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Commentaires - PSA en Chine : la situation vire à la catastrophe

Florent Ferrière

PSA en Chine : la situation vire à la catastrophe

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Par

ah tiens psa regresse en chine quel surprise lol

Par §myn552LJ

pour limiter la casse, le Groupe devrait peut-être n'y commercialiser qu'un seul constructeur. :bah:

ou un constructeur virtuel basé sur des véhicules issus des 4 constructeurs, mais avec un badge spécifique.

bon, sinon, un abandon pur et simple du marché chinois n'est pas forcément à écarter. l'ensemble des autres pays du monde peut compenser largement.

de toute façon, les constructeurs étrangers seront de plus en plus en pénalisés en Chine et surtout, concurrencés par la montée en puissance des constructeurs locaux.

Par

Ce qu'il faudrait savoir précisément, c'est quelle marque qui pêche?

Est-ce plutôt Peugeot, plutôt Citroën ou plutôt DS? A moins que ce ne soient les trois et que les chinois ne soient finalement pas sensibles à la vision française de l'automobile...

Par

Étonnant que l'actionnaire Dongfeng ne soit pas déjà monté au créneau pour nettoyer tout ça et relancer le marché PSA en Chine.

A moins que la méthode Tavares n'ait trop diminué ou endommagé l'effectif qui ne serait plus capable de concevoir bien et vite à la fois pour l'Europe et pour la Chine... Sachant qu'ils doivent déjà plancher dur pour les futurs véhicules USA !

Possible aussi que le pricing power (monter artificiellement le prix pour valoriser l'objet) imposé en Europe ne fonctionne pas du tout en Asie où les clients connaissent mieux la valeur réelle de l'objet.

Par

les actionnaires de vw présents ici vont jubiler... ah bah non, il n'y a que des fanboys qui sont contents du déboire des uns et des autres car... pas de raison, seulement des fanboys

 

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Par

En réponse à STOONGEANTVERT

les actionnaires de vw présents ici vont jubiler... ah bah non, il n'y a que des fanboys qui sont contents du déboire des uns et des autres car... pas de raison, seulement des fanboys

   

Pour une fois que les premiers commentaires ne sont pas le ramassis de bêtises habituelles, tu aurais pu t'abstenir...

Par

pourtant ETO & co nous assuraient que la fin de VAG était proche suite au succes fulgurant des o combien superieurs produits PSA

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

super constructif comme post. au moins grâce à vos goûts vous êtes sûr de ne pas vous faire piquer votre femme. :biggrin:

Par

A quand un rachat complet par Dongfeng ? En tout cas c'est bien parti, la stratégie du groupe chinois.

Par §myn552LJ

En réponse à jackpot44

Ce qu'il faudrait savoir précisément, c'est quelle marque qui pêche?

Est-ce plutôt Peugeot, plutôt Citroën ou plutôt DS? A moins que ce ne soient les trois et que les chinois ne soient finalement pas sensibles à la vision française de l'automobile...

   

faudrait déjà savoir ce qu'ils achètent majoritairement en Chine.

et je crois qu'ils s'agit essentiellement de constructeurs chinois quasi inconnus (de nom) chez nous.

les constructeurs étrangers sont davantage courtisés par la classe aisée chinoise, ceci expliquant peut-être cela.

Par

En réponse à §myn552LJ

faudrait déjà savoir ce qu'ils achètent majoritairement en Chine.

et je crois qu'ils s'agit essentiellement de constructeurs chinois quasi inconnus (de nom) chez nous.

les constructeurs étrangers sont davantage courtisés par la classe aisée chinoise, ceci expliquant peut-être cela.

   

sans doute les constucteurs chinois sont depuis le temps montés a peu près au niveau de PSA pour des prix bcp plus bas, du coup plus aucun intéret d'acheter une PSA. Ceux qui achetent etranger cherchent le premium pour afficher sa réussite (encore plus important en Chine qu'en Europe ou a fortiori en France ou l'affichage de sa réussite via la bagnole existe mais n'est pas tellement repandu) ou a minima une qualité un peu superieure (VW, Skoda...dont les ventes se portent très bien). PSA a bien essayé de leur vendre Citroen puis DS comme du premium à la française, avec les resultats qu'on sait

Par

700 000 ventes en 2014 et seulement 100 000 en 2019 ?????????????????????

C'est plus une catastrophe là c'est un désastre monumental de grande ampleur !!!!

Par

la chine est protectionniste et elle a raison

Tant pis pour ceux qui essayait de vendre la bas, faut arrêter de prendre les chinois pour des pigeons

Par

Pas facile de changer les esprits, dès que les gens gagnent un peu d argent, il veulent rouler allemand.

Signe extérieur de " reussite"

Par §Maî044fF

En réponse à caffellatte

sans doute les constucteurs chinois sont depuis le temps montés a peu près au niveau de PSA pour des prix bcp plus bas, du coup plus aucun intéret d'acheter une PSA. Ceux qui achetent etranger cherchent le premium pour afficher sa réussite (encore plus important en Chine qu'en Europe ou a fortiori en France ou l'affichage de sa réussite via la bagnole existe mais n'est pas tellement repandu) ou a minima une qualité un peu superieure (VW, Skoda...dont les ventes se portent très bien). PSA a bien essayé de leur vendre Citroen puis DS comme du premium à la française, avec les resultats qu'on sait

   

Je partage le même avis

Par §Eno173GT

Plusieurs interrogations :

PSA propose t'il réellement des carrosseries en adéquation avec le marché ?

Le consommateur chinois n'aime peut être pas se faire traire comme le consommateur européen ? Si PSA vend au même niveau que les allemands, faut pas s'étonner.

Le "partenaire" (sous couvert d'une quasi main mise étatique) n'est y pas en train de lessiver le marché des petits constructeurs non chinois afin de laisser plus de place aux locaux maintenant que l'offre chinoise est crédible ?

Par

Les chinois se sont vite rendu compte de la qualité de nos produits ! French qualitât

Par

Aujourd’hui en Chine les constructeurs locaux savent faire des véhicules pour la classe moyenne et ils restent moins chers que les marques européenne. Cela explique en partie la baisse.

Ensuite concernant la gamme il y a trop de SUV pas assez de berlines statutaires chez PSA.

La bas il y a énormément de série 7 longue de série 5 beaucoup de A6, A8 et de Classe E et S.

Hors les français ne proposent qu’une vieille C5 replâtrée sortie chez nous en février 2008 quand même.

Il ne faudrait pas prendre les chinois pour des raisins.... PSA avait déjà fait le coup avec des vieilles ZX et 206 et autres bouzes sur un marché avide de nouveautés. La Chine ce n’est pas l’Afrique !

Ensuite il y a un ralentissement économique là bas donc une croissance des ventes de voitures neuve en berne.

Par

Et ça veut acheter à tout va:pfff:

PSA en dehors de l'Europe n'est rien c'est une certitude.

Par

On ne peut pas concevoir des véhicules en France avec des européens et revendre ceci aux chinois. Il faut que le processus de A-Z se passe en Chine. Et il faudrait utiliser le logo du partenaire local.

ça me fait penser à Hyundai/Kia il y a quelques années qui nous vendait des véhicules asiatiques. Personne n'en voulait. Depuis que les véhicules du groupe sont conçus en Allemagne pour le marché européen, le groupe fait des volumes bcp plus importants en Europe.

Ou Daihatsu qui nous vendait les micro voitures (Kei) japonaises en Europe. Ces voitures ont la côte au Japon car elles répondent aux besoins du marché japonnais (fiscal, loi, trafic, etc...), mais personne n'en veut en Europe.

Et si Peugeot n'adapte pas ses véhicules pour les USA, le résultat risque d'être identique aux USA. PSA ne pourra pas vendre des voitures aux américains en mettant en évidence les faibles taux de CO2. ça marche uniquement en France, car le CO2 est lourdement taxé (Le président de POA dit d'ailleurs que vous n'achetez plus des bagnoles, mais du CO2 en France).

Par

Il y a aussi des événements politiques qui peuvent expliquer la baisse des véhicules PSA en Chine. Sur le plan politique, il y a des grandes tensions Chine / USA. Les Européens sont considérés comme les partenaires des USA, donc une menace pour la Chine qui privilégie les produits locaux (par ex. Huawei face à Apple, Alibaba face à Amazon, constructeurs chinois - japonais à la rigueur- face aux constructeurs européens et américains).

Par

En réponse à Men and Cars

Aujourd’hui en Chine les constructeurs locaux savent faire des véhicules pour la classe moyenne et ils restent moins chers que les marques européenne. Cela explique en partie la baisse.

Ensuite concernant la gamme il y a trop de SUV pas assez de berlines statutaires chez PSA.

La bas il y a énormément de série 7 longue de série 5 beaucoup de A6, A8 et de Classe E et S.

Hors les français ne proposent qu’une vieille C5 replâtrée sortie chez nous en février 2008 quand même.

Il ne faudrait pas prendre les chinois pour des raisins.... PSA avait déjà fait le coup avec des vieilles ZX et 206 et autres bouzes sur un marché avide de nouveautés. La Chine ce n’est pas l’Afrique !

Ensuite il y a un ralentissement économique là bas donc une croissance des ventes de voitures neuve en berne.

   

+1

"Une situation incompréhensible après le lancement de nouveautés, comme le Citroën C5 Aircross et le DS7 Crossback."

Merci, j'ai bien rit...

Les classes moyennes chinoises achete du local bien moins cher, classes haute achètent des véhicules type berlines statutaires... Je vois pas ce que peut faire le magnifique C5 aircross...

Par §Bes334cS

:areuh:

Malheureusement PSA à virer le trois quarts de ces cadres sous forme de départ volontaire totalement involontaire il y a maintenant 2,3 ans aujourd'hui il paye l'addition et c'est pas mal nous sommes nombreux nous être retrouvés au bord de la route parce que nous nous rentrions pas dans le moule et dans les notions de copinage mais nous avions des résultats aujourd'hui PSA cherche des chefs ventes des directeurs et bien plus

Dong dent vas manger psa comme Nissan Renault.

Messieurs les têtes bien pensantes de chez PSA maintenant payer l'addition et j'espère que vous aussi vous trouverez au bord de la route mais pour l'instant c'est vrai toute la bande de copains est encore en place

Par

Denfeng profite du savoir faire de psa pour faire ses propres voitures qui concurrencent psa... Les chinois essayent de faire tomber psa pour les racheter tout crus

Par

Je me demande comment se fait-il que la France ait une balance commerciale aussi déficitaire....

Quand je lis le nombre de "spécialistes" ayant trouvé POURQUOI ça fonctionne plus pour PSA en Chine et COMMENT il faudrait faire pour que ça fonctionne je me dis que si ces types étaient employés à leurs juste valeur les exportations exploseraient, les marchés étrangers quelqu'ils soient seraient conquis en un rien de temps et évidemment tous les incompétents notoires ayant sévis jusqu'ici seraient lourdés.....

Oui.....vraiment je me demande....

Par

Montée en puissance des constructeurs Chinois et augmentation de la présence Japonaise plus ou moins tenue à l'écart jusque là.

Honda et Toyota augmentent leurs ventes

Par

Ne pas avoir de véhicules électriques à son catalogue ne va pas améliorer la situation du groupe en Chine... Il va falloir se dépêcher!

Par §sim318mL

En réponse à gotomtom

On ne peut pas concevoir des véhicules en France avec des européens et revendre ceci aux chinois. Il faut que le processus de A-Z se passe en Chine. Et il faudrait utiliser le logo du partenaire local.

ça me fait penser à Hyundai/Kia il y a quelques années qui nous vendait des véhicules asiatiques. Personne n'en voulait. Depuis que les véhicules du groupe sont conçus en Allemagne pour le marché européen, le groupe fait des volumes bcp plus importants en Europe.

Ou Daihatsu qui nous vendait les micro voitures (Kei) japonaises en Europe. Ces voitures ont la côte au Japon car elles répondent aux besoins du marché japonnais (fiscal, loi, trafic, etc...), mais personne n'en veut en Europe.

Et si Peugeot n'adapte pas ses véhicules pour les USA, le résultat risque d'être identique aux USA. PSA ne pourra pas vendre des voitures aux américains en mettant en évidence les faibles taux de CO2. ça marche uniquement en France, car le CO2 est lourdement taxé (Le président de POA dit d'ailleurs que vous n'achetez plus des bagnoles, mais du CO2 en France).

   

La culture américaine est quand même un peu plus proche de la notre que la culture chinoise donc plus facile pour les constructeurs occidentaux de concevoir pour les américains que pour les chinois voir même les japonais.

Par

Citroën fut l'un des premiers constructeurs européens à s'installer en Chine dans les années 1980.

Mais il a ensuite complètement loupé le coche en se faisant griller par tous ses concurrents. Enfin bon, ils sont habitués aux stratégies foireuses chez Citroën...

Par

En réponse à Vibro

super constructif comme post. au moins grâce à vos goûts vous êtes sûr de ne pas vous faire piquer votre femme. :biggrin:

   

:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Par §sim318mL

En réponse à al7785

Ne pas avoir de véhicules électriques à son catalogue ne va pas améliorer la situation du groupe en Chine... Il va falloir se dépêcher!

   

Les VE qui marchent en chine sont pas cher, PSA n'a rien en VE pas cher à proposer sur place donc de ce côté la c'est mort. Pour Peugeot ça peut remonter car la nouvelle 508L vient de sortir en chine et elle devrait mieux se vendre que l'ancienne berline Peugeot. Concernant le prix de vente de PSA en Chine je ne les connait pas du tout pour pouvoir juger mais effectivement si comme dit dans l'article ils sont trop cher il va falloir agir au plus vite car personne n'aime acheter une marque en déroute.

Par §sim318mL

En réponse à disvar81

Montée en puissance des constructeurs Chinois et augmentation de la présence Japonaise plus ou moins tenue à l'écart jusque là.

Honda et Toyota augmentent leurs ventes

   

Quand on part de 0 il est plus facile d'augmenter les ventes lol.

Par

Manque plus que le commentaire de ETO pour nous dire que le Ds 7 a fait presque 100% de ventes en plus entre février et mars !

En oubliant de citer les chiffres qui sont de 79 pour février et 133 pour mars :biggrin:

Par §VAG264uw

En réponse à STOONGEANTVERT

les actionnaires de vw présents ici vont jubiler... ah bah non, il n'y a que des fanboys qui sont contents du déboire des uns et des autres car... pas de raison, seulement des fanboys

   

PSA devrait interroger le marché chinois sur les raisons de cet insuccès,ils auraient les réponses , encore faut-il accepter de toutes les entendre.

Par §Tea183cM

3615 QUI N'EN VEUT?

Par

Il faut faire comme renault et ouvrir ses usines seul...

Par §bze020bz

Renault vient d'ouvrir un centre design à shanghai et se prépare à lancer un petit VE (le city K-ZE) spécifique pour la Chine et l'Inde, c'est peut-être la voie à suivre si on se réfère au flair du losange qui a souvent une bonne longueur d'avance sur les autres. Perso je ne comprend pas que Dongfeng n'aide pas PSA au niveau stratégie, plan produit et commercial pour la Chine.

Par

Les Chinois ne veulent pas du faux chrome en folie et des moteurs mou.

Par

En réponse à jackpot44

Ce qu'il faudrait savoir précisément, c'est quelle marque qui pêche?

Est-ce plutôt Peugeot, plutôt Citroën ou plutôt DS? A moins que ce ne soient les trois et que les chinois ne soient finalement pas sensibles à la vision française de l'automobile...

   

On a vendu au chinois l'image Louis Vuitton pour les appâter, puis on leur fourgue PSA. Une fois mais pas deux. Ils ont compris : le chinois est malin

Par

En réponse à §bze020bz

Renault vient d'ouvrir un centre design à shanghai et se prépare à lancer un petit VE (le city K-ZE) spécifique pour la Chine et l'Inde, c'est peut-être la voie à suivre si on se réfère au flair du losange qui a souvent une bonne longueur d'avance sur les autres. Perso je ne comprend pas que Dongfeng n'aide pas PSA au niveau stratégie, plan produit et commercial pour la Chine.

   

L'avantage de Renault est qu'il va coller à une stratégie low cost plutôt que surfer sur la vague très vague du chic à la française en plastoc.

Renault pourrait atteindre ses objectifs.

Par §bze020bz

En réponse à §Bes334cS

:areuh:

Malheureusement PSA à virer le trois quarts de ces cadres sous forme de départ volontaire totalement involontaire il y a maintenant 2,3 ans aujourd'hui il paye l'addition et c'est pas mal nous sommes nombreux nous être retrouvés au bord de la route parce que nous nous rentrions pas dans le moule et dans les notions de copinage mais nous avions des résultats aujourd'hui PSA cherche des chefs ventes des directeurs et bien plus

Dong dent vas manger psa comme Nissan Renault.

Messieurs les têtes bien pensantes de chez PSA maintenant payer l'addition et j'espère que vous aussi vous trouverez au bord de la route mais pour l'instant c'est vrai toute la bande de copains est encore en place

   

Ne confondez pas l'alliance Renault/Nissan et Mitsubishi et PSA les deux groupes/alliances n'ont rien à voir sur un plan international. L'un est essentiellement européen l'autre a une position mondiale.

Par

Quelquefois ici on nous parle des stratèges chez les constructeurs. Métier pas facile certes.

Mais là c'est pas facile le problème, c'est à côté de la plaque.

Par §Rot085RK

Lenteur de Dongfeng et prix trop chers ?

Ca reste quand meme assez incroyable quand in regarde 10 ans en arriere ou on ne voyait dans les rues que des Passat ET des Zx (des dérivés deja).

Et la plouf dans le puit ?

Quand VW la-bas - et avec les mêmes difficultés administratives et des prix pas forcement moins cher - reste au firmament ?

Du mal a comprendre ces explications.

Un complot des Chinois contre Peugeot, comme le complot Nippon contre Ghosn ? Allons...

Par

Les chinois sont moins con que nous. Ils ne veulent pas de monospaces traction déguisées en "4x4" qui n'en sont pas. :bah: CQFD. Ils l'ont bien cherché en attendant.

Par §Rot085RK

En réponse à §myn552LJ

pour limiter la casse, le Groupe devrait peut-être n'y commercialiser qu'un seul constructeur. :bah:

ou un constructeur virtuel basé sur des véhicules issus des 4 constructeurs, mais avec un badge spécifique.

bon, sinon, un abandon pur et simple du marché chinois n'est pas forcément à écarter. l'ensemble des autres pays du monde peut compenser largement.

de toute façon, les constructeurs étrangers seront de plus en plus en pénalisés en Chine et surtout, concurrencés par la montée en puissance des constructeurs locaux.

   

Abandonner le marche Chinois ou ils sont deja implantés ? Voyons...

Contrebalancé par les autres marches mondiaux, mais lesquels ? L'Amerique du Sud (et accessoirement l'Afrique) cela ne fait pas le reste du monde.

Dans le reste du monde il devraient commencer a 0:

- pas de produits pour l'Amerique du Nord

- absents en Russie

- inexistants en Inde

- nada en Malaisie - Indonesie

Ils ne peuvent pas abandonner la Chine sinon ils meurent. Comme le dit Tava: faut qu'ils persistent. Ils ont des thunes pour ce faire non ?

Par §Rot085RK

En réponse à jackpot44

Ce qu'il faudrait savoir précisément, c'est quelle marque qui pêche?

Est-ce plutôt Peugeot, plutôt Citroën ou plutôt DS? A moins que ce ne soient les trois et que les chinois ne soient finalement pas sensibles à la vision française de l'automobile...

   

Ca ne peut etre que les 2 dernières citées. Pigeot n'existe pas vraiment la-bas.

Non, ce sont les joint-venture Citroen qui ont merdes.

On ne peut meme pas mettre ca sur le dos de DS qui n'a pas pu baisser puisqu'elle n'a jamais perce

Par §Rot085RK

En réponse à erikou

Pas facile de changer les esprits, dès que les gens gagnent un peu d argent, il veulent rouler allemand.

Signe extérieur de " reussite"

   

C'est exactement ce qui se passe, la-bas comme partout ailleurs dans le monde, sauf éventuellement en Amérique du Nord ou ils se sont fait lobotomises par les Nippons: en Chine et dans toute l'Asie, des que tu grimpes d'un ou 2 crans dans ton développement économique individuel, paf tu achètes une Allemande. C'est comme ca depuis l'invention du moteur a explosion ou presque.

Par

En réponse à §Bes334cS

:areuh:

Malheureusement PSA à virer le trois quarts de ces cadres sous forme de départ volontaire totalement involontaire il y a maintenant 2,3 ans aujourd'hui il paye l'addition et c'est pas mal nous sommes nombreux nous être retrouvés au bord de la route parce que nous nous rentrions pas dans le moule et dans les notions de copinage mais nous avions des résultats aujourd'hui PSA cherche des chefs ventes des directeurs et bien plus

Dong dent vas manger psa comme Nissan Renault.

Messieurs les têtes bien pensantes de chez PSA maintenant payer l'addition et j'espère que vous aussi vous trouverez au bord de la route mais pour l'instant c'est vrai toute la bande de copains est encore en place

   

en général les PDG et autres dirigeants s'en vont faire des dégats ailleurs après avoir aspiré le cash de la boite, pas de soucis pour eux

Par

En réponse à jojozuf1

Manque plus que le commentaire de ETO pour nous dire que le Ds 7 a fait presque 100% de ventes en plus entre février et mars !

En oubliant de citer les chiffres qui sont de 79 pour février et 133 pour mars :biggrin:

   

merveilleux! Extraordinaire! incroyable! le DS7 écrase la concurrence en Chine avec +3000€ entre le 6 mars a 14h28 et le 7 mars a 9h51, les surestimées, moches et tellement peu fiables allemandes sont laminées par le rouleau compresseur de l'excellence made en PSA!

:buzz:

Par

En réponse à halffinger

Les chinois sont moins con que nous. Ils ne veulent pas de monospaces traction déguisées en "4x4" qui n'en sont pas. :bah: CQFD. Ils l'ont bien cherché en attendant.

   

Tu aurais dû regarder les offres en Chine : les suv 4x4 sont une denrée rare chez les - nombreuses - marques Chinoises ! Ce n'est donc nullement l'explication de ces résultats.

Le plus préoccupant est que PSA sort depuis quelques années les petits plats dans les grands pour la Chine : réseau DS spécifique dès le départ, versions locales réservées à la Chine et dérivées des modèles récents ( fini l'époque des vieilles ZX recyclées en limousines …), avant- premières (modèles lancés en Chine avant l'Europe), design moderne, qualité de présentation en forte hausse ces dernières années, qualités routières/confort/sécurité de premier ordre et motorisations dans les clous pour le marché chinois ou la plupart des offres locales sont motorisées par un 1.5 turbo.

Alors pourquoi cela marche t'il moins bien que quand PSA leur proposait des modèles en fin de cycle de vie chez nous ? Une montée en gamme avec des tarifs trop supérieurs aux productions locales ? Un sav défaillant ? Un sabotage lié aux partenaires locaux qui rêvent de mettre la main sur PSA (en l'affaiblissant) pour envahir l'Europe ?

Il y a en tous cas un truc qui cloche et qui a mon sens n'est pas le fait de l'offre produits …

Par

En réponse à caffellatte

merveilleux! Extraordinaire! incroyable! le DS7 écrase la concurrence en Chine avec +3000€ entre le 6 mars a 14h28 et le 7 mars a 9h51, les surestimées, moches et tellement peu fiables allemandes sont laminées par le rouleau compresseur de l'excellence made en PSA!

:buzz:

   

3000% pardon

Par §Ens667Gc

En réponse à mgrs01

Denfeng profite du savoir faire de psa pour faire ses propres voitures qui concurrencent psa... Les chinois essayent de faire tomber psa pour les racheter tout crus

   

Oui les vilains chinois veulent racheter PSA... Ça fait des années que bons nombre d'illuminés pari sur un rachat de PSA par dongfeng et ça fait des années que dongfeng n'a pas bougé un cil.

Par §HaM634RN

Les chinois aiment beaucoup les marques allemandes.

A mon sens, il faut introduire Opel sur le marché chinois au plus vite, et pourquoi pas la faire monter en gamme à l'image de Audi il y a 25-30 ans.

Par §Ens667Gc

En réponse à tointoin2

A quand un rachat complet par Dongfeng ? En tout cas c'est bien parti, la stratégie du groupe chinois.

   

Ce vieux couplé que nous sortent les gens depuis que dongfeng est arrivé au capital de PSA.

Par

Bonjour à tous, le plus simple serait de poser la question au chinois.

Par §Ens667Gc

En réponse à §Rot085RK

Abandonner le marche Chinois ou ils sont deja implantés ? Voyons...

Contrebalancé par les autres marches mondiaux, mais lesquels ? L'Amerique du Sud (et accessoirement l'Afrique) cela ne fait pas le reste du monde.

Dans le reste du monde il devraient commencer a 0:

- pas de produits pour l'Amerique du Nord

- absents en Russie

- inexistants en Inde

- nada en Malaisie - Indonesie

Ils ne peuvent pas abandonner la Chine sinon ils meurent. Comme le dit Tava: faut qu'ils persistent. Ils ont des thunes pour ce faire non ?

   

Justement ils comptent relancer Opel pour la Russie, lancer citroën pour l'inde, Peugeot pour les usa et s'intéresse aussi au sud de l'Asie. Ils savent qu'ils ont des faiblesse et veulent y remédier

Par

En réponse à §Rot085RK

C'est exactement ce qui se passe, la-bas comme partout ailleurs dans le monde, sauf éventuellement en Amérique du Nord ou ils se sont fait lobotomises par les Nippons: en Chine et dans toute l'Asie, des que tu grimpes d'un ou 2 crans dans ton développement économique individuel, paf tu achètes une Allemande. C'est comme ca depuis l'invention du moteur a explosion ou presque.

   

en synthèse les chinois sont aussi c.o.n.s que le reste du monde, à l'exception des américains qui eux avec beaucoup de bon sens appliquent le "value for money" et ne se laissent pas escroquer par les soit disant premium allemands .

Par

Une chose est certaine , la qualité des automobiles chinoise actuelles n'a plus rien à voir aux productions très très médiocre d'il y a 5 ans.

Par §myn552LJ

En réponse à Rodger29

Les chinois se sont vite rendu compte de la qualité de nos produits ! French qualitât

   

faut-il donc croire que les pneus Michelin ne se vendent pas en Chine? :bah:

Par §Chy882Sp

La suite du film, deux possibilités :

- Donfeng a étudié les modèles de PSA sous toutes les coutures ainsi les process internes de développement et contrôle qualité... Pour tout refiler à une marque locale qui construira des clones 40% moins chers.

- Donfeng est secrètement allié un surpuissant consortium d'investissement, qui prépare purement et simplement le rachat de 51% des actions PSA.

Par §myn552LJ

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

ben ouais... pourquoi acheter des iphones et ipad made in China? :bah:

Par §myn552LJ

En réponse à §Rot085RK

Abandonner le marche Chinois ou ils sont deja implantés ? Voyons...

Contrebalancé par les autres marches mondiaux, mais lesquels ? L'Amerique du Sud (et accessoirement l'Afrique) cela ne fait pas le reste du monde.

Dans le reste du monde il devraient commencer a 0:

- pas de produits pour l'Amerique du Nord

- absents en Russie

- inexistants en Inde

- nada en Malaisie - Indonesie

Ils ne peuvent pas abandonner la Chine sinon ils meurent. Comme le dit Tava: faut qu'ils persistent. Ils ont des thunes pour ce faire non ?

   

si PSA perd de plus en plus d'argent en Chine, alors, autant quitter au plus vite le marché chinois.

reste à PSA les marchés Europe + Russie + Maghreb + Moyen-Orient + Inde + Amérique centrale + Amérique du Sud + Chine + Khazastan + Afrique + Australie et Nouvelle-Zélande.

les marchés US et Chine sont importants mais pas essentiels, contrairement à ce qu'on voudrait nous faire croire. en fait, ce sont surtout les marchés les plus difficiles où les prix sont plutôt tirés vers le bas. :bah:

après, on l'a vu: Suzuki est le constructeur le plus profitable. donc, pas besoin d'être un géant des ventes.

Par §myn552LJ

En réponse à §Rot085RK

C'est exactement ce qui se passe, la-bas comme partout ailleurs dans le monde, sauf éventuellement en Amérique du Nord ou ils se sont fait lobotomises par les Nippons: en Chine et dans toute l'Asie, des que tu grimpes d'un ou 2 crans dans ton développement économique individuel, paf tu achètes une Allemande. C'est comme ca depuis l'invention du moteur a explosion ou presque.

   

heu.. les voitures les plus luxueuses étaient plutôt françaises entre les 2 guerres. :bah:

après, les gauchistes ont pris le pouvoir et ont pris Hitler pour un demeuré. c'est à ce moment-là que la France a basculé... et perdu beaucoup de son éclat.

Par §myn552LJ

En réponse à §Chy882Sp

La suite du film, deux possibilités :

- Donfeng a étudié les modèles de PSA sous toutes les coutures ainsi les process internes de développement et contrôle qualité... Pour tout refiler à une marque locale qui construira des clones 40% moins chers.

- Donfeng est secrètement allié un surpuissant consortium d'investissement, qui prépare purement et simplement le rachat de 51% des actions PSA.

   

dans ce second cas, ça serait alors pour envahir l'Europe et dégommer tout forme de concurrence européenne.

sans quoi, je ne verrais pas l'intérêt de racheter PSA.

en attendant, l'action PSA ne cesse de monter. pratiquement 25€.

Par §Gas757YQ

Bien vu..il faut toujours qu il y aie une remarque stupide et sans fondements pour tout gâcher.10 commentaires intelligents et il faut qu un plouc s installe la au milieu.Tu te sens pas de trop?

Par

En réponse à bady7

Bonjour à tous, le plus simple serait de poser la question au chinois.

   

Bien sur que non. Il y a tellement de spécialistes de la Chine sur Cara....

Par

En réponse à sony5478

+1

"Une situation incompréhensible après le lancement de nouveautés, comme le Citroën C5 Aircross et le DS7 Crossback."

Merci, j'ai bien rit...

Les classes moyennes chinoises achete du local bien moins cher, classes haute achètent des véhicules type berlines statutaires... Je vois pas ce que peut faire le magnifique C5 aircross...

   

La C5 Cross machin et le DS7 n'ont rien de statutaires ce sont juste des frigos sur roues !

Par §Wil515Oo

Je pense que d'avoir laissé la gestion à Dongfent est une mauvaise chose PSA doit reprendre la main en Chine

Par

Après tout ils peuvent toujours vendre des 405 fabriquées au Plouquistan ! :fresh:

Par §Péc111zK

Pour savoir comment tout cela va se terminer, n'hésitez pas à retourner sur l'excellent thread ci-dessous, lu près de 40 000 fois, un record absolu pour l'AVEM :)

http://www.avem.fr/actualite-innovation-day-le-groupe-psa-precise-sa-strategie-dans-l-electrique-6062.html

Allez directement au dernier commentaire et remontez, tout y est, absolument tout...

Par

Moi je roule en voiture française et je ne m'en plein pas, encore un commentaire inutile

Par §sni726fB

Et oui voila ce qui arrive à sortir des véhicules pas fiables,et je parle même pas du look des années 80 comme les feux arrière de la 508 juste horrible,ou bien les clignotants arrière du 3008 ,5008 à peine visible :eek:

Incapable de sortir de vrai 4x4,quand à l'hybridation je serais curieux de voir les tarifs premiums qu'ils vont proposer :peur:

Heureusement qu'il y a encore les zones pavillonnaire pour sauver le groupe en France,sinon c'est 36-15 qui n'en veux :pfff:

Par §Alf148bQ

Maintenant on sait pourquoi PSA cherche FCA pour aller aux States. De toute façon les prix affichés aux catalogues chez PSA sont 20 % plus cher que la valeur réelle. On vous fais de grosses remises qui n'ont sont pas. Qui est dupe ? Apparemment pas les chinois... Et j'ajoute qu'ils vous reprennent une voiture de deux ans au ras des pâquerettes. Quand la mode des 2008, 3008, 5008 sera passée et elle va passer, c'est certain, ils proposent quoi ?

Par

En réponse à §Bes334cS

:areuh:

Malheureusement PSA à virer le trois quarts de ces cadres sous forme de départ volontaire totalement involontaire il y a maintenant 2,3 ans aujourd'hui il paye l'addition et c'est pas mal nous sommes nombreux nous être retrouvés au bord de la route parce que nous nous rentrions pas dans le moule et dans les notions de copinage mais nous avions des résultats aujourd'hui PSA cherche des chefs ventes des directeurs et bien plus

Dong dent vas manger psa comme Nissan Renault.

Messieurs les têtes bien pensantes de chez PSA maintenant payer l'addition et j'espère que vous aussi vous trouverez au bord de la route mais pour l'instant c'est vrai toute la bande de copains est encore en place

   

clairement, état d'esprit clos à tout ce qui n'est pas comme eux dans le groupe, la stratégie marche en europe donc le groupe estime qu'elle doit marcher partout dans le monde de gré ou de force, ce qui n'est pas le cas, copinage copinage nous sommes les meilleurs les autres sont des guignols, message groupe genré darwin on s'adapte mais le groupe n'a rien compris à cette théorie, pourtant plein de bonnes personnes qui sont mis au rebus ou au placard, du gâchis

Par

Vendre là-bas des produits de qualité médiocre en n'ayant pour seul argument de vente le luxe à la française, c'est prendre les gens pour des pigeons. PSA a bénéficié de ventes faciles sans vendre de produits à la hauteur, maintenant leur réputations est faite.

Vraiment dommage, on a qu'une seule occasion de faire une bonne première impression. Le groupe avait choisit la facilité.

Pour ne rien arranger le centre de design chinois de PSA n'est pas très inventif, et cela vire assez à la copie de produit VAG pour Citroën.

Par

Vous inquiétez pas pour PSA : la prochaine voiture qui sortira en Chine sera la bonne c'est celle qui renouera avec la croissance ! Faut toujours attendre la prochaine : l'actuelle est pourrie, mais la prochaine sera une tuerie, promis ! :biggrin:

Par §gg4252rX

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ceux qui ont les moyens de débourser 40 keurs et ce n'est pas votre cas. Jaloux.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Sérieusement ?

C'est vous qui la ramenez en plus....

Par §All438Zw

Les Chinois sont encore plus chauvins que les Français, c'est dire.

Alors si les voitures ne proposent rien de plus qu'un modèle local pour plus cher, c'est pas sorcier, il prendra le local.

Faut sortir de son bureau un peu pour connaître le "vrai" monde et sentir le "vent", car le client Français est un mouton qui prend Peugeot sans même savoir qu'il existe d'autres marques largement mieux pour le même prix.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Vous inquiétez pas pour PSA : la prochaine voiture qui sortira en Chine sera la bonne c'est celle qui renouera avec la croissance ! Faut toujours attendre la prochaine : l'actuelle est pourrie, mais la prochaine sera une tuerie, promis ! :biggrin:

   

toutaffé, d'ailleurs les versions hybrides rechargeables et éléctriques arrivent et vont completement retourner la vapeur, vous allez voir ce que vous allez voir

:buzz:

Par

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vi, les français, tellement bercés par leur presse aux ordres, ne se rendent pas du tout compte que les voitures françaises ont une image déplorable (a tort ou a raison) en dehors de l'exagone et ne se vendent que très fortement rémisées

Par

En réponse à §All438Zw

Les Chinois sont encore plus chauvins que les Français, c'est dire.

Alors si les voitures ne proposent rien de plus qu'un modèle local pour plus cher, c'est pas sorcier, il prendra le local.

Faut sortir de son bureau un peu pour connaître le "vrai" monde et sentir le "vent", car le client Français est un mouton qui prend Peugeot sans même savoir qu'il existe d'autres marques largement mieux pour le même prix.

   

Et même moins cher, mieux équipé, plus fiable (pas difficile), plus qualitatif..

Et fabriqué hors de France comme la majorité des modèles français.

Par §lam284rG

Les commentaires sont une vraie misère! le café du commerce dans toute sa splendeur! :jap:

Par

En réponse à caffellatte

toutaffé, d'ailleurs les versions hybrides rechargeables et éléctriques arrivent et vont completement retourner la vapeur, vous allez voir ce que vous allez voir

:buzz:

   

PSA ils défoncent toujours tout, même quand ils viennent avec un truc sur lequel ils se sont déjà ramassés et ils n'ont aucune expérience... :ange:

Enfin jusqu'à ce que la caisse sorte en concession et soit testée IRL : là on attend 3 mois et on annonce la VRAIE suivante, celle qui va VRAIMENT bouleverser le game ! :areuh:

:biggrin:

Par

Comment j'ai hâte de voir leurs hybrides ! :biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Comment j'ai hâte de voir leurs hybrides ! :biggrin:

   

Ils maîtrisent grave chez psa:bien:

Il n'y a qu'à voir les nombreux retours... À l'atelier des 508 allspacetourerdelalune hybrid gazole....

Faut relever le niveau mec :voyons:

Prout:miam:

Par

Ce site est de plus en plus fréquenté par des incultes dans le domaine automobile, des pseudos experts dignes d'une classe de cp qui ne jurent que par le logo ou l'origine de la marque mais sont incapables de faire la part des choses ni même de voir ce qui est visible. Je ne suis pas client psa (pour des raisons qui m'appartiennent) mais cela ne m'empêche pas de reconnaitre les qualités des véhicules du groupe ( sans pour autant prétendre que tout est parfait).

L'échec en Chine n'est en tous cas certainement pas dû à la qualité de l'offre - si les autos Chinoises étaient au niveau elles ne se contenteraient pas d'être vendues dans les pays émergeants - mais a d'autres paramètres.

Après, ici comme dans la rue, les débilos brayent beaucoup mais ils ne sont en rien constructifs et encore moins objectifs !

Par

Ce sont les allemands qui s'inquiètent de la montée en puissance des constructeurs locaux, la question de renault/psa est déjà réglée. Il suffit de voir des modèles comme la geely emgrande, lynk and co, BYD , les suv WEY, GAC...sans parler des licornes types nio, qiantu la liste est longue et couvre quasiment toutes les gammes et ces marques réalisent une bonne part de leurs ventes en éléctrique

Ils ont tellement de constructeurs que certains s'amusent à copier des capture !!

Par §Bib410Sm

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Heureuses et charrettes non , je pense plutôt à un problème de rapport qualité / prix

Par §fum843QO

Et si PSA dessinait de belles voitures? Et y mettait de vrais moteurs? Et modernisait sa gestion de ressources humaines? Après avoir bêtement copié le Toyotisme? J'ai travaillé 3 fois sur ligne de montage. Le 407, le C5 et le 5008. Quel désastre en 10 ans... Quel mépris pour les ouvriers (étrangers à 75% sur le site de Rennes). Bien fait pour vous.

Par §fum843QO

Bravo Tavares pour avoir réussi à faire débrayer des INTERIMAIRES. Du jamais vu dans l'industrie auto en France. Ghosn, à côté, il avait au moins des résultats.

Par §fum843QO

On doit changer de poste tous les 2h pour éviter les maladies professionnelles. Mais pas chez Peugeot! Les postes sont si durs à tenir qu'il n'était pas possible de former 2 pigeons par équipe. Donc on change pas! 1200€ pour du 2/8, tu comprends l'usine est en travaux, t'appelles le numero vert 12h avant, comme ça pas de compensation! ton contrat est de 6 mois? On t'avait pas prévenu? Ba t'es coincé loulou!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Comment expliquer alors qu'ils ne vendent QUE en Europe et n'en sont jamais sorti, qu'ils ne vendent toujours pas aux US, où soi-disant on n'y vend que de la merde aux châssis tout mous et aux boîtes antédiluviennes, ni n'arrivent à s'implanter en Asie, face à des constructeurs dont les finitions sont teeeeellement médiocres face aux productions hautement premiums de PSA...? :ange:

Curieux, non, ce décalage entre une telle supériorité revendiquée et une incapacité chronique à sortir de son marché intérieur ? :chut:

Par §Péc111zK

En réponse à §Péc111zK

Pour savoir comment tout cela va se terminer, n'hésitez pas à retourner sur l'excellent thread ci-dessous, lu près de 40 000 fois, un record absolu pour l'AVEM :)

http://www.avem.fr/actualite-innovation-day-le-groupe-psa-precise-sa-strategie-dans-l-electrique-6062.html

Allez directement au dernier commentaire et remontez, tout y est, absolument tout...

   

Bravo !

Quelques centaines de visites en plus depuis ce post.

Attention, Caradisiac, vous risquez de perdre votre budget pub PSA et lobby CCFA :)

Par §Péc111zK

A lire absolument !

https://www.nouvelobs.com/planete/20190418.OBS11740/un-serial-killer-nomme-diesel-par-audrey-pulvar.html

Par

Rien de nouveau sous le soleil, PSA à raté le train pour la Chine et c'est maintenant trop tard. Ils feraient mieux d'arrêter les frais. Les locaux montent en puissance et vont bouffer le marché, comme sur d'autres secteurs.

On comprends mieux pourquoi PSA est si pressé d'entrer sur le marché US...

Cette gourmandise alors qu'ils ont une situation excellente en Europe... Quitter l'Iran pour plaire aux exigences US alors que leur avenir là-bas sera au mieux un échec cuisant...

Par

En réponse à jackpot44

Ce qu'il faudrait savoir précisément, c'est quelle marque qui pêche?

Est-ce plutôt Peugeot, plutôt Citroën ou plutôt DS? A moins que ce ne soient les trois et que les chinois ne soient finalement pas sensibles à la vision française de l'automobile...

   

Tu veux dire la vision pijotiste de l'automobile...

Par

En réponse à pechtoc

Rien de nouveau sous le soleil, PSA à raté le train pour la Chine et c'est maintenant trop tard. Ils feraient mieux d'arrêter les frais. Les locaux montent en puissance et vont bouffer le marché, comme sur d'autres secteurs.

On comprends mieux pourquoi PSA est si pressé d'entrer sur le marché US...

Cette gourmandise alors qu'ils ont une situation excellente en Europe... Quitter l'Iran pour plaire aux exigences US alors que leur avenir là-bas sera au mieux un échec cuisant...

   

Aux US la désillusion sera encore plus grande, parce que les ricains sont pragmatiques : ils veulent de l'espace intérieur, de la puissance et de la fiabilité, autrement dit tout ce que Pijo ne peut pas leur offrir.

Par §And037nb

Qu'ils baissent leur tarifs , qu'ils produisent des hybrides et électriques à un prix raisonnable comme le demande le marché chinois pour une marque généraliste et les ventes remonterons .

Par

PSA fait parti des deux plus mauvais oem en CN.

Ils partagent la queue de peloton avec Ford...

Dommage, car ils étaient parmi les premiers à s'installer... mais ils ont complètement manqué leur stratégie.

 

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