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Commentaires - Une voiture électrique d'occasion à moins de 5 000 € : possible ! Mais souhaitable ?

Manuel Cailliot

Une voiture électrique d'occasion à moins de 5 000 € : possible ! Mais souhaitable ?

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Par

Petites précisions sur la triplette (Ion, C0 et iMiev) la batterie 16 KWh (chargeur 16A) n'a été livrée que sur les premiers modèles sur environ 1 année, par la suite la batterie est passée à 14,5 kwh

Par ailleurs, l'habilité est très satisfaisante pour 4 places et 3.5m, il y a plus de place que dans certain véhicule de 4 m,

Concernant le coffre de 166L, il est largement suffisant pour une voiture urbaine

D'autre part elles sont très bien équipées de base et c'est le véhicule parfait pour la ville, question tenue de route bien qu'elle soit une propulsion, elle n'est pas faite pour les circuits...

Autre précision, il y a non seulement le bonus de 1000€, mais également la prime à la conversion de 2500 € qui sont cumulables (sans contrainte de revenus) pour un véhicule diesel immatriculé avant 2011 ou un véhicule essence immatriculé avant 2006

Et si vous résidez ou travaillez en ZFE et avez bénéficié d'une aide locale, votre prime à la conversion peut être majorée jusqu'à 1 000 €.

Donc une C0 de vendue 6000€ peut revenir à 1500€ !! des modèles 2011 avec 60 000 km peuvent avoir des autonomies de 90/100 km réels ...

Par

Et la e-up de 2013 ??

"Avec 11,7 kWh au 100 km, elle se montre en effet plus économe, au moins sur le papier, que ses concurrentes toutes désignées : la Renault Zoé avant tout et ses 14,6 kWh/100 km mais aussi les Citroën C-Zéro/Peugeot iOn/Mitsubishi I-Miev (12,5 kWh/100 km), la Smart ForTwo ED (15,1 kWh/100 km) et la Bolloré BlueCar (14 kWh/100 km)."

Article de caradisiac

Et la e-golf ??

Par

Dans le prix il ne faut pas oublier qu'en chargeant en heures creuses on est entre 1 et 1,5 € aux 100 km, et les causes de pannes sont rares alors qu'une thermique d'occasion peut vite devenir un gouffre financier. Alors au final rouler électrique est très économique, en plus d'être très agréable. Cerise sur le gâteau, même les plus vieux véhicules électriques sont compatibles avec les normes d'émissions (polluants et CO2) les plus strictes, présentes et à venir ! Évidemment ces véhicules n'ont pas forcément une grosse batterie, mais si l'autonomie correspond au besoin c'est suffisant. Reste la concurrence du neuf, une Dacia Spring neuve bien équipée batterie comprise c'est 12 k€ avec 320 km d'autonomie WLTP, et sous conditions de ressources c'est même moins de 10 k€, avant même les éventuelles aides locales.

Par

"Alors faut-il craquer pour un modèle à 5 000 €, qui aura entre 75 000 et 100 000 km, une faible autonomie et une recharge le plus souvent de 22 kW maximum ? Pas sûr que nous puissions vous conseiller ça. Sauf à vraiment parcourir de petits trajets, et pouvoir recharger chez vous tout le temps."

Pas d'accord : elle est justement adaptée à ceux qui ne peuvent pas recharger chez eux "tout le temps", car son chargeur Caméléon 22kW lui permet de se recharger en 1h à 100% sur les bornes triphasées qu'on trouve un peu partout. Très intéressant donc justement pour ceux qui n'ont pas de prise chez eux, pour pouvoir se recharger vite, facilement et pas cher. Intéressant aussi pour simplement se recharger lors d'une balade, d'un repas ou d'un rendez-vous.

Deux autres précisions :

- Le rachat de la batterie est vraiment à évoquer, car il est de l'ordre de 3000€ pour ces modèles (garantie de 8 ans incluse, départ à la date de première mise en circulation). On peut donc s'en tirer pour 8000€ avant bonus, plutôt que de se trainer une location à vie.

- Il faut privilégier les modèles à moteur Renault(R240), à partir de 2015 ; l'autonomie est légèrement améliorée, et surtout l'efficience du chargeur 220V devient enfin acceptable. Il n'y pas de charge rapide en 43kW AC, mais ce type de borne ne se trouve quasiment jamais.

"Peugeot Ion et Citroën C-zéro (voire Mitsubishi i-Miev)

Même les prix en occasion ne sont pas si bas que ça : avec des offres à partir de 4 600 €, soit à peine moins cher qu'une Zoé, pour des millésimes 2011/2012, ayant plus de 80 000 km."

Sauf que contrairement à la Zoé, la batterie est incluse et ça change quand même tout !

"La Nissan Leaf

Avec 330 litres de coffre, il faudra par contre limiter l'emport de bagages, c'est à peine mieux que la petite Renault."

Il doit s'agir des toutes premières Leaf, de 2011-2013. Par la suite on est passé à 370L, et ça devient franchement correct.

Sinon côté confort, on ne le dit pas assez mais la Leaf est royale (sièges moelleux et suspension efficace). Une vraie compacte en fait, vraiment un cran au-dessus de toutes les autres évoquées dans l'article.

Mais il faut effectivement bien se renseigner sur la batterie : regarder le nombre de barres de batterie restantes (sur 12, l'échelle n'étant pas linéaire puisqu'on perd la 12ème barre à 85% de capacité) et, mieux, demander l'état de santé de la batterie (SoH), à obtenir par une application et non par Nissan (qui ne fait qu'un diagnostic de fonctionnement, inutile).

Sinon, autre problème de la Fluence : la fiabilité. Renault a réussi à faire un VE pas fiable. A ne même pas toucher avec un bâton.

Pour finir, vous oubliez une autre option à considérer : la VW e-Up!. Elle est très surcotée en occasion (VW, quoi), mais à 8000€ c'est une alternative intéressante à une Zoé - pour qui veut plus petit et plus efficient, mais plus rustique et moins équipé.

Par

D'accord avec M. Cailliot, il n'y a rien de vraiment recommandable en VE à ces tarifs pour le moment. A la rigueur, la triplette, pour de l'urbain et du péri-urbain quasi-exclusivement. Ou pour calmer les ardeurs d'un jeune permis, mais ça risque franchement de faire la gueule à la maison ! "Quoi, je viens d'avoir le permis et tu m'achètes une voiture sans permis ??!!"

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Par

En gros, on a le choix entre des pots de yaourt et des suppositoire à camion qui peuvent faire au max le tour du quartier pour plusieurs milliers d'euros, dont une partie payé avec mes impôts.

C'est nickel ça :bien:

Par

Concrètement l'électrique hors Tesla sont des 2 emes voitures, alors pourquoi mettre 30 miles € dans une neuve, l'occase suffit pour faire 50 kms par jour... Cependant l'autonomie reste très faible même pour une deuxième voiture

Par

En réponse à zzeelec

D'accord avec M. Cailliot, il n'y a rien de vraiment recommandable en VE à ces tarifs pour le moment. A la rigueur, la triplette, pour de l'urbain et du péri-urbain quasi-exclusivement. Ou pour calmer les ardeurs d'un jeune permis, mais ça risque franchement de faire la gueule à la maison ! "Quoi, je viens d'avoir le permis et tu m'achètes une voiture sans permis ??!!"

   

Déjà quand on compte sur ces parents pour se faire acheter une voiture, ça sent le futur assisté des temps modernes pour ce jeune en devenir. :areuh:

Par

En réponse à zzeelec

D'accord avec M. Cailliot, il n'y a rien de vraiment recommandable en VE à ces tarifs pour le moment. A la rigueur, la triplette, pour de l'urbain et du péri-urbain quasi-exclusivement. Ou pour calmer les ardeurs d'un jeune permis, mais ça risque franchement de faire la gueule à la maison ! "Quoi, je viens d'avoir le permis et tu m'achètes une voiture sans permis ??!!"

   

Surtout la conduite d'un jeune, au prix de la Zoe, il préfère largement mieux une Clio 3 dci ou essence...

Car avec la Zozo d'occase, c'est comme si était encore chez ces parents vu l'autonomie ^^

Par

En réponse à KM69

Surtout la conduite d'un jeune, au prix de la Zoe, il préfère largement mieux une Clio 3 dci ou essence...

Car avec la Zozo d'occase, c'est comme si était encore chez ces parents vu l'autonomie ^^

   

Et puis comme il faut le plus souvent un pavillon pour recharger une VE, ça sous entend que l'on a à faire à un Tanguy pour les parents.

Par

personnellement dans 1 an j'aurais ce choix :

racheter 11500 e ma Zoé 50 + 64e par mois pour la loc de batterie (dont je suis très satisfait)

ou

acheter 36000e , bonus déduit, pour la nouvelle E-mégane avec a peu prés la même autonomie et quelques gadgets électronique

c'est mon porte monnaie qui décidera

Par

En réponse à webcomm1

personnellement dans 1 an j'aurais ce choix :

racheter 11500 e ma Zoé 50 + 64e par mois pour la loc de batterie (dont je suis très satisfait)

ou

acheter 36000e , bonus déduit, pour la nouvelle E-mégane avec a peu prés la même autonomie et quelques gadgets électronique

c'est mon porte monnaie qui décidera

   

Pour 36k euros prend une Tesla Model 3 si tu tiens absolument prendre une VE...

Par

Dans le groupe Renault, la Zoé d'occasion est quasi Invendable et ce pour 2 raisons toutes simples :

la location de la batterie qui continue sur le modèle d'occasion ( et ça, dans 90% des cas, l'acheteur d'un véhicule d'occasion n'en veut pas ) .... et une Dacia Spring qui se trouve autour des 12.000 euros neuve avec un bon 200 bornes d'autonomie dans la vraie vie.... soit pas loin du double d'une Zoé bien rincée apres 6 à 8 ans de recharges .....

Par

Pour info la dernière voiture "Bolloré Bluecar", chez nous à Lyon elles sont toutes restituées, et elle ont été remplacé par des nouvelles Yaris Hybride, choix bien plus pertinent et bien plus pratique.

Comme quoi il y a 10 ans, éclectique c'est l'avenir et la on reviens à l'hybride (avec un moteur thermique)

Par

La preuve est ainsi faite que les VE deviennent plus rapidement obsolètes que leur équivalent en VT !

Une voiture de 8 ou 10 ans offrira toujours la même autonomie malgré un prix rogné de 70 ou 80%. Un VE, pareil pour l'achat, mais si la batterie est trop usée, cela x2 voire x3 le prix final de l'auto sans pour autant regagné une autonomie folle.

Exemples avec la Zoé 1ère édition, la R210

Autonomie neuve : de 130 à 160 km max

Valeur neuve :

Autonomie au bout de 9 ans (60% de sa capacité initiale) : 78 à 96 km

Valeur au bout de 9 ans : 4500 voire 5000 €

Un remplacement de batterie c'est entre 6000 € et 8000 €, soit plus cher que la valeur d'occasion : AUCUN INTERET

Les VE c'est de l'auto kleenex vendue au prix d'un lingot d'or

Par

moi je trouve la peugeot ion pour 3500 euros pertinente au contraire

d ailleurs, j y pense , car 90 km d autonomie cela me fera 2 ou 3 jours

elle se recharge sur prise lambda

1,5 euros pour 100 bornes , une thermique

se sera 4 fois plus chère

et pour faire les basses besognes :biggrin: c est très bien

Par

En réponse à titeuf380

Dans le groupe Renault, la Zoé d'occasion est quasi Invendable et ce pour 2 raisons toutes simples :

la location de la batterie qui continue sur le modèle d'occasion ( et ça, dans 90% des cas, l'acheteur d'un véhicule d'occasion n'en veut pas ) .... et une Dacia Spring qui se trouve autour des 12.000 euros neuve avec un bon 200 bornes d'autonomie dans la vraie vie.... soit pas loin du double d'une Zoé bien rincée apres 6 à 8 ans de recharges .....

   

désolé mais aprés 8 ans une Zoé 50 ne descendra jamais à 200km d'autonomie sinon Renault est obligé de changer la batterie, donc pas comparable et ce n'est pas une Dacia même si elle est inintéressante coté budget

Par

En réponse à jroule75

La preuve est ainsi faite que les VE deviennent plus rapidement obsolètes que leur équivalent en VT !

Une voiture de 8 ou 10 ans offrira toujours la même autonomie malgré un prix rogné de 70 ou 80%. Un VE, pareil pour l'achat, mais si la batterie est trop usée, cela x2 voire x3 le prix final de l'auto sans pour autant regagné une autonomie folle.

Exemples avec la Zoé 1ère édition, la R210

Autonomie neuve : de 130 à 160 km max

Valeur neuve :

Autonomie au bout de 9 ans (60% de sa capacité initiale) : 78 à 96 km

Valeur au bout de 9 ans : 4500 voire 5000 €

Un remplacement de batterie c'est entre 6000 € et 8000 €, soit plus cher que la valeur d'occasion : AUCUN INTERET

Les VE c'est de l'auto kleenex vendue au prix d'un lingot d'or

   

tu dis n'importe quoi, les préjugés sans doute

Par

En réponse à JLPicard

Dans le prix il ne faut pas oublier qu'en chargeant en heures creuses on est entre 1 et 1,5 € aux 100 km, et les causes de pannes sont rares alors qu'une thermique d'occasion peut vite devenir un gouffre financier. Alors au final rouler électrique est très économique, en plus d'être très agréable. Cerise sur le gâteau, même les plus vieux véhicules électriques sont compatibles avec les normes d'émissions (polluants et CO2) les plus strictes, présentes et à venir ! Évidemment ces véhicules n'ont pas forcément une grosse batterie, mais si l'autonomie correspond au besoin c'est suffisant. Reste la concurrence du neuf, une Dacia Spring neuve bien équipée batterie comprise c'est 12 k€ avec 320 km d'autonomie WLTP, et sous conditions de ressources c'est même moins de 10 k€, avant même les éventuelles aides locales.

   

J'ai essayé une dacia spring pas plus tard que samedi dernier:

Le prix c'etait 14 000 euros avec le bonus, mais il y avait une clim et un gps dedans, ensuite, c'est pas très puissant, c'est chaud de s'engager sur un rond point de grande ville avec ca, et pour finir la direction est très très floue, c'est quand même très loin des standards européens . Rouler électrique ne justifie pas tout et n'importe quoi !

Par

Pour la Smart ou la Bolloré changement de batteries pour de l'actuel direct, et même le moteur de la Smart... sinon surtout pas un modele avec loc de batterie...

Par

En réponse à Axel015

Déjà quand on compte sur ces parents pour se faire acheter une voiture, ça sent le futur assisté des temps modernes pour ce jeune en devenir. :areuh:

   

Je ne connais pas beaucoup de jeunes (18 ans) qui ont acheté leur première voiture uniquement à la sueur de leur front... Même le permis, ils peuvent rarement se le payer eux-mêmes.

Par

En réponse à Litch76

En gros, on a le choix entre des pots de yaourt et des suppositoire à camion qui peuvent faire au max le tour du quartier pour plusieurs milliers d'euros, dont une partie payé avec mes impôts.

C'est nickel ça :bien:

   

Tu fais sans doute référence au bonus. Pour rappel, la TVA payée dépasse dans la plupart des cas largement le bonus reversé. Bonne nouvelle, donc : tes impôts ne financent pas les VE neufs, et les acheteurs continuent même de financer via cette TVA tout un tas de trucs dont tu bénéficies.

Félicitations sinon, de vivre dans un quartier de 100km de périmètre.

Par

Regardez toutes ces belles drisses.

Par

En réponse à zzeelec

Je ne connais pas beaucoup de jeunes (18 ans) qui ont acheté leur première voiture uniquement à la sueur de leur front... Même le permis, ils peuvent rarement se le payer eux-mêmes.

   

après, aider son gosse pur le permis et l achat de la 1 voiture, ce n est pas une tare non plus :biggrin: c est nettement plus tard que cela le devient si ça continue :biggrin:

Par

En réponse à titeuf380

Dans le groupe Renault, la Zoé d'occasion est quasi Invendable et ce pour 2 raisons toutes simples :

la location de la batterie qui continue sur le modèle d'occasion ( et ça, dans 90% des cas, l'acheteur d'un véhicule d'occasion n'en veut pas ) .... et une Dacia Spring qui se trouve autour des 12.000 euros neuve avec un bon 200 bornes d'autonomie dans la vraie vie.... soit pas loin du double d'une Zoé bien rincée apres 6 à 8 ans de recharges .....

   

Je n'adhère pas du tout à la locbat, mais pourtant force est de constater que les Zoé d'occasion se vendent bien en ce moment.

La Spring va sûrement leur mettre un coup (elle n'est pas encore dispo, rappelons-le, mais la Twingo électrique lui a déjà mis un coup en neuf), mais la Zoé d'occasion reste plus grande, plus confortable, plus sure, mieux équipée et moins chère (même batterie achetée car oui, tu peux racheter ces batteries pour + ou - 3000€) que la Spring.

Donc c'est pas si évident.

Par

En réponse à zzeelec

Je ne connais pas beaucoup de jeunes (18 ans) qui ont acheté leur première voiture uniquement à la sueur de leur front... Même le permis, ils peuvent rarement se le payer eux-mêmes.

   

Et sans parler de l'assurance jeune conducteur !

Les temps sont particulièrement difficiles pour les jeunes effectivement, avec des loyers délirants dans les grandes villes.

Par

En réponse à jroule75

La preuve est ainsi faite que les VE deviennent plus rapidement obsolètes que leur équivalent en VT !

Une voiture de 8 ou 10 ans offrira toujours la même autonomie malgré un prix rogné de 70 ou 80%. Un VE, pareil pour l'achat, mais si la batterie est trop usée, cela x2 voire x3 le prix final de l'auto sans pour autant regagné une autonomie folle.

Exemples avec la Zoé 1ère édition, la R210

Autonomie neuve : de 130 à 160 km max

Valeur neuve :

Autonomie au bout de 9 ans (60% de sa capacité initiale) : 78 à 96 km

Valeur au bout de 9 ans : 4500 voire 5000 €

Un remplacement de batterie c'est entre 6000 € et 8000 €, soit plus cher que la valeur d'occasion : AUCUN INTERET

Les VE c'est de l'auto kleenex vendue au prix d'un lingot d'or

   

Le seul VE dans cette liste qui perd VRAIMENT de l'autonomie, c'est la Leaf (compter environ 60% d'autonomie restante après 10 ans, les pires modèles étant les premiers).

La batterie des Zoé en revanche a surpris tout le monde par son endurance. Et de fait, aucun acheteur de Zoé ne se pose actuellement la question de remplacer sa batterie pour une question de capacité (les plus anciennes ont 8 ans).

Par

En réponse à BigL

Le seul VE dans cette liste qui perd VRAIMENT de l'autonomie, c'est la Leaf (compter environ 60% d'autonomie restante après 10 ans, les pires modèles étant les premiers).

La batterie des Zoé en revanche a surpris tout le monde par son endurance. Et de fait, aucun acheteur de Zoé ne se pose actuellement la question de remplacer sa batterie pour une question de capacité (les plus anciennes ont 8 ans).

   

ben oui mais 8 ans c'est généralement la fin de la garantie du constructeur sur la batterie, et c'est ce moment que ca peut commencer à se dégrader même si la voiture n'a pas beaucoup de kms.

Par

En réponse à auyaja

ben oui mais 8 ans c'est généralement la fin de la garantie du constructeur sur la batterie, et c'est ce moment que ca peut commencer à se dégrader même si la voiture n'a pas beaucoup de kms.

   

Si tu veux dire que la batterie n'est pas éternelle, oui, bien sûr.

Mais 8 ans, c'est déjà 6 ans après la garantie de la plupart des thermiques ; et de temps en temps des gens crament des moteurs ou des boîtes de vitesses et paient très cher pour ça sans qu'on ne remette en cause les voitures thermiques pour autant.

Or si les constructeurs s'engagent sur 8 ans, et la Zoé le prouve, c'est bien parce que la capacité garantie dépasse largement cette échéance.

Et il faut pas confondre la panne pure et simple qui arrive sur n'importe quel composant (et dans ce cas un simple changement de cellule ou de module suffit généralement sur une batterie), et la perte de capacité en-dessous d'un certain seuil.

Si ton VE moderne, acheté actuellement pour environ 400km d'autonomie, tombe à 300km dans 10 ans ou plus, est-ce que ça t'empêche encore de rouler ?

Par

En réponse à Axel015

Et puis comme il faut le plus souvent un pavillon pour recharger une VE, ça sous entend que l'on a à faire à un Tanguy pour les parents.

   

Un Tanguy sans enfant le vrai écolo comme on l'aime ^^

Par

En réponse à BigL

Si tu veux dire que la batterie n'est pas éternelle, oui, bien sûr.

Mais 8 ans, c'est déjà 6 ans après la garantie de la plupart des thermiques ; et de temps en temps des gens crament des moteurs ou des boîtes de vitesses et paient très cher pour ça sans qu'on ne remette en cause les voitures thermiques pour autant.

Or si les constructeurs s'engagent sur 8 ans, et la Zoé le prouve, c'est bien parce que la capacité garantie dépasse largement cette échéance.

Et il faut pas confondre la panne pure et simple qui arrive sur n'importe quel composant (et dans ce cas un simple changement de cellule ou de module suffit généralement sur une batterie), et la perte de capacité en-dessous d'un certain seuil.

Si ton VE moderne, acheté actuellement pour environ 400km d'autonomie, tombe à 300km dans 10 ans ou plus, est-ce que ça t'empêche encore de rouler ?

   

"acheté actuellement pour environ 400km d'autonomie, tombe à 300km dans 10 ans ou plus"

Oula tu es optimiste ^^, les uitlisateurs de Tesla a raison de 30 000 km/an, ils sont en train de tartiner la baterrie, tandis que une A4 3.0 tdi de 10 ans avec 200 000 kms c'est neuf

Par

En réponse à BigL

Si tu veux dire que la batterie n'est pas éternelle, oui, bien sûr.

Mais 8 ans, c'est déjà 6 ans après la garantie de la plupart des thermiques ; et de temps en temps des gens crament des moteurs ou des boîtes de vitesses et paient très cher pour ça sans qu'on ne remette en cause les voitures thermiques pour autant.

Or si les constructeurs s'engagent sur 8 ans, et la Zoé le prouve, c'est bien parce que la capacité garantie dépasse largement cette échéance.

Et il faut pas confondre la panne pure et simple qui arrive sur n'importe quel composant (et dans ce cas un simple changement de cellule ou de module suffit généralement sur une batterie), et la perte de capacité en-dessous d'un certain seuil.

Si ton VE moderne, acheté actuellement pour environ 400km d'autonomie, tombe à 300km dans 10 ans ou plus, est-ce que ça t'empêche encore de rouler ?

   

A voir comment le vieillissement de la batterie sera intégré dans le prix en occasion. Pour l'instant je n'en sais rien, puisque le marché VO électrique est nouveau et encore marginal.

Ca risque d'être difficile de vendre un VE d'occasion au bout de 10 ans avec une autonomie réduite alors que les VE neufs auront encore probablement gagné en autonomie.

Par

En réponse à KM69

Surtout la conduite d'un jeune, au prix de la Zoe, il préfère largement mieux une Clio 3 dci ou essence...

Car avec la Zozo d'occase, c'est comme si était encore chez ces parents vu l'autonomie ^^

   

Et pour faire une virée avec ses potes, en vacances sur la côte, c'est carrément inutilisable. Les jeunes ne tournent bien sûr pas en rond autour de la maison de leurs parents.

Par

En réponse à KM69

"acheté actuellement pour environ 400km d'autonomie, tombe à 300km dans 10 ans ou plus"

Oula tu es optimiste ^^, les uitlisateurs de Tesla a raison de 30 000 km/an, ils sont en train de tartiner la baterrie, tandis que une A4 3.0 tdi de 10 ans avec 200 000 kms c'est neuf

   

"A4 3.0 tdi de 10 ans avec 200 000 kms c'est neuf"

Merci pour cette barre de rire.

Par

En réponse à BigL

"A4 3.0 tdi de 10 ans avec 200 000 kms c'est neuf"

Merci pour cette barre de rire.

   

J'en balance autant que toi, ta vu c'est lourd ^^

Par

En réponse à Papygeon

Et pour faire une virée avec ses potes, en vacances sur la côte, c'est carrément inutilisable. Les jeunes ne tournent bien sûr pas en rond autour de la maison de leurs parents.

   

Exactement mais les escrolos prônent le confinement, donc dans ce cadre c'est clairement adapté ^^

Par

En réponse à BigL

"A4 3.0 tdi de 10 ans avec 200 000 kms c'est neuf"

Merci pour cette barre de rire.

   

Et encore je m'appuie sur du factuel, un diesel de 200 000 de 10 ans, ca roule toujours aussi bien, après si tu veux achète une ZOE de 10 ans et nous raconte ton expérience

Par

En réponse à zzeelec

Je ne connais pas beaucoup de jeunes (18 ans) qui ont acheté leur première voiture uniquement à la sueur de leur front... Même le permis, ils peuvent rarement se le payer eux-mêmes.

   

Personnellement mes parents ne m'ont pas acheté de voiture, ni payé le permis. (pourtant il était suffisamment aisé mais il voulait m'apprendre la valeur du travail j'imagine)

Mais bon depuis mes 12 ans, je gagnais déjà ma vie sur internet. (gestion de serveurs privés de jeu : vous n'imaginez pas à quels points les gosses peuvent claquer de la tune dans les jeux en ligne avec les micro-paiements ^^)

Par

En réponse à webcomm1

désolé mais aprés 8 ans une Zoé 50 ne descendra jamais à 200km d'autonomie sinon Renault est obligé de changer la batterie, donc pas comparable et ce n'est pas une Dacia même si elle est inintéressante coté budget

   

DSL de te dire que TA Zoé 50 est sortie en 2019....je te parle d'une Zoé qui a 6 à 8 ans d'âge... donc la zoé qui ne faisait que 120 à 200 bornes selon la (petite) batterie qu'elle embarque, 120 à 200 bornes.... par beau temps, sans la clim' et de jour !

Ta zoé 50' est sortie en 2019 et n'a pas encore 8 ans d'age n'est ce pas......

Par

En réponse à zzeelec

Je ne connais pas beaucoup de jeunes (18 ans) qui ont acheté leur première voiture uniquement à la sueur de leur front... Même le permis, ils peuvent rarement se le payer eux-mêmes.

   

Perso j'ai déjà commencé à bosser à 16 ans dans les champs de melon. Et à 18 ans, mes parents m'ont payé le permis, mais j'ai du me payer la voiture, l'essence, l'entretien et l'assurance tout en étant à l'école : usine à chaque vacances scolaire, ça motive de rester à l'école quand tu comprend la merde que c'est le travail à la chaîne ou de balayer du ciment toute la journée :bien:

Par

En réponse à Litch76

Perso j'ai déjà commencé à bosser à 16 ans dans les champs de melon. Et à 18 ans, mes parents m'ont payé le permis, mais j'ai du me payer la voiture, l'essence, l'entretien et l'assurance tout en étant à l'école : usine à chaque vacances scolaire, ça motive de rester à l'école quand tu comprend la merde que c'est le travail à la chaîne ou de balayer du ciment toute la journée :bien:

   

On n'a pourtant pas besoin d'avoir mangé de la merde pour savoir que c'est dégueulasse...

Personnellement, j'ai bien profité de ma jeunesse et ne le regrette aucunement. J'ai juste fait quelques jobs d'été pas désagréables, et bossé lors de mes stages d'étudiant.

On ne vit qu'une fois, alors flinguer tous ses étés de jeunesse pour trois francs six sous et se convaincre qu'il vaut mieux faire des études que bosser à la chaîne, aucun intérêt ! (quand on en a le choix, bien entendu)

Par

En réponse à Litch76

Perso j'ai déjà commencé à bosser à 16 ans dans les champs de melon. Et à 18 ans, mes parents m'ont payé le permis, mais j'ai du me payer la voiture, l'essence, l'entretien et l'assurance tout en étant à l'école : usine à chaque vacances scolaire, ça motive de rester à l'école quand tu comprend la merde que c'est le travail à la chaîne ou de balayer du ciment toute la journée :bien:

   

Idem,

J'ai bosser pas mal à 18 ans en interim pour me payer des vacances avec les potes.

Entre les déménagements, le boulot dans une usine d'œuf (rythme infernal), les boites de logistique (à décharger des camions à la main toute la journée) avec au pied des chaussures de sécurité, etc... Après ça, je me suis juré de réussir mes études supérieures !

Les gens qui font des boulots difficiles toute leur vie comme j'ai pu en faire l'expérience peu de temps à 18 ans méritent tout notre respect, car ils ont un mérite considérable à encaisser chaque jour une telle pénibilité pour un salaire souvent dérisoire.

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En réponse à KM69

Et encore je m'appuie sur du factuel, un diesel de 200 000 de 10 ans, ca roule toujours aussi bien, après si tu veux achète une ZOE de 10 ans et nous raconte ton expérience

   

J'ai une C0 de bientôt 11 ans, elle roule toujours ...

100 km d'autonomie réels avec 70% de sa batterie

Et si dans 10 ans si elle n'a que 50 km ? eh bien, elle roulera toujours ....

Pas de pièces mécaniques à remplacer que des pièces d'usures qui durent bien plus longtemps que sur un VT

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Presque 40% des foyers français sont multi motorisés, avec dans de nombreux cas une citadine qui ne fait que maison-boulot-crèche-supermarché.

Mais vous ne "pouvez pas recommander" un VE qui n'aurait que 100-150 kilomètres d'autonomie à 5000€ ?

C'est suffisant mais pas assez ?

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En réponse à beniot9888

Presque 40% des foyers français sont multi motorisés, avec dans de nombreux cas une citadine qui ne fait que maison-boulot-crèche-supermarché.

Mais vous ne "pouvez pas recommander" un VE qui n'aurait que 100-150 kilomètres d'autonomie à 5000€ ?

C'est suffisant mais pas assez ?

   

Ça dépend si c avec locbat ou pas? évidemment qu'à ce prix là c intéressant, même avec une batterie à 70%, mais avec une locbat tu rajoutes + 100€ par mois pour qq chose d’obsolète...

A la limite je préfère un VE sans batterie et j'en met une neuve à ma convenance... mais je pense qu'il est encore trop tôt pour les VE, il y a 8 ans il n'y avait pas grand chose d’intéressant...

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En réponse à BigL

Si tu veux dire que la batterie n'est pas éternelle, oui, bien sûr.

Mais 8 ans, c'est déjà 6 ans après la garantie de la plupart des thermiques ; et de temps en temps des gens crament des moteurs ou des boîtes de vitesses et paient très cher pour ça sans qu'on ne remette en cause les voitures thermiques pour autant.

Or si les constructeurs s'engagent sur 8 ans, et la Zoé le prouve, c'est bien parce que la capacité garantie dépasse largement cette échéance.

Et il faut pas confondre la panne pure et simple qui arrive sur n'importe quel composant (et dans ce cas un simple changement de cellule ou de module suffit généralement sur une batterie), et la perte de capacité en-dessous d'un certain seuil.

Si ton VE moderne, acheté actuellement pour environ 400km d'autonomie, tombe à 300km dans 10 ans ou plus, est-ce que ça t'empêche encore de rouler ?

   

Dans 20 ans il y aura un peu de recul sur le sujet. Pour le moment ce n'est que de la spéculation gratuite. Personne ne sait comment va vieillir une batterie de 20 ans avec une utilisation bizarre ( 6 mois d'inactivité, des recharges rapides, etc..) . Le vieillissement ce n'est pas que des cycles ou des km, c'est aussi le temps. C'est en partie la même chose en thermique, mais il y a de l'expérience. Donc quand on est un peu inspiré, en choisissant bien , il est possible d'acheter des voitures de 15 ans,, avec 170 000 km qui roulent encore 10 ans plus tard et 150000 km en plus. J'ai quelques expériences sur le sujet. Ensuite une voiture ce n'est pas qu'un moteur boite, il y a de nombreux éléments qui peuvent lâcher et c'est l'addition des réparations quelquefois qui fait monter la note et envoie la voiture à la casse. Pour le moment l’échantillonnage est faible sur les VE de 10 ans et pas reluisant Donc quand les Tesla modèles 3 auront 15 ans , on jugera .

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En réponse à BigL

Tu fais sans doute référence au bonus. Pour rappel, la TVA payée dépasse dans la plupart des cas largement le bonus reversé. Bonne nouvelle, donc : tes impôts ne financent pas les VE neufs, et les acheteurs continuent même de financer via cette TVA tout un tas de trucs dont tu bénéficies.

Félicitations sinon, de vivre dans un quartier de 100km de périmètre.

   

C'est bête comme réflexion, puisque le manque a gagner est bien réel quand bien même il y a la tva :bah:

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la VE je dois la porter sur mon dos 3 étage pour la recharger :bien:

non merci la VE c'est sans moi.

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En réponse à Litch76

C'est bête comme réflexion, puisque le manque a gagner est bien réel quand bien même il y a la tva :bah:

   

Ce qui est bête, c'est de dire qu'on paie le bonus avec ses impôts.

Un manque à gagner n'est pas une dépense, c'est aussi simple que ça.

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En réponse à BigL

Ce qui est bête, c'est de dire qu'on paie le bonus avec ses impôts.

Un manque à gagner n'est pas une dépense, c'est aussi simple que ça.

   

Big brain time

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Oui enfin, les Peugeot Ion ou Citroën C-zéro sont-elles fréquentables ... et recommandables ?

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En réponse à Fangtisport

la VE je dois la porter sur mon dos 3 étage pour la recharger :bien:

non merci la VE c'est sans moi.

   

Parce qu'avec les VT, c'est tellement plus facile, genre surtout si on est en période de pénurie de carburant comme actuellement en Grande Bretagne, avec des files d'attentes de 10 km à chaque pompe à carburants ... et à condition que les pompes ne soient pas vide avant qu'on arrive !

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ouais, parlons en de vos propositions....... des Zoé assez anciennes avec des autonomies de batterie pas terribles du tout, et ces dernières commençant probablement à etre usées, donc réduisant encore plus l'autonomie .....

Des Fluence électriques, dont le problème est que RENAULT a prématurément arrêté la distribution et la vente de pièces, pour justement pleinement se consacrer sur la ZOE...... peu diffusée, RENAULT a décidé de ne plus vendre les pièces de rechange.

La triplette C Zero, Ion, I Miev, autonomie ridicule, juste bonne pour faire le tour du pâté de maisons.....

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En réponse à shooby

Oui enfin, les Peugeot Ion ou Citroën C-zéro sont-elles fréquentables ... et recommandables ?

   

Parfaitement oui:bien:

Même pour faire un énorme tour de pâté de maison de 100km

Si on les destine à ce qu'elles savent parfaitement faire; de la ville et comme la majorité des trajets quotidiens ne dépassent jamais 25 à 30 km ... pourquoi prendre plus ?...

Par

à part la ZOE qui vieillit pas trop mal (tout est relatif), le reste des véhicule présentés dans l'article date vraiment d'une époque bizarre ou la voiture électrique devait être différente et donc moche...

ça reste vraiment trop cher quand on cherche un déplacoir comme voiture secondaire, même pour moi qui pourrait recharger gratuitement au boulot et avec le peu de maintenance à faire dessus on ne s'y retrouve pas financièrement par rapport à une voiture d'occasion.

ça reste 3000 euros minimum plus cher qu'un équivalent thermique (exemple clio 3 VS ZOe des mêmes années), rentable que si on fait beaucoup de bornes (complexe avec une batterie de 22 Kwh qui a 8 ans)

 

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