 40% du prix du carburant a la pompe qui baisse, et en plus ça permet d'éviter de trop engraisser les parasites au service de l'Elysée et de l'assemblée, ça lie l'utile a l'agréable en sommes.:bien:

Par

C'est dommage, s'il était président il pourrait faire lui-même un geste sur le prix de l'essence :bah:

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Et il peut pas le faire lui même le geste au lieu de faire du sélectif ? Sans rire, quoi ..

   

macron il est gentil... c'est pas à total de nous filer 10 centimes!!

c'est à lui et son gvt de baisser de 30 cts les taxes.

l essence est à 80cts au usa..

chez nous 1 euros 20 de taxes!

Par

Un doigt d'honneur c'est un geste, non?

Par

En réponse à gignac-31

macron il est gentil... c'est pas à total de nous filer 10 centimes!!

c'est à lui et son gvt de baisser de 30 cts les taxes.

l essence est à 80cts au usa..

chez nous 1 euros 20 de taxes!

   

C'est vrai que les finances de votre pays le permettent :ange:

Par

En réponse à carrera13

Démocratiquement ? 67% des français se disent contre cette réforme. Cela montre qu'il y a un soucis démocratique en France.

D'ailleurs dans les promesses de campagne, j'ai toujours entendu parlé du désendettement de la France... des mêmes qui veulent faire travailler les français toujours plus longtemps à cause de la dette...

   

C'est même 72% qui sont contres selon les sondages.

Mais la démocratie c'est les urnes également et rien n'empêche de déconstruire la réforme en 2027 : il suffira de voter pour cela. :areuh:

Par

En réponse à -Nicolas-

La démagogie du RN et son programme économique digne du PCF.

Et on va s'étonner de voir le premier parti de France progresser d'élection en élection (oui, je parle bien de l'abstentionnisme).

   

Les abstentionnistes n'ont cas se présenter à l'élection au lieu de glander devant netflix. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Les abstentionnistes n'ont cas se présenter à l'élection au lieu de glander devant netflix. :bah:

   

quand tu as un gars en tete à la présidentielle et que tu t'abstient c'est que tu votes pour lui..

il serait interessant d'avoir un jour le candidat RN en tete...

la par contre bien moins d'abstentioniste au 2 eme tour.

c'est facile de s'abstenir et de raler contre macron..

c'est facile aussi de faire le castor... voter mélenchon puis.. macron en se bouchant le nez au 2 eme tour..

mais la faut pas manifester aujourd'hui faut assumer son vote..

Par

En réponse à Physiker

C'est vrai que les finances de votre pays le permettent :ange:

   

si tu arrette de financer massivement l'assitanat et l'immigration...

tu peux baisser pas mal de taxes. en france..

c'est pas macron qui le fera..

alors oui tu va payer un bras ton plein...

et pour les petits malins qui sont passés à l'ethanol.. fin de la récré...

pour les électriques leurs tours viendra.

quand macron jugera qu'ils sont trop nombreux..

Par

En réponse à carrera13

Macron souhaite que les français fassent un geste, si certains veulent travailler jusque 70 ans... c'est à leur bon vouloir, comme pour les entreprises...

   

Mais c'est ce qu'il risque d'arriver. En repoussant toujours plus loin l'âge du départ à la retraite avec son plein potentiel, tu seras libre de partir avant, mais tu n'auras pas toute ta retraite... Autrement dit, marche ou crève (de faim).

Grève et manifestation le 07/03/2023 ! venez nombreux

Par

Ils se foutent de nous,

90% de taxe et ils veulent que des boites privées face des efforts ?

Par

En réponse à Axel015

"Macron souhaite que les français fassent un geste, si certains veulent travailler jusque 70 ans..."

Macron a été élu démocratiquement face à une candidate qui proposait une réforme 1000 fois plus juste :

=> 60 ans et 40 annuités pour ceux qui ont commencé à bosser de 17 à 20 ans (et qui de fait : on un boulot plus physique/éreintant)

=> 62 ans et 42 annuités pour ceux qui ont commencé à bosser après 20 ans.

Typiquement : un couvreur qui commence à travailler à 18 ans en apprentissage termine sa carrière à 60 ans.

Un doctorant ayant commencé à travailler à 25 ans fini sa carrière à 67 ans.

Elle était la : la réforme simple (et pas une usine à gaz), juste (car on est clairement pas égaux face à la retraite entre un cadre le cul vissé sur une chaise et un travailleur qui bosse avec ses mains et son corps), et à l'équilibre financièrement (pour faire simple : les cadres / les longues études travailleront plus et seulement eux).

Mais les français ont voté pour Macron : alors qu'ils acceptent la réforme (c'est la démocratie), ils pourront parfaitement revenir en arrière quand il s'agira de choisir entre Edward Philippe et le RN au second tour en 2027 : rien n'est jamais gravé dans le marbre. :bah:

En 2027 vous n'aurez plus d'excuse :

"Ouais mais je pensais que Macron n'appliquerait pas son programme..."

"Ouais mais je voulais pas voter pour le IV Reich et ses mangemorts..."

Ca ne fonctionnera plus ça en 2027, sachez le.

   

OK à 2 nuances prêt :

1/ " ... la réforme simple (et pas une usine à gaz), juste (car on est clairement pas égaux face à la retraite entre un cadre le cul vissé sur une chaise et un travailleur qui bosse avec ses mains et son corps) ..."

=> Le stress physique avéré et subit par les travailleurs manuels ne doit pas faire oublier le stress psychologique avéré et subit par les travailleurs de bureaux "le cul sur leur chaise". Dans un contexte de recherche de rentabilité maximum, le management se déshumanise complètement et ceci s'applique à tous les métiers (ouvrier du bâtiment, milieu médical/hospitalier, conducteur d'engins ou dans le transport, commercial, prestataire en SSII, ingénieur, auditeur qualité etc...). Il y a un mot que j'ai découvert depuis quelques temps : le management à la schlague.

2/ Macron a été élu par une PARTIE des français et absolument pas par la majorité des français comme il veut nous faire croire.

Par

En réponse à gignac-31

quand tu as un gars en tete à la présidentielle et que tu t'abstient c'est que tu votes pour lui..

il serait interessant d'avoir un jour le candidat RN en tete...

la par contre bien moins d'abstentioniste au 2 eme tour.

c'est facile de s'abstenir et de raler contre macron..

c'est facile aussi de faire le castor... voter mélenchon puis.. macron en se bouchant le nez au 2 eme tour..

mais la faut pas manifester aujourd'hui faut assumer son vote..

   

Surtout qu'on a la chance en France d'avoir un choix pléthorique au premier tour de l'élection présidentielle (contrairement aux USA par exemple).

Tu as d'un côté 50 nuances de gauche : LO, NPA, LFI, PS, EELV, PCF

Tu as les partis pro statu quo : LREM, LR

Tu as les partis souverainistes : RN / DLF

Tu as un parti qui se veut le nouveau RPR : Reconquête

Tu peux même voter pour un alien : Résistons !

Avec tout ce choix : 95% des nuances politiques sont représentés en substance. Les abstentionnistes n'ont en réalité aucune excuse.

En fait, l'abstentionniste utilise des excuses pour ne pas voter ("tous pourri" par exemple), mais en réalité il n'a juste pas fait l'effort de lire les programmes, de s'intéresser aux idées des candidats : il justifie juste sa flemme intellectuelle au travers d'une fausse déception envers tous les candidats. L'abstentionniste est tourné autours de son individualité le plus souvent et non du "destin commun" d'un peuple souverain ayant le droit de choisir son dirigeant. :bah:

Par

En réponse à jroule75

OK à 2 nuances prêt :

1/ " ... la réforme simple (et pas une usine à gaz), juste (car on est clairement pas égaux face à la retraite entre un cadre le cul vissé sur une chaise et un travailleur qui bosse avec ses mains et son corps) ..."

=> Le stress physique avéré et subit par les travailleurs manuels ne doit pas faire oublier le stress psychologique avéré et subit par les travailleurs de bureaux "le cul sur leur chaise". Dans un contexte de recherche de rentabilité maximum, le management se déshumanise complètement et ceci s'applique à tous les métiers (ouvrier du bâtiment, milieu médical/hospitalier, conducteur d'engins ou dans le transport, commercial, prestataire en SSII, ingénieur, auditeur qualité etc...). Il y a un mot que j'ai découvert depuis quelques temps : le management à la schlague.

2/ Macron a été élu par une PARTIE des français et absolument pas par la majorité des français comme il veut nous faire croire.

   

"1/ " ... la réforme simple (et pas une usine à gaz), juste (car on est clairement pas égaux face à la retraite entre un cadre le cul vissé sur une chaise et un travailleur qui bosse avec ses mains et son corps) ..."

=> Le stress physique avéré et subit par les travailleurs manuels ne doit pas faire oublier le stress psychologique avéré et subit par les travailleurs de bureaux "le cul sur leur chaise". Dans un contexte de recherche de rentabilité maximum, le management se déshumanise complètement et ceci s'applique à tous les métiers (ouvrier du bâtiment, milieu médical/hospitalier, conducteur d'engins ou dans le transport, commercial, prestataire en SSII, ingénieur, auditeur qualité etc...). Il y a un mot que j'ai découvert depuis quelques temps : le management à la schlague."

Certes mais il y a le plein emploi pour les cadres (je le sais bien je suis le premier concerné) : si le management ne te plait pas, tu peux changer de job facilement.

"2/ Macron a été élu par une PARTIE des français et absolument pas par la majorité des français comme il veut nous faire croire."

Certes, et je suis le premier déçu, mais le concept de la démocratie c'est d'être élu par la majorité des votants. Les abstentionnistes eux ont choisi sciemment de ne pas voter et quand on s'abstient de voter : on s'abstient également de pleurnicher : ça va avec, c'est un package. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Surtout qu'on a la chance en France d'avoir un choix pléthorique au premier tour de l'élection présidentielle (contrairement aux USA par exemple).

Tu as d'un côté 50 nuances de gauche : LO, NPA, LFI, PS, EELV, PCF

Tu as les partis pro statu quo : LREM, LR

Tu as les partis souverainistes : RN / DLF

Tu as un parti qui se veut le nouveau RPR : Reconquête

Tu peux même voter pour un alien : Résistons !

Avec tout ce choix : 95% des nuances politiques sont représentés en substance. Les abstentionnistes n'ont en réalité aucune excuse.

En fait, l'abstentionniste utilise des excuses pour ne pas voter ("tous pourri" par exemple), mais en réalité il n'a juste pas fait l'effort de lire les programmes, de s'intéresser aux idées des candidats : il justifie juste sa flemme intellectuelle au travers d'une fausse déception envers tous les candidats. L'abstentionniste est tourné autours de son individualité le plus souvent et non du "destin commun" d'un peuple souverain ayant le droit de choisir son dirigeant. :bah:

   

J'aimais bien la vision de Bayrou en 2007 / 2012, ainsi que Macron en 2017. Plutôt réalistes et ne se prenant pas pour des pères Noël.

Macron a été élu, puis a fait tellement de merde dans son premier mandat que je n'ai pas voulu revoter pour lui.

Le reste des candidats n'est que populiste (de droite ou de gauche), idéalistes et extrémistes. Ne parlons pas des poussiéreux PS et LR qui ont rien compris à leurs branlées électorale du passé.

Par

Bien sur que Total est prêt à baisser de quelques centimes son essence. Primo, les prix actuels sont trop élevés chez Total par rapport aux grandes surfaces. Hormis les possesseurs de carte Total GR réservés aux entreprises, il n'y a plus de particulier dans leurs stations. Deusio. Total fait tout pour échapper à la taxation des superprofits tant réclamée par l'opposition. Alors, si on peut baisser de quelques centimes pour éviter quelques millions de taxation. Et puis avec cette baisse, le bidochon sera content à la pompe en oubliant que les impôts que ne paiera pas Total, bin c'est lui qui les paiera.

Par

En réponse à -Nicolas-

J'aimais bien la vision de Bayrou en 2007 / 2012, ainsi que Macron en 2017. Plutôt réalistes et ne se prenant pas pour des pères Noël.

Macron a été élu, puis a fait tellement de merde dans son premier mandat que je n'ai pas voulu revoter pour lui.

Le reste des candidats n'est que populiste (de droite ou de gauche), idéalistes et extrémistes. Ne parlons pas des poussiéreux PS et LR qui ont rien compris à leurs branlées électorale du passé.

   

"Macron a été élu, puis a fait tellement de merde dans son premier mandat que je n'ai pas voulu revoter pour lui."

On peut faire bcp de reproche à Macron et je suis le premier à le faire, mais pas de ne pas avoir appliqué tout ou en grande parti son programme. :bah:

Par

En réponse à Axel015

"Macron a été élu, puis a fait tellement de merde dans son premier mandat que je n'ai pas voulu revoter pour lui."

On peut faire bcp de reproche à Macron et je suis le premier à le faire, mais pas de ne pas avoir appliqué tout ou en grande parti son programme. :bah:

   

Son programme n'est que le programme imposé par Bruxelles. Les LR sont d'accord avec cette politique, tout comme le PS: Véran, Dussault, Borne tous du PS.

Et si MLP se fait élire, tout comme le PS, elle se soumettra. Le seul moyen pour le peuple d'imposer son refus d'être diriger par BlackRock et McKingsey: la rue.

Par

Macron se moque du monde, rappelons qu'il y a 60% de taxes sur le litre de gasoil et de SP !

Par

En réponse à -Nicolas-

La démagogie du RN et son programme économique digne du PCF.

Et on va s'étonner de voir le premier parti de France progresser d'élection en élection (oui, je parle bien de l'abstentionnisme).

   

Mais les abstentionnistes ne sont pas d'accord sur les idées et les solutions, on est bien avec eux ... :areuh:

Par

pourquoi pleurer auprès des pétroliers en supprimant la tva sur la ticpe il adoucit un problème , mais il n'a rien a faire des gueux !

Par

En réponse à carrera13

Son programme n'est que le programme imposé par Bruxelles. Les LR sont d'accord avec cette politique, tout comme le PS: Véran, Dussault, Borne tous du PS.

Et si MLP se fait élire, tout comme le PS, elle se soumettra. Le seul moyen pour le peuple d'imposer son refus d'être diriger par BlackRock et McKingsey: la rue.

   

La rue ?

Pour quoi faire ? Une révolution ? Laisse moi rire... :areuh:

Par

En réponse à Axel015

La rue ?

Pour quoi faire ? Une révolution ? Laisse moi rire... :areuh:

   

Pas la révolution: juste la grève. Les acquis sociaux n'ont pas été donner à tes ancêtres, par enchantement... Celà se gagne, par la force.

 

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