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Commentaires - PSA : le chinois Dongfeng pourrait vendre une partie de ses parts

Florent Ferrière

PSA : le chinois Dongfeng pourrait vendre une partie de ses parts

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Par

Ils ont acheté au bon moment, et revendent quand ça va leur être profitable.

Mais ça ne serait pas une si mauvaise chose.

Par

ETO va revendre sa 308 pour racheter le blot.

Par §Box825eD

Les gens de Dongfeng Motors ont été conseillés par ETO. Ce monsieur connaît très bien son employeur.

Par

Comprendre aussi de devoir passer d'une position devenue ridicule sur le premier marché mondial à une position proche du nul.

Et dire que Tavarès avait aussi été embauché pour sortir le groupe de sa monoculture européenne.

Il n'a jamais été aussi dépendant de ce marché stagnant !

Par §Box825eD

ETO Corporation™ vous invite a sa conférence de presse qui aura lieu à Sochaux demain à 10h.

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Par §myn552LJ

Dommage pour ceux qui pensaient PSA sous l'emprise des chinois. :biggrin:

Pour le reste, c'est probablement une bonne chose.

Enfin, le marché automobile chinois marque le pas de manière générale. Et à vrai dire, toutes les marques automobiles non chinoises n'y ont pas vraiment d'avenir, le but du gouvernement chinois étant quelque part de dégager les occidentaux, japonais et autres, et de faire de la Chine la première puissance mondiale d'ici 2050.

Et c'est en cours...

Par

tu m'etonne qu'ils veulent vendre, quand t'achete à 10 et que 5 ans après ça vaut 20 , n'importe qui le ferait!

Par

En réponse à §myn552LJ

Dommage pour ceux qui pensaient PSA sous l'emprise des chinois. :biggrin:

Pour le reste, c'est probablement une bonne chose.

Enfin, le marché automobile chinois marque le pas de manière générale. Et à vrai dire, toutes les marques automobiles non chinoises n'y ont pas vraiment d'avenir, le but du gouvernement chinois étant quelque part de dégager les occidentaux, japonais et autres, et de faire de la Chine la première puissance mondiale d'ici 2050.

Et c'est en cours...

   

+1:bien: :bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien:

Par

Elkan a toi de jouer :sol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tout en discernement...j'adore ! :dodo:

Par

En réponse à inzeflesh

tu m'etonne qu'ils veulent vendre, quand t'achete à 10 et que 5 ans après ça vaut 20 , n'importe qui le ferait!

   

Tiens? Un quidam qui se tient au courant et a un minimum de mémoire! Quand l'état français -c-à-d nous- avait pris une participation dans PSA, l'action était au raz des pâquerettes (train d'atterissage non sorti!), qq années plus tard il a revendu son paquet en faisant un max de bénèf!

Par §All438Zw

Le chinois n'invente rien, il phagocyte.

La digestion est terminée, il peut abandonner le parasité.

PSA se prends pour un crapaud alors qu'il n'est qu'un têtard mais en plus il est un crétin de croire que s'allier à un parasite lui sera profitable.

On est bien face à un cas de sélection naturelle.

Par

"PSA veut revoir la gouvernance de la coentreprise":PSA-Nissan même combat?

Par §For385Sd

En réponse à §myn552LJ

Dommage pour ceux qui pensaient PSA sous l'emprise des chinois. :biggrin:

Pour le reste, c'est probablement une bonne chose.

Enfin, le marché automobile chinois marque le pas de manière générale. Et à vrai dire, toutes les marques automobiles non chinoises n'y ont pas vraiment d'avenir, le but du gouvernement chinois étant quelque part de dégager les occidentaux, japonais et autres, et de faire de la Chine la première puissance mondiale d'ici 2050.

Et c'est en cours...

   

C'est pire que d'être sous l'emprise du Chinois maintenant qu'ils ont pris se qu'ils voulaient le reste ne les intéresse pas, il va falloir que Peugeot se trouve un bon copain pour rester vivant sinon ça va être la banqueroute.

Au fait ETO tu es où, tu n'aurais pas une idée pour sauver ton groupe ?

Par §For385Sd

En réponse à §Box825eD

ETO Corporation™ vous invite a sa conférence de presse qui aura lieu à Sochaux demain à 10h.

   

EXCELLENT:bien::bien::bien::bien:

Par

En réponse à §All438Zw

Le chinois n'invente rien, il phagocyte.

La digestion est terminée, il peut abandonner le parasité.

PSA se prends pour un crapaud alors qu'il n'est qu'un têtard mais en plus il est un crétin de croire que s'allier à un parasite lui sera profitable.

On est bien face à un cas de sélection naturelle.

   

Qu'est-ce qui a sauvé PSA de la faillite?

Par

et moi qui pensais que PSA se ferait bouffer par les chinois! C'est tellement merdique qu'ils veulent s'en débarrasser et même pas profiter des marques établies en Europe et d'un réseau et outils de production sur place prêt a l'emploi?

Par §For385Sd

Je pense que DS peut s'en sortir sans mal, ces modèles commence à prendre de l'envergure et à s'étoffer, encore un peut de patience et se sera bon.

Mais pour Peugeot il faut changer le nom de leurs modèles, il faut évoluer avec la mode sinon ça ne se vendra plus.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

En asie psa c est la catastrophe... bien triste pour un des premiers groupe européen à s'être implanté en CN.

Par

En réponse à §All438Zw

Le chinois n'invente rien, il phagocyte.

La digestion est terminée, il peut abandonner le parasité.

PSA se prends pour un crapaud alors qu'il n'est qu'un têtard mais en plus il est un crétin de croire que s'allier à un parasite lui sera profitable.

On est bien face à un cas de sélection naturelle.

   

N'importe quoi, le pbm est PSA.

L'investisseur se barre...

Par

En réponse à §For385Sd

Je pense que DS peut s'en sortir sans mal, ces modèles commence à prendre de l'envergure et à s'étoffer, encore un peut de patience et se sera bon.

Mais pour Peugeot il faut changer le nom de leurs modèles, il faut évoluer avec la mode sinon ça ne se vendra plus.

   

Toute petite l'envergure, 71 pièces en mai:biggrin:

Encore un petite effort pour tutoyer le zéro .

http://carsalesbase.com/china-car-sales-data/ds/ds7/

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est sur que leurs merdes chinoises qu'aucun autre pays n'oserait homologué sont bien meilleures.

Par

En réponse à §Box825eD

ETO Corporation™ vous invite a sa conférence de presse qui aura lieu à Sochaux demain à 10h.

   

excellent

d ailleurs la on l entend pas notre vendeur troll national

Par

En réponse à §myn552LJ

Dommage pour ceux qui pensaient PSA sous l'emprise des chinois. :biggrin:

Pour le reste, c'est probablement une bonne chose.

Enfin, le marché automobile chinois marque le pas de manière générale. Et à vrai dire, toutes les marques automobiles non chinoises n'y ont pas vraiment d'avenir, le but du gouvernement chinois étant quelque part de dégager les occidentaux, japonais et autres, et de faire de la Chine la première puissance mondiale d'ici 2050.

Et c'est en cours...

   

Ce n'est jamais une bonne nouvelle quand un actionnaire majoritaire souhaite quitter une entreprise dans laquelle elle a investi ! PSA a un besoin criant de partenaires, leur dépendance quasi exclusive à l'Europe va les tuer si ça continue, et là, ils vont se retrouver tout seul.

Par

Je crois qu'il y en a qui soit ne lise pas et vienne troller sur en ayant vu le titre, soit ils n'ont rien compris....

Dongfeng n'en est pas à se dire que PSA c'est de la merde....quand on a une rentabilité supérieure à 08% et qu'on dégage quelques milliards chaque année rare, inexistant même, est l'actionnaire qui se plaint et qui s'enfuit parce que le placement est pas bon....

Par contre Dongfeng a besoins d'argent pour investir vers les VE.

Hors entre le moment ou Dongfeng à acheté 12.3% de PSA et aujourd'hui l'action a progressé. d'un investissement de 800 millions en 2014 Dongfeng pourrait retiré plus de 02 milliards aujourd’hui...

Or Dongfeng ne fait pas ce qu'il veut chez PSA. Un pacte lie les 3 plus gros actionnaires. famille Peugeot, État Français, Dongfeng.

Un pacte qui ne permet pas à Dongfeng de monter à 20 - 25 - 45 ou plus de 50% de PSA. Ils sont contraint de solliciter les 2 autres pour bouger une oreille....

Alors que faire.

Rester à 12.3% et récolter sa part de bénef annuel (12.3% de la part reverser aux actionnaires....)

Ou revendre en faisant une jolie culbute et dégager du cash pour investir dans le VE ?

Dans le même temps cela ferait une belle rentré d'argent pour PSA qui, mécontent du fonctionnement de sa co-entreprise en Chine (et ils ne sont pas les seuls....) pourrait avoir une belle avance en trésorerie afin de bénéficier de la nouvelle loi Chinoise qui va très bientôt permettre aux constructeurs étrangers de devenir actionnaire à plus de 50% de leur co-entreprise en Chine, voir d'en devenir proprio à 100%.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je crois qu'il y en a qui soit ne lise pas et vienne troller sur en ayant vu le titre, soit ils n'ont rien compris....

Dongfeng n'en est pas à se dire que PSA c'est de la merde....quand on a une rentabilité supérieure à 08% et qu'on dégage quelques milliards chaque année rare, inexistant même, est l'actionnaire qui se plaint et qui s'enfuit parce que le placement est pas bon....

Par contre Dongfeng a besoins d'argent pour investir vers les VE.

Hors entre le moment ou Dongfeng à acheté 12.3% de PSA et aujourd'hui l'action a progressé. d'un investissement de 800 millions en 2014 Dongfeng pourrait retiré plus de 02 milliards aujourd’hui...

Or Dongfeng ne fait pas ce qu'il veut chez PSA. Un pacte lie les 3 plus gros actionnaires. famille Peugeot, État Français, Dongfeng.

Un pacte qui ne permet pas à Dongfeng de monter à 20 - 25 - 45 ou plus de 50% de PSA. Ils sont contraint de solliciter les 2 autres pour bouger une oreille....

Alors que faire.

Rester à 12.3% et récolter sa part de bénef annuel (12.3% de la part reverser aux actionnaires....)

Ou revendre en faisant une jolie culbute et dégager du cash pour investir dans le VE ?

Dans le même temps cela ferait une belle rentré d'argent pour PSA qui, mécontent du fonctionnement de sa co-entreprise en Chine (et ils ne sont pas les seuls....) pourrait avoir une belle avance en trésorerie afin de bénéficier de la nouvelle loi Chinoise qui va très bientôt permettre aux constructeurs étrangers de devenir actionnaire à plus de 50% de leur co-entreprise en Chine, voir d'en devenir proprio à 100%.

   

merci, un qui sait lire et s'exprimer un minimum :bien:

et pour les stratèges de canapé, effectivement, la seule chose qui intéresse un actionnaire c'est la marge et elle est excellente chez PSA. donc la revente d'actions sera synonyme de belles plus-values. et contractuellement, ils ne pourront certainement pas vendre à n'importe qui.

De quoi faire un échange d'actions avec un autre groupe ? simple hypothèse

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je crois qu'il y en a qui soit ne lise pas et vienne troller sur en ayant vu le titre, soit ils n'ont rien compris....

Dongfeng n'en est pas à se dire que PSA c'est de la merde....quand on a une rentabilité supérieure à 08% et qu'on dégage quelques milliards chaque année rare, inexistant même, est l'actionnaire qui se plaint et qui s'enfuit parce que le placement est pas bon....

Par contre Dongfeng a besoins d'argent pour investir vers les VE.

Hors entre le moment ou Dongfeng à acheté 12.3% de PSA et aujourd'hui l'action a progressé. d'un investissement de 800 millions en 2014 Dongfeng pourrait retiré plus de 02 milliards aujourd’hui...

Or Dongfeng ne fait pas ce qu'il veut chez PSA. Un pacte lie les 3 plus gros actionnaires. famille Peugeot, État Français, Dongfeng.

Un pacte qui ne permet pas à Dongfeng de monter à 20 - 25 - 45 ou plus de 50% de PSA. Ils sont contraint de solliciter les 2 autres pour bouger une oreille....

Alors que faire.

Rester à 12.3% et récolter sa part de bénef annuel (12.3% de la part reverser aux actionnaires....)

Ou revendre en faisant une jolie culbute et dégager du cash pour investir dans le VE ?

Dans le même temps cela ferait une belle rentré d'argent pour PSA qui, mécontent du fonctionnement de sa co-entreprise en Chine (et ils ne sont pas les seuls....) pourrait avoir une belle avance en trésorerie afin de bénéficier de la nouvelle loi Chinoise qui va très bientôt permettre aux constructeurs étrangers de devenir actionnaire à plus de 50% de leur co-entreprise en Chine, voir d'en devenir proprio à 100%.

   

Pourquoi une belle rentré d'argent pour PSA ? En quoi la revente (éventuelle) des part de Dongfeng rapporterait quoi que ce soit à PSA ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Comprendre aussi de devoir passer d'une position devenue ridicule sur le premier marché mondial à une position proche du nul.

Et dire que Tavarès avait aussi été embauché pour sortir le groupe de sa monoculture européenne.

Il n'a jamais été aussi dépendant de ce marché stagnant !

   

effectivement tavares et sa marge à 8%, 8 milliards de trésorerie et absorption d'Opel avec un retour au résultat inexistant depuis....toujours. quel looser ce tavares :bien:

Par

En réponse à pechtoc

Pourquoi une belle rentré d'argent pour PSA ? En quoi la revente (éventuelle) des part de Dongfeng rapporterait quoi que ce soit à PSA ?

   

Parce que Dongfeng ne pourra pas les revendre à n'importe qui de part le pacte conclu...

Il y a de très forte chance que ce soit PSA même qui rachète ses propres action.

Vous me direz...oui mais alors c'est une dépense !!! et donc pas une rentré d'argent....OUI. Dans l'absolu vous auriez tout à fait raison.

Sauf que PSA se faisant augmenterait son actif. En fait c'est une forme d'auto investissement. Et qui dit Actif augmenté dit meilleure situation financière (dans le cas d'un actif valable bien sûr, ce qui est le cas puisque comme dit auparavant la marge de PSA est de quasi 9% quand même. Un très fort taux dans le monde automobile.

Par

En réponse à pechtoc

Pourquoi une belle rentré d'argent pour PSA ? En quoi la revente (éventuelle) des part de Dongfeng rapporterait quoi que ce soit à PSA ?

   

Vous noterez que je n'affirme rien hein. Spéculation de ma part j'en convient mais pas improbable.

On pourrait tout aussi bien se dire que Dongfeng pourrait céder à PSA ses 51% dans la co-entreprise en Chine (parce que je crois savoir que l'on parle de 50/50 mais que non, la règlementation imposait que l'étranger soit toujours minoritaire) et un petit bonus en cash contre ses 12.3% de PSA.

Encore faudrait-il savoir si PSA souhaites racheter la part de Dongfeng en Chine, combien vaut cette co-entreprise également...

bref, spéculation toujours. A bon compte j'en conviens.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Allez, encore de la merde dans les commentaires Caradisiac ... C'est dingue comment les gens ne s'empêchent pas de critiquer pour le plaisir, sans rapport avec le sujet.

Par §Imp157rs

En réponse à p.martin.pm

"PSA veut revoir la gouvernance de la coentreprise":PSA-Nissan même combat?

   

Analyse pertinente! Bravo Monsieur.

Les chinois ne font que du plagiat, de très grand groupes internationaux et cela dans plusieurs domaines

On compris leurs doubles stratégies.

1 qualité déplorable

2 tout les brevets sont dupliqués.

PORSCHE viens de s'apercevoir qu'un immense trafic a leurs dépent était organisé en Chine. ....et revendu dans le monde ENTIER. .....

Les industriels du luxe et intelligent ne fabriqueront JAMAIS rien en Chine. ..

Ferrari Lanborghini Bugatti Pagani Zonda BMW Mercedes .

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Vous noterez que je n'affirme rien hein. Spéculation de ma part j'en convient mais pas improbable.

On pourrait tout aussi bien se dire que Dongfeng pourrait céder à PSA ses 51% dans la co-entreprise en Chine (parce que je crois savoir que l'on parle de 50/50 mais que non, la règlementation imposait que l'étranger soit toujours minoritaire) et un petit bonus en cash contre ses 12.3% de PSA.

Encore faudrait-il savoir si PSA souhaites racheter la part de Dongfeng en Chine, combien vaut cette co-entreprise également...

bref, spéculation toujours. A bon compte j'en conviens.

   

Moi aussi je me posais la question, d'autant plus que la valeur de l'action est sans commune mesure avec ce qu'elle était lors de l'accord -comme vous l'avez fort justement rappelé. En même temps, à l'époque, PSA n' a pas versé de dividendes sur plusieurs exercices, alors qu'avec le rendement actuel, les dividendes représentent une fraction exceptionnellement élevée de la valeur unitaire de l'action.

Pourvou qué ça doure!

Par

En réponse à §All438Zw

Le chinois n'invente rien, il phagocyte.

La digestion est terminée, il peut abandonner le parasité.

PSA se prends pour un crapaud alors qu'il n'est qu'un têtard mais en plus il est un crétin de croire que s'allier à un parasite lui sera profitable.

On est bien face à un cas de sélection naturelle.

   

Bien-sur...la Chine à une croissance à 2 chiffres en dépôt de brevet depuis 2003, et ils sont 2ième dans le monde, juste derrière les USA ( https://www.wipo.int/pressroom/fr/articles/2018/article_0002.html)

Révisez un peu vos classiques.. On disait la même chose des japonais & des coréens... Vu le nombre d'ingénieurs/chercheurs qui sort de leurs écoles (et leur niveau), la tendance n'est pas prêt de s'inverser.

Par

En réponse à roc et gravillon

Comprendre aussi de devoir passer d'une position devenue ridicule sur le premier marché mondial à une position proche du nul.

Et dire que Tavarès avait aussi été embauché pour sortir le groupe de sa monoculture européenne.

Il n'a jamais été aussi dépendant de ce marché stagnant !

   

Parce qu'ils n'ont rien fait sur les marchés étrangers en dehors d'arrêter certaines ventes "à perte". La gamme sur les marchés sud-americains est révélatrice d'un réel manque d'intérêt quand on voit que Citroën y produit toujours sa C3 de 2e génération à peine retouchée et que Peugeot y compte encore la première génération de 308 pitoyablement remaniée. :bah:

Par §pin551ir

En réponse à pfzfantaribo

Allez, encore de la merde dans les commentaires Caradisiac ... C'est dingue comment les gens ne s'empêchent pas de critiquer pour le plaisir, sans rapport avec le sujet.

   

Il n a quand même pas tout à fait tort.

Et pour preuve les 3/4 de la production Hyundai Kia est pour l e

Par §pin551ir

Xport . Pour l exportation.

Par §myn552LJ

En réponse à Design1

Ce n'est jamais une bonne nouvelle quand un actionnaire majoritaire souhaite quitter une entreprise dans laquelle elle a investi ! PSA a un besoin criant de partenaires, leur dépendance quasi exclusive à l'Europe va les tuer si ça continue, et là, ils vont se retrouver tout seul.

   

actionnaire majoritaire avec 14% ? :blague:

au même titre par ailleurs que l'état français et la famille peugeot?

Par

Un échange de bons procédés, Dongfeng a en partie sauvé Peugeot et se fait une bonne culbute aujourd'hui./ Les deux parties sont largement gagnantes !

Les analystes n'avaient de toutes manières jamais tablé sur une prise de participation pérenne des Chinois.

Toutefois, les chances de réussir en Chine s'amenuisent encore plus... même si le partenaire en question n'a jamais vraiment aidé à la réussite de PSA dans ce marché, bien au contraire...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Avec un marché automobile chinois qui plonge de -12% cette année, manifestement il y a beaucoup de daubes en là-bas.

Mes condoléances aux abrutis d'européens (allemands compris) qui ont permis à PSA d'augmenter ses PDM sur le continent, tout en augmentant ses prix, quels masochistes!

Par

Avec l'assouplissement des règles d'investissement local, on attend le rachat par PSA, de tout ou partie de la JV en Chine, comme l'a fait BMW.

C'est sûr que le "pricing Power" et Dongfeng, ça fait deux.

Au moins Mr Tavares n'aura ensuite plus aucune excuse pour ne pas redresser la barre localement.

Par

JV= Joint Venture? Serait-ce bien avisé de s'investir autant dans un marché aussi difficile? Aucune des marques de PSA ne bénéficie d'une image de marque comparable à celle de BMW, qui n'est rien moins que le plus prestigieux motoriste du monde (je laisse de côté des firmes telles que Ferrari).

Par

En réponse à BenC

Avec un marché automobile chinois qui plonge de -12% cette année, manifestement il y a beaucoup de daubes en là-bas.

Mes condoléances aux abrutis d'européens (allemands compris) qui ont permis à PSA d'augmenter ses PDM sur le continent, tout en augmentant ses prix, quels masochistes!

   

De quel continent causes tu ?

Celui à l'économie et la population sans croissance où PSA vend 88% de sa production ( peut être 90% à l'heure où j'écris ) ?

Avenir radieux quoi !

Par

Dongfeng ne se porte lui-même pas bien sur le marché Chinois … pas surprenant qu'il cherche de l'argent facile en profitant du jackpot de l'action PSA. De plus, malgré une plateforme commune qui semble prometteuse (inaugurée par le DS3 Crossback) a relation entre PSA et le chinois semble tourner au vinaigre du fait de résultats devenus catastrophiques pour le Français sur ce marché.

Cependant, rien ne garanti à PSA de retrouver une " certaine " splendeur en Chine car tout est fait là-bas pour libérer de la place pour la centaine de marques automobiles Chinoises. PSA n'est qu'une des victimes de la montée en puissance des constructeurs chinois.

 

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