Par ze_cat
La passât 2 ???
Doit bien fair 20 ans qu elle a disparu de nos routes
Quel modèle choisir pour ne pas se ruiner en entretien ?
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Par ze_cat
La passât 2 ???
Doit bien fair 20 ans qu elle a disparu de nos routes
Par ze_cat
Passat b2 = 1980 / 88
Si elle rentre dans les critères de faible coût d entretien... faut mettre aussi l Ax et la 4l qui ont été produit dans les années 1990..
Voyons, Voyons... un peu de relecture ne nuit à personne
Par baooobab
Ce qui m'étonne c'est que je viens de faire une simulation sur le site de IDgarages, pour changement kit distribution complet sur un moteur K4J (bon vieux 1.4 16V qu'on trouve partout). Le site me conseille un garage à 768,07€. On est quand-même loin des tarifs indiqués plus haut.. Pour info un kit distribution complet Bosch, en saisissant le bon moment, c'est 80 euros livré. Allez, 100 balles avec refroidissement. Les mécanos ont tellement l'habitude de faire des K4J qu'en 2 heures c'est fait, café et discute compris.
Par gignac-31
la moins chere a entretenir triplette c1 aygo 107 chaine de distribution! pas de turbo! vidange filtre a air tout est accessible..
3litres d'huile tous les 15 000 et roule ma poule 300 000 kms
sinon pour le c4 picasso 2 ok c'est pas cher à l'achat car démodé..
bien 30% de moins qu'un suv comparable!!
par contre à l'entretien.. vu que rien est accessible.. comptez plutot 3h de mo pour la révision contre 2!
meme sil pes pieces sont pas cher..
le filtre à air faut démonter pas mal de chose pour y accéder..!
je payes pareil ma révision pour audi A 1 et c4 picasso..
car tout est accessible sur A1 batterie dans le coffre qui libere de la place..
1h de mo en moins.. pour révision complete compense le prix superieur des pieces.. audi..
Par Aznog
Le journaleux qui te sort un modèle produit dans les années 80 sans sourciller alors que les exemplaires encore roulants doivent pas être bien nombreux par chez nous. Pourquoi pas la 205 aussi ?
Un peu de sérieux ...
Par SPHINCTER
pour un m^me véhicule id garages , le moins cher pour un kit distri
987 , un peu plus de 1000 pour les 3 autres
ds 1 (petite ) concess Rino , 720 , tout est dit
Par GY201
Il y a un prérequis pour que l'entretien ne coûte pas cher: choisir une voiture fiable. Sur le seul point de la courroie de distribution, quand il y a une chaîne, il n'y a généralement pas de tracas.
Ensuite, quantité de gens ont la capacité d'apprendre à faire les opérations anodines comme les niveaux des différents liquides mais ne font pas le minuscule effort nécessaire.
Troisième point: penser aux garages indépendants qui seront toujours moins chers et quand c'est possible s'éloigner des grands métropoles.
Par franck8315
La Fiat 4x4 et une Polo IV ça reste top fiabilité avec une ligne sobre entretient que dalle
Par PierreAndre
En réponse à Aznog
Le journaleux qui te sort un modèle produit dans les années 80 sans sourciller alors que les exemplaires encore roulants doivent pas être bien nombreux par chez nous. Pourquoi pas la 205 aussi ?
Un peu de sérieux ...
Ah mais oui 205 très bon choix... Ce n'est pas cher en entretien, tout est simple et accessible. Personne n'a précisé, voiture récente et sympa...
Par carver
En réponse à baooobab
Ce qui m'étonne c'est que je viens de faire une simulation sur le site de IDgarages, pour changement kit distribution complet sur un moteur K4J (bon vieux 1.4 16V qu'on trouve partout). Le site me conseille un garage à 768,07€. On est quand-même loin des tarifs indiqués plus haut.. Pour info un kit distribution complet Bosch, en saisissant le bon moment, c'est 80 euros livré. Allez, 100 balles avec refroidissement. Les mécanos ont tellement l'habitude de faire des K4J qu'en 2 heures c'est fait, café et discute compris.
un beau reveur !
une distri c'est un peu plus compliqué qu'une réunion au 20e etage de la tour TOTAL.
Par 360Magnum
Pas d'hybride ou de ve ? Nous auraient ont menti ? Contrairement à ce qu'affirment certains si vous voulez un véhicule fiable peu coûteux facile à réparer et capable de durer longtemps y'a pas de secret c'est la simplicité :
Un moteur thermique le moins d'électronique possible et une boîte manuelle point barre.
Par 360Magnum
En réponse à ze_cat
Passat b2 = 1980 / 88
Si elle rentre dans les critères de faible coût d entretien... faut mettre aussi l Ax et la 4l qui ont été produit dans les années 1990..
Voyons, Voyons... un peu de relecture ne nuit à personne
C'est simple donc peu coûteux maintenant c'est un autre monde et faut en trouver une qui n'a pas été mangée par la rouille
Par 360Magnum
En réponse à Aznog
Le journaleux qui te sort un modèle produit dans les années 80 sans sourciller alors que les exemplaires encore roulants doivent pas être bien nombreux par chez nous. Pourquoi pas la 205 aussi ?
Un peu de sérieux ...
Ça aurait été plus cohérent la 205 ça se trouve facilement et ça coûte rien à faire rouler le plus cher sera de l'acheter les propriétaires spéculant complètement sur le modèle
Par 360Magnum
En réponse à GY201
Il y a un prérequis pour que l'entretien ne coûte pas cher: choisir une voiture fiable. Sur le seul point de la courroie de distribution, quand il y a une chaîne, il n'y a généralement pas de tracas.
Ensuite, quantité de gens ont la capacité d'apprendre à faire les opérations anodines comme les niveaux des différents liquides mais ne font pas le minuscule effort nécessaire.
Troisième point: penser aux garages indépendants qui seront toujours moins chers et quand c'est possible s'éloigner des grands métropoles.
Je préfère largement une courroie de distribution à faire tous les 5 ans qu'une chaîne les problèmes de casse ou de tendeurs ne sont pas rares.
Par ff317
C'est complètement bidon ces moyennes.
Et bon nombre de garagistes ont beaucoup d'idées reçues sur les marques de voiture et leurs propriétaires.
Par gignac-31
En réponse à 360Magnum
Je préfère largement une courroie de distribution à faire tous les 5 ans qu'une chaîne les problèmes de casse ou de tendeurs ne sont pas rares.
mieux la courroie tous les 10 ans..
tu la fait qu'une fois..!!
sinon oui une chaine çà peut etre cher si c'est raté comme sur bmw ou stellantis!!
pas cher sur une jap car çà fait la vie de la voiture!!
Par gordini12
En réponse à GY201
Il y a un prérequis pour que l'entretien ne coûte pas cher: choisir une voiture fiable. Sur le seul point de la courroie de distribution, quand il y a une chaîne, il n'y a généralement pas de tracas.
Ensuite, quantité de gens ont la capacité d'apprendre à faire les opérations anodines comme les niveaux des différents liquides mais ne font pas le minuscule effort nécessaire.
Troisième point: penser aux garages indépendants qui seront toujours moins chers et quand c'est possible s'éloigner des grands métropoles.
Peugeot et marques dérivées a réussi à faire des chaines qui cassent. Voir moteur des mini
forum.quechoisir.org/litige-avec-mini-france-suite-a-casse-moteur-t43836.html
Par gordini12
En réponse à baooobab
Ce qui m'étonne c'est que je viens de faire une simulation sur le site de IDgarages, pour changement kit distribution complet sur un moteur K4J (bon vieux 1.4 16V qu'on trouve partout). Le site me conseille un garage à 768,07€. On est quand-même loin des tarifs indiqués plus haut.. Pour info un kit distribution complet Bosch, en saisissant le bon moment, c'est 80 euros livré. Allez, 100 balles avec refroidissement. Les mécanos ont tellement l'habitude de faire des K4J qu'en 2 heures c'est fait, café et discute compris.
En as tu fait un ?
Je doute que tu trouves quelqu'un qui fasse cela CORRECTEMENT en 2 heures !
Par GY201
En réponse à 360Magnum
Je préfère largement une courroie de distribution à faire tous les 5 ans qu'une chaîne les problèmes de casse ou de tendeurs ne sont pas rares.
Il n'y a probablement pas plus de cas de chaîne cassée que de cas de courroie cassée avant l'échéance, l’aléa statistique. Sur l'ensemble du parc auto, hors quelques moteurs qui furent doté d'une chaîne faiblarde, le choix de la chaîne reste pertinent.
De même, les hybrides Toyota ont un nombre de voitures déjà anciennes très chargées en km; ce n'est pas un hasard. Ces hybrides ne sont plus équipées des accessoires à problèmes des moteurs traditionnels. La génération actuelle des hybrides Honda offre le même avantage.
Le faible coût d'entretien reste l'apanage des voitures simples et il faut reconnaître que les HEV font partie de ces voitures à la mécanique simple. La partie électronique est quand même bien maîtrisée, qui a des exemples de pannes lourdes des électroniques de puissance des hybrides Toyota ou Honda. Je reste sur ces deux marques seulement, les hybrides de chez nous ne sont que des empilages complexes de choses inutiles et même néfastes pour l'économie comme pour la fiabilité.
Par GY201
En réponse à gordini12
Peugeot et marques dérivées a réussi à faire des chaines qui cassent. Voir moteur des mini
forum.quechoisir.org/litige-avec-mini-france-suite-a-casse-moteur-t43836.html
C'est ce que je dis, il y a des cas mais ils sont connus. Je pensais plutôt au L6 Mercedes de 1986 et au L4 diesel BMW vers 2006. Dans les deux cas la correction est arrivée rapidement: chaîne double chez Mercedes et un pignon relais chez BMW pour avoir une chaîne plus courte.
Par -Nicolas-
Devis chez FIAT pour remplacer la distribution (kit complet) sur ma 124 : entre 650 et 800€.
Petit garage AD franchisé : moins de 450€.
Les enseignes officielles se gavent de façon monumentale.
Je ne parle pas des vidanges-filtres à 200-250€, c'est du vol absolu.
Par 360Magnum
En réponse à GY201
Il n'y a probablement pas plus de cas de chaîne cassée que de cas de courroie cassée avant l'échéance, l’aléa statistique. Sur l'ensemble du parc auto, hors quelques moteurs qui furent doté d'une chaîne faiblarde, le choix de la chaîne reste pertinent.
De même, les hybrides Toyota ont un nombre de voitures déjà anciennes très chargées en km; ce n'est pas un hasard. Ces hybrides ne sont plus équipées des accessoires à problèmes des moteurs traditionnels. La génération actuelle des hybrides Honda offre le même avantage.
Le faible coût d'entretien reste l'apanage des voitures simples et il faut reconnaître que les HEV font partie de ces voitures à la mécanique simple. La partie électronique est quand même bien maîtrisée, qui a des exemples de pannes lourdes des électroniques de puissance des hybrides Toyota ou Honda. Je reste sur ces deux marques seulement, les hybrides de chez nous ne sont que des empilages complexes de choses inutiles et même néfastes pour l'économie comme pour la fiabilité.
Si tu veut durer dans le temps une hybride ou chaîne de distribution est une épée de Damoclès une mécanique simple sans électronique une courroie de distribution de qualité remplacée tous les 5 ans est l'assurance d'enchaîner les décennies.
Par 360Magnum
En réponse à gignac-31
mieux la courroie tous les 10 ans..
tu la fait qu'une fois..!!
sinon oui une chaine çà peut etre cher si c'est raté comme sur bmw ou stellantis!!
pas cher sur une jap car çà fait la vie de la voiture!!
Ça c'est une connerie 10 ans c'est trop c'est risqué comme ceux qui préconisent les entretiens 2 ans ou 40000 ça commence à faire trop on est pas sur du PL.
Par 360Magnum
En réponse à gignac-31
mieux la courroie tous les 10 ans..
tu la fait qu'une fois..!!
sinon oui une chaine çà peut etre cher si c'est raté comme sur bmw ou stellantis!!
pas cher sur une jap car çà fait la vie de la voiture!!
Tu ira au passage dire ça au nombreux propriétaires de Civic 2.2 dont la chaîne a lâché et qu'il faut sortir le moteur pour la remplacer.
Par Aznog
En réponse à GY201
Il n'y a probablement pas plus de cas de chaîne cassée que de cas de courroie cassée avant l'échéance, l’aléa statistique. Sur l'ensemble du parc auto, hors quelques moteurs qui furent doté d'une chaîne faiblarde, le choix de la chaîne reste pertinent.
De même, les hybrides Toyota ont un nombre de voitures déjà anciennes très chargées en km; ce n'est pas un hasard. Ces hybrides ne sont plus équipées des accessoires à problèmes des moteurs traditionnels. La génération actuelle des hybrides Honda offre le même avantage.
Le faible coût d'entretien reste l'apanage des voitures simples et il faut reconnaître que les HEV font partie de ces voitures à la mécanique simple. La partie électronique est quand même bien maîtrisée, qui a des exemples de pannes lourdes des électroniques de puissance des hybrides Toyota ou Honda. Je reste sur ces deux marques seulement, les hybrides de chez nous ne sont que des empilages complexes de choses inutiles et même néfastes pour l'économie comme pour la fiabilité.
Le problème vient plus d'un décalage du à un tendeur faiblard / allongement de la chaine qu'à une casse pure et nette.
Le système de chaine n'est pas non plus "sans entretien" et nécessite souvent un contrôle ... à cause des guides qui sont souvent plastique (donc finissent par se détériorer eux aussi) ou, tout simplement, par l'élément annexe qui est changé en même temps que la distrib ... la pompe à eau.
Au final, tout dépend de l'utilisation du véhicule ... une chaine pour un petit rouleur, c'est cohérent car une courroie reste un élément qui se détériore même si le véhicule ne roule pas et faire des distrib périodiquement alors que la bagnole à simplement fait 50K bornes ...
Pour des limeurs de bitume, ce point est moins important.
Après on va oublier les catastrophes industrielles à base de courroie humide ...
Par GY201
En réponse à 360Magnum
Si tu veut durer dans le temps une hybride ou chaîne de distribution est une épée de Damoclès une mécanique simple sans électronique une courroie de distribution de qualité remplacée tous les 5 ans est l'assurance d'enchaîner les décennies.
J'ai pas vraiment envie de retourner rouler avec une R21, une Xantia ou une 405.
En plus, question de culture, j'aime bien l'électronique; c'est fiable quand c'est bien conçu. C'est même indispensable pour l'allumage.
Par 360Magnum
En réponse à Aznog
Le problème vient plus d'un décalage du à un tendeur faiblard / allongement de la chaine qu'à une casse pure et nette.
Le système de chaine n'est pas non plus "sans entretien" et nécessite souvent un contrôle ... à cause des guides qui sont souvent plastique (donc finissent par se détériorer eux aussi) ou, tout simplement, par l'élément annexe qui est changé en même temps que la distrib ... la pompe à eau.
Au final, tout dépend de l'utilisation du véhicule ... une chaine pour un petit rouleur, c'est cohérent car une courroie reste un élément qui se détériore même si le véhicule ne roule pas et faire des distrib périodiquement alors que la bagnole à simplement fait 50K bornes ...
Pour des limeurs de bitume, ce point est moins important.
Après on va oublier les catastrophes industrielles à base de courroie humide ...
Oui bien sûr la courroie dans l'huile à fuir la chaîne c'est bon pour les gros moteurs simple comme sur les camions la courroie pour le reste à condition que ce soit pas une purge comme sur une alfa.
Par 360Magnum
En réponse à GY201
J'ai pas vraiment envie de retourner rouler avec une R21, une Xantia ou une 405.
En plus, question de culture, j'aime bien l'électronique; c'est fiable quand c'est bien conçu. C'est même indispensable pour l'allumage.
Quand je parle d'électronique c'est tout ce qui est superflu mais un minimum comme sur les voitures que tu cite n'est pas un problème ces voitures on déjà le nécessaire et sont équipés de clim et régulateur pour certaines c'est déjà largement suffisant pour moi.
Par SPHINCTER
pour un m^me véhicule , kit de distri chez IDgarages , mini 987
Pour devis en ligne
ds 1 petite concess Rino 720 €.....m^me zone géographique bien-sûr
Par Aznog
En réponse à GY201
J'ai pas vraiment envie de retourner rouler avec une R21, une Xantia ou une 405.
En plus, question de culture, j'aime bien l'électronique; c'est fiable quand c'est bien conçu. C'est même indispensable pour l'allumage.
Je pense tout l'inverse et aimerait bien retrouver des caisses avec ce niveau de simplicité plutôt que les ordinateurs roulants / techno merdes qu'on a actuellement (modulo la Xantia et tout son merdier hydropneumatique).
Bref des caisses simples avec des motorisations quasi indestructibles (seuls les traitements anti corrosion pouvaient être discutables).
Tu ressortirais un simple "gros" 4 cyl 2.0 atmo à injection indirecte ... de quoi en tirer 130 ch facilement et qui limerait ses centaines de milliers de bornes, ca serait pas forcément moins eScRologique que bon nombre de merdes jetables modernes.
Par flyonthe31
En réponse à 360Magnum
Pas d'hybride ou de ve ? Nous auraient ont menti ? Contrairement à ce qu'affirment certains si vous voulez un véhicule fiable peu coûteux facile à réparer et capable de durer longtemps y'a pas de secret c'est la simplicité :
Un moteur thermique le moins d'électronique possible et une boîte manuelle point barre.
un commentaire digne d'un champion, une fois de plus...tu veux qu'on compare avec le cout d'entretien de ma zoe sur 150000kms? ben tu prendrais une belle fessée pécuniaire!
Par GY201
En réponse à Aznog
Je pense tout l'inverse et aimerait bien retrouver des caisses avec ce niveau de simplicité plutôt que les ordinateurs roulants / techno merdes qu'on a actuellement (modulo la Xantia et tout son merdier hydropneumatique).
Bref des caisses simples avec des motorisations quasi indestructibles (seuls les traitements anti corrosion pouvaient être discutables).
Tu ressortirais un simple "gros" 4 cyl 2.0 atmo à injection indirecte ... de quoi en tirer 130 ch facilement et qui limerait ses centaines de milliers de bornes, ca serait pas forcément moins eScRologique que bon nombre de merdes jetables modernes.
Il y a un peu de ça avec une IS300h et 2l/100km en moins. Pourtant, question électronique elle est chargée sans avoir les gênes à la conduite actuelles.
Par Smoosies
C'est justement une polo V que j'ai acheté ! Je n'ai pas trouvé les prix spécialement moins chers que les autres.
Par roc et gravillon
En réponse à flyonthe31
un commentaire digne d'un champion, une fois de plus...tu veux qu'on compare avec le cout d'entretien de ma zoe sur 150000kms? ben tu prendrais une belle fessée pécuniaire!
Ta fameuse ZoZo avec ta batterie plus efficiente usée que neuve ?
Et pourtant changée pour une nouvelle pour un devis (bidon ! ) de plus de 2 000 €.
Ça en fait des courroies de distrib' en 150 000 km...
Tu as deux qualités reconnues ici :
Excellent joueur de pipeau et garçon fort distrayant.
Pour le reste...
Par ff317
En réponse à Smoosies
C'est justement une polo V que j'ai acheté ! Je n'ai pas trouvé les prix spécialement moins chers que les autres.
Bien sûr.
C'est une moyenne. Il y en a eu un ou deux qui ont obtenu un bon prix grâce à des réductions ou des tickets resto, cheque cado, kado de bienvenue, de noël, du jour, etc .
Par W A V E
En réponse à 360Magnum
Quand je parle d'électronique c'est tout ce qui est superflu mais un minimum comme sur les voitures que tu cite n'est pas un problème ces voitures on déjà le nécessaire et sont équipés de clim et régulateur pour certaines c'est déjà largement suffisant pour moi.
Le problème c'est que pour se passer d'électronique "superflue" il faut choisir une voiture bien plus vieille.
Et quand bien même ça serait une ex-voiture très fiable, l'âge nuit forcément à la fiabilité d'un tas de pièces, voire à terme à leur disponibilité.
Si par malheur tu casses une chaîne de distribution sur un hybride, tu trouveras un moteur pas cher et en bon état à la casse.
Sans turbo ni injection directe ni FAP. Mais on parle du truc qui n'arrive jamais quand on choisit correctement une occasion, avec du recul sur la fiabilité du modèle.
Changer 5 fois une courroie, c'est multiplier les risques que ça soit mal fait et ça coûte autant qu'un remplacement de batterie hybride (qui n'est pas certain avant 400000 kms).
Pas d'embrayage, pas de boîte, pas de démarreur ou alternateur jetable, impossibilité de sur-solliciter le thermique à froid en ville... ça compte sur une occase un peu kilométrée même si on est soi-même capable de ne pas martyriser la mécanique.
Changement de disques une fois dans la vie de la voiture, plaquettes 2 fois maxi.
C'est imbattable.
Par dsg
Etude de marché exhaustive vraiment à la pointe et à son paroxysme ici bas, lol
11 véhicules, crit'air 3, 4, 5, et quid de la Passat 2 de 1980 peut être dans un Hangar du Cantal ? , une petite dizaine de prix au total pour 2 prestations. Dommage rien sur l'AX 14 D, la R5 GTL ?
Même id Garage peu exhaustif propose 6 prestations et les prix par région.
Vous auriez pu à minima coller leur petit tableau ici, juste histoire d'avoir une mise en bouche avant la messe du Dimanche ...
Au moins on ira pas vous accuser de vouloir faire du clic
Par 360Magnum
En réponse à W A V E
Le problème c'est que pour se passer d'électronique "superflue" il faut choisir une voiture bien plus vieille.
Et quand bien même ça serait une ex-voiture très fiable, l'âge nuit forcément à la fiabilité d'un tas de pièces, voire à terme à leur disponibilité.
Si par malheur tu casses une chaîne de distribution sur un hybride, tu trouveras un moteur pas cher et en bon état à la casse.
Sans turbo ni injection directe ni FAP. Mais on parle du truc qui n'arrive jamais quand on choisit correctement une occasion, avec du recul sur la fiabilité du modèle.
Changer 5 fois une courroie, c'est multiplier les risques que ça soit mal fait et ça coûte autant qu'un remplacement de batterie hybride (qui n'est pas certain avant 400000 kms).
Pas d'embrayage, pas de boîte, pas de démarreur ou alternateur jetable, impossibilité de sur-solliciter le thermique à froid en ville... ça compte sur une occase un peu kilométrée même si on est soi-même capable de ne pas martyriser la mécanique.
Changement de disques une fois dans la vie de la voiture, plaquettes 2 fois maxi.
C'est imbattable.
Si c'était si parfait que tu dit on en verrais déjà en Afrique hors ce n'est pas le cas sur un thermique tout se répare facilement et pas trop cher sur un hybride ce n'est pas le cas ce n'est pas prévu pour vieillir aussi bien.
Par 360Magnum
En réponse à flyonthe31
un commentaire digne d'un champion, une fois de plus...tu veux qu'on compare avec le cout d'entretien de ma zoe sur 150000kms? ben tu prendrais une belle fessée pécuniaire!
J'en ai rien à cirer du coût de ta poubelle jetable.
Par ricolapin
Toyota !
Révision HSD -180€ et Max 450€ pour un entretien complet
160 000 km toujours avec ses plaquettes et disques d'origine et pourtant les (bons) pneus font maximum 30000km
Par 360Magnum
En réponse à flyonthe31
un commentaire digne d'un champion, une fois de plus...tu veux qu'on compare avec le cout d'entretien de ma zoe sur 150000kms? ben tu prendrais une belle fessée pécuniaire!
Avec une caisse à moins de 2000 euros à l'achat j'y ai déjà remis 200000 km de plus dans les dent plusieurs fois donc je doute que malgré le carburant et les vidanges j'ai payé une Zoé plus ce qu'elle coûte à faire rouler
Par v_tootsie
En réponse à gignac-31
mieux la courroie tous les 10 ans..
tu la fait qu'une fois..!!
sinon oui une chaine çà peut etre cher si c'est raté comme sur bmw ou stellantis!!
pas cher sur une jap car çà fait la vie de la voiture!!
Les moteurs à chaine ne sont en rien gage de tranquillité absolue. Nombre de marques ont eu des modèles foireux.
J'ai fait remplacer celle du V6 de la GS 450 préventivement a cause d'un bruit bizzare au démarrage. Bien m'en a pris, la chaine était détendue comme un élastique de string et un tendeur en miettes. J'ai été surpris par la taille ridicule de la chaine.
Par 360Magnum
En réponse à v_tootsie
Les moteurs à chaine ne sont en rien gage de tranquillité absolue. Nombre de marques ont eu des modèles foireux.
J'ai fait remplacer celle du V6 de la GS 450 préventivement a cause d'un bruit bizzare au démarrage. Bien m'en a pris, la chaine était détendue comme un élastique de string et un tendeur en miettes. J'ai été surpris par la taille ridicule de la chaine.
Et pourtant c'est du lexus
Par GY201
En réponse à v_tootsie
Les moteurs à chaine ne sont en rien gage de tranquillité absolue. Nombre de marques ont eu des modèles foireux.
J'ai fait remplacer celle du V6 de la GS 450 préventivement a cause d'un bruit bizzare au démarrage. Bien m'en a pris, la chaine était détendue comme un élastique de string et un tendeur en miettes. J'ai été surpris par la taille ridicule de la chaine.
Justement, le bruit fait parti des alertes pour s'inquiéter de la chaîne, la courroie reste silencieuse et casse sans préavis. Ce problème est répertorié sur ce moteur et, de fait, tu étais plus attentif.
J'ai aussi bien rigolé avec la passat 2.
Mais j'ai mieux encore. Pas de courroie de distri sur mon ami 8, ni de joint de culasse d'ailleurs.
Par roc et gravillon
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
J'ai aussi bien rigolé avec la passat 2.
Mais j'ai mieux encore. Pas de courroie de distri sur mon ami 8, ni de joint de culasse d'ailleurs.
... ni liquide de refroidissement...
Par franck8315
Passat 2 , j'ai rajeunit lol
Par gibou78
Marrant, fiabilité sans parler de marque japonaise ou coréene... poubelle
Y'a pas non plus .
Par contre, y'a du bruit, on ne s'endort pas dedans et l'on n'est pas distrait par la tablette wiko. Un + pour la sécurité.
Par GY201
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Y'a pas non plus .
Par contre, y'a du bruit, on ne s'endort pas dedans et l'on n'est pas distrait par la tablette wiko. Un + pour la sécurité.
C'est quand même une vieille dame pas très agile qui ne doit pas être brusquée.
Par meca32
En réponse à GY201
J'ai pas vraiment envie de retourner rouler avec une R21, une Xantia ou une 405.
En plus, question de culture, j'aime bien l'électronique; c'est fiable quand c'est bien conçu. C'est même indispensable pour l'allumage.
Pourtant en matière de fiabilité elles en remontrent à beaucoup de voitures actuelles.
Exact. J'y fais attention niveau entretiens mais je l'utilise en usage courant dans toutes conditions. Sur la neige, elle est très bien et le chauffage est très bon.
Elle tracte une remorque pour divers besoins de bricolage à la maison, on l'a même utilisée avec ma femme sur de grandes distances pour partir en courts séjours de vacances.
C'est bruyant, pas très puissant mais ça tient la moyenne si l'on prend soin d'éviter toutes autoroutes.
C'est un plaisir différent.
Par franck8315
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Exact. J'y fais attention niveau entretiens mais je l'utilise en usage courant dans toutes conditions. Sur la neige, elle est très bien et le chauffage est très bon.
Elle tracte une remorque pour divers besoins de bricolage à la maison, on l'a même utilisée avec ma femme sur de grandes distances pour partir en courts séjours de vacances.
C'est bruyant, pas très puissant mais ça tient la moyenne si l'on prend soin d'éviter toutes autoroutes.
C'est un plaisir différent.
Et le son du moteur qui ressemble à mamie quu braille c'est toujours sympa
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Exact. J'y fais attention niveau entretiens mais je l'utilise en usage courant dans toutes conditions. Sur la neige, elle est très bien et le chauffage est très bon.
Elle tracte une remorque pour divers besoins de bricolage à la maison, on l'a même utilisée avec ma femme sur de grandes distances pour partir en courts séjours de vacances.
C'est bruyant, pas très puissant mais ça tient la moyenne si l'on prend soin d'éviter toutes autoroutes.
C'est un plaisir différent.
partir en vacances avec une bonne GT, ya rien de mieux.
Vous êtes de vrais épicuriens ton épouse et toi
Par Chataigne42
En réponse à carver
un beau reveur !
une distri c'est un peu plus compliqué qu'une réunion au 20e etage de la tour TOTAL.
Détrompes toi. J'ai un collègue de boulot qui est aussi garagiste à son compte (déclaré) à côté. Sur par exemple un 1.5 dci et autres 4 cylindres classiques à l'implantation standard, il met 2h...
Moi j'ai fait la mienne, toujours sur 1.5dci, je l'avais jamais fait sur cette voiture, j'ai du passer 4h (hors préparation du chantier sur des tutos YouTube). Et 100€ de pieces
Par Gastor
Si la question se limite à l'entretien, rien ne peut battre un VE.
Par PLexus sol-air
En réponse à 360Magnum
Pas d'hybride ou de ve ? Nous auraient ont menti ? Contrairement à ce qu'affirment certains si vous voulez un véhicule fiable peu coûteux facile à réparer et capable de durer longtemps y'a pas de secret c'est la simplicité :
Un moteur thermique le moins d'électronique possible et une boîte manuelle point barre.
Pas d'hybride parce que ça aurait foutu la honte à tout le reste de la sélection...
Quand tu vois la fiabilité des hybrides Toyota ou Honda, logique vu la simplicité mécanique (pas de turbo, pas de dépollution complexe, pas de downsizing, pas de périphériques contraints, pas de boîte de vitesse fragile...), on est juste dans un autre monde comparé aux thermiques conventionnels.
Ce n'est pas pour rien que les gens lassés par les Stellantis et VW en carton permettent à Toyota de présenter chaque mois des progression de leurs ventes à 2 chiffres, malgré un marché général en berne.
Par Vroom37
"Quel modèle choisir pour ne pas se ruiner en entretien ?"
règle numéro 1 : oublier TOUS les modèles motorisés par un bloc Stellantis (3 cyl 1.2 essence, 1.5 BlueHdi )
règle numéro 2 : oublier les British (LandRover, Jaguar)
pour les (très!) vieilles bagnoles, idem pour les 1.9 TDI VW, 1.9 DCI Renault
Par PLexus sol-air
En réponse à 360Magnum
Si tu veut durer dans le temps une hybride ou chaîne de distribution est une épée de Damoclès une mécanique simple sans électronique une courroie de distribution de qualité remplacée tous les 5 ans est l'assurance d'enchaîner les décennies.
Ah bon, et c'est quoi ce qui va claquer dans une hybride Toyota ou Honda, plus vite que sur une thermique classique ?
Le turbo qu'il n'y a pas ?
L'embrayage absent ?
Le démarreur inexistant ?
L'alternateur pas là ?
La dépollution réduite à sa plus simple expression et qui ne s'encrasse pas grâce à l'injection mixte, donc indirecte ?
Le gros moteur atmo qui ne subit jamais de dommages thermiques au démarrage et qui ne tourne que la moitié du kilométrage ?
Les robustes moteurs électriques ?
La batterie qui a déjà prouvé sur des millions de modèles tenir des décennies et des centaines de milliers de kilomètres ?
Les freins jamais utilisés ?
...
Vas-y, dis-nous ce qui va claquer, on est curieux que tu nous partages ta science...
Par PLexus sol-air
Marrant mais quand on regarde le top fiabilité des constructeurs, aucun présentant des modèles électriques n'émerge de la masse, par contre les constructeurs ayant misé sur l'hybride trustent le podium de manière éclatante depuis de longues années....
Et visiblement la fiabilité que tu attribues aux électriques ne t'a toujours pas convaincue à sauter le pas, alors c'est quoi qui te freine ? L'autonomie ? Le prix ? Le coût des recharges ? La longévité des batteries ? Le risque d'incendie ? L'accès à une borne ? L'obligation et le coût d'avoir un parking privatif électrifié ?...
Marrant qu'après tant d'années du persistes à bouder une techno n'ayant selon toi que des avantages.
Par Gastor
En réponse à PLexus sol-air
Ah bon, et c'est quoi ce qui va claquer dans une hybride Toyota ou Honda, plus vite que sur une thermique classique ?
Le turbo qu'il n'y a pas ?
L'embrayage absent ?
Le démarreur inexistant ?
L'alternateur pas là ?
La dépollution réduite à sa plus simple expression et qui ne s'encrasse pas grâce à l'injection mixte, donc indirecte ?
Le gros moteur atmo qui ne subit jamais de dommages thermiques au démarrage et qui ne tourne que la moitié du kilométrage ?
Les robustes moteurs électriques ?
La batterie qui a déjà prouvé sur des millions de modèles tenir des décennies et des centaines de milliers de kilomètres ?
Les freins jamais utilisés ?
...
Vas-y, dis-nous ce qui va claquer, on est curieux que tu nous partages ta science...
https://www.thedrive.com/news/this-explainer-video-shows-why-hybrids-are-so-much-harder-on-engines
Par matrix71
Choisir un Picasso bon courage avec la bmp6.. embrayage en mousse et robot a l'ouest
Par trophyman
En réponse à Gastor
https://www.thedrive.com/news/this-explainer-video-shows-why-hybrids-are-so-much-harder-on-engines
Il y a à boire et a manger dans son "analyse" et les commentaires sont encore plus intéressants a lire et certains ne loupe pas le garçon.
J'ai acheté mon IS pour sa fiabilité, son confort et sa conso. Pour moi elle rempli parfaitement son rôle et j'ai bien l'attention de la garder encore un paquet d'années avant le passage obligé aux VE.
Après le discours de certains pro Lexus commencent a me gonfler comme les pro Stellantis ou coréens.
Ne pas oublier que si j'avais eu des soucis avec mon véhicule j'aurais écrit que Lexus c'est de la daube, mais bon je pense avoir plus de chance de ne pas péter mon moteur que sur le 1.2 l dont on ne doit plus prononcer le nom dixit le Tavares.
Chacun achète en fonction de ces moyens et envies.
En réponse à Président Lincoln
partir en vacances avec une bonne GT, ya rien de mieux.
Vous êtes de vrais épicuriens ton épouse et toi
Mouarf...comme GT, ils ont fait plus performant, même à l'époque.
En réponse à PLexus sol-air
Ah bon, et c'est quoi ce qui va claquer dans une hybride Toyota ou Honda, plus vite que sur une thermique classique ?
Le turbo qu'il n'y a pas ?
L'embrayage absent ?
Le démarreur inexistant ?
L'alternateur pas là ?
La dépollution réduite à sa plus simple expression et qui ne s'encrasse pas grâce à l'injection mixte, donc indirecte ?
Le gros moteur atmo qui ne subit jamais de dommages thermiques au démarrage et qui ne tourne que la moitié du kilométrage ?
Les robustes moteurs électriques ?
La batterie qui a déjà prouvé sur des millions de modèles tenir des décennies et des centaines de milliers de kilomètres ?
Les freins jamais utilisés ?
...
Vas-y, dis-nous ce qui va claquer, on est curieux que tu nous partages ta science...
Ce qui va claquer ? L'ampoule du plafonnier .
Oui, ça me rappelle ma grand-mère, pas parce qu'elle braillait, mais parce qu'elle en avait eu une.
Par franck8315
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Oui, ça me rappelle ma grand-mère, pas parce qu'elle braillait, mais parce qu'elle en avait eu une.
Par Pseudobligatoire
"Quel modèle choisir pour ne pas se ruiner en entretien ?" : déjà, ce sera pas un modèle récent, vu toutes les merdes ajoutées par l'UE : FAP, start & stop = batteries AGM adaptées, etc... autant de sources potentielles supplémentaires de pannes...
Pour l'entretien, on peut parler des ampoules : il est loin le temps où on pouvait démonter un feu arrière de Clio2 en 10 secondes, et autant pour changer l'ampoule. Maintenant, c'est la grosse m...
Et encore, c'est cent fois pire pour les phares : visiblement les concepteurs n'en ont rien à cirer de l'accès aux ampoules...
Par Gastor
En réponse à trophyman
Il y a à boire et a manger dans son "analyse" et les commentaires sont encore plus intéressants a lire et certains ne loupe pas le garçon.
J'ai acheté mon IS pour sa fiabilité, son confort et sa conso. Pour moi elle rempli parfaitement son rôle et j'ai bien l'attention de la garder encore un paquet d'années avant le passage obligé aux VE.
Après le discours de certains pro Lexus commencent a me gonfler comme les pro Stellantis ou coréens.
Ne pas oublier que si j'avais eu des soucis avec mon véhicule j'aurais écrit que Lexus c'est de la daube, mais bon je pense avoir plus de chance de ne pas péter mon moteur que sur le 1.2 l dont on ne doit plus prononcer le nom dixit le Tavares.
Chacun achète en fonction de ces moyens et envies.
Ce lien pour faire réfléchir, rien de plus, si ce n'est l'affirmation du moteur qui s'use deux fois moins car il est la moitié du temps à l'arrêt est parfaitement fausse.
Par roc et gravillon
En réponse à Pseudobligatoire
"Quel modèle choisir pour ne pas se ruiner en entretien ?" : déjà, ce sera pas un modèle récent, vu toutes les merdes ajoutées par l'UE : FAP, start & stop = batteries AGM adaptées, etc... autant de sources potentielles supplémentaires de pannes...
Pour l'entretien, on peut parler des ampoules : il est loin le temps où on pouvait démonter un feu arrière de Clio2 en 10 secondes, et autant pour changer l'ampoule. Maintenant, c'est la grosse m...
Et encore, c'est cent fois pire pour les phares : visiblement les concepteurs n'en ont rien à cirer de l'accès aux ampoules...
... pas le souci, puisque visiblement ça ne dérange pas plus que ça tout plein de gens de rouler en phare borgne ou feux stops aléatoires.
Par trophyman
En réponse à roc et gravillon
... pas le souci, puisque visiblement ça ne dérange pas plus que ça tout plein de gens de rouler en phare borgne ou feux stops aléatoires.
La je confirme et pourtant sur les dernières générations tu a une alerte. Le pire une corsa qui roulait à 30 km/h avec juste les veilleuses avant à 5h00 du mat. J'espère pour lui qui est bien arrivé parce que le poids lourd devant a manqué de s'en servir comme suppo.
Par E911V
En réponse à gignac-31
la moins chere a entretenir triplette c1 aygo 107 chaine de distribution! pas de turbo! vidange filtre a air tout est accessible..
3litres d'huile tous les 15 000 et roule ma poule 300 000 kms
sinon pour le c4 picasso 2 ok c'est pas cher à l'achat car démodé..
bien 30% de moins qu'un suv comparable!!
par contre à l'entretien.. vu que rien est accessible.. comptez plutot 3h de mo pour la révision contre 2!
meme sil pes pieces sont pas cher..
le filtre à air faut démonter pas mal de chose pour y accéder..!
je payes pareil ma révision pour audi A 1 et c4 picasso..
car tout est accessible sur A1 batterie dans le coffre qui libere de la place..
1h de mo en moins.. pour révision complete compense le prix superieur des pieces.. audi..
Tu as raison.
Il ne faut pas voir uniquement le prix des pièces.
L'accessibilité est aussi très importante.
Par Aznog
En réponse à Pseudobligatoire
"Quel modèle choisir pour ne pas se ruiner en entretien ?" : déjà, ce sera pas un modèle récent, vu toutes les merdes ajoutées par l'UE : FAP, start & stop = batteries AGM adaptées, etc... autant de sources potentielles supplémentaires de pannes...
Pour l'entretien, on peut parler des ampoules : il est loin le temps où on pouvait démonter un feu arrière de Clio2 en 10 secondes, et autant pour changer l'ampoule. Maintenant, c'est la grosse m...
Et encore, c'est cent fois pire pour les phares : visiblement les concepteurs n'en ont rien à cirer de l'accès aux ampoules...
Amendement Renault Modus où il fallait tomber le parechoc pour changer une ampoule à l'avant ... (ou peut être avoir des mains d'enfant pianiste à 10 phalanges ).
Maintenant le problème est réglé, ce sont des Matrix-LED-MesKouilles impossible à remplacer à plusieurs K€ le phare monobloc à l'espérance de vie discutable ... et qui foutront les véhicules en procédure VEI dès qu'ils auront quelques années à cause d'une touchette / bris de glace.
Par W A V E
En réponse à Gastor
https://www.thedrive.com/news/this-explainer-video-shows-why-hybrids-are-so-much-harder-on-engines
Le moteur peut fonctionner plus souvent à basse température, mais ne force pas lorsqu'il vient de faire son premier démarrage à froid.
Avec une huile bien fluide et changée à temps, aucun problème, comme le prouve la longévité. Il semble que la périodicité de vidange des HSD soit tout aussi recommandable chez d'autres qui annoncent des vidanges plus espacées.
Pas de turbo qui force à froid ou dont la lubrification s'arrête quand il tourne.
Après, ça reste des généralités. On peut très bien enchaîner des petits parcours qui ne font pas chauffer l'huile avec une 100% thermique turbo, et même en HSD il est bien rare de ne pas faire un seul trajet pendant des mois où l'huile chauffe assez pour évaporer l'eau et les composés les plus volatils/moins lubrifiants de l'essence.
Vu qu'il n'y a pas eu de gros problème sur la Prius 1, il semble que ça n'a pas été excessivement difficile à gérer.
Je m'inquiéterais davantage (mais peut-être à tort?) pour les hybrides turbo de Renault.
Par 360Magnum
En réponse à PLexus sol-air
Ah bon, et c'est quoi ce qui va claquer dans une hybride Toyota ou Honda, plus vite que sur une thermique classique ?
Le turbo qu'il n'y a pas ?
L'embrayage absent ?
Le démarreur inexistant ?
L'alternateur pas là ?
La dépollution réduite à sa plus simple expression et qui ne s'encrasse pas grâce à l'injection mixte, donc indirecte ?
Le gros moteur atmo qui ne subit jamais de dommages thermiques au démarrage et qui ne tourne que la moitié du kilométrage ?
Les robustes moteurs électriques ?
La batterie qui a déjà prouvé sur des millions de modèles tenir des décennies et des centaines de milliers de kilomètres ?
Les freins jamais utilisés ?
...
Vas-y, dis-nous ce qui va claquer, on est curieux que tu nous partages ta science...
Me parle pas pour répéter encore la même chose je te l'ai déjà dit tous les composants que tu cite ne sont non seulement pas un problème mais en cas où ils faudrait en remplacer il n'y a rien de difficile ni coûteux si l'on compare à la partie hybride de ta voiture comme je te l'ai déjà dit ton truc n'est pas durable c'est une usine à gaz si en Afrique ils n'en veulent pas c'est pas pour rien ta les inconvénients de deux technologies avant les avantages et tu dois en plus mouliner dans une cvt maintenant me parle plus j'en ai marre de faire le perroquet comme toi.
Par gaetan09
l'article est vraiment naze, ce qui fait que c'est cher c'est le combo prix des pièces durée de l'intervention et fréquence... en d'autre terme une vidange huile nororoto filtre lidl et main d'oeuvre midas est moins chère , mais pour quel résultat ?si l'article était sérieux c'est par là qu'il aurait dû commencer... la distribution c'est que dalle rapporté a la fréquence et enfin les consommables c'est pas que distribution et vidange y a tout le reste ... bref ça sert a rien circulez y a rien a voir par exemple polo le filtre habitacle coûte une blinde (presque 80€) du coup c'est pas si bon marché... désolé pour moi article 0/20
Par roc et gravillon
En réponse à 360Magnum
Me parle pas pour répéter encore la même chose je te l'ai déjà dit tous les composants que tu cite ne sont non seulement pas un problème mais en cas où ils faudrait en remplacer il n'y a rien de difficile ni coûteux si l'on compare à la partie hybride de ta voiture comme je te l'ai déjà dit ton truc n'est pas durable c'est une usine à gaz si en Afrique ils n'en veulent pas c'est pas pour rien ta les inconvénients de deux technologies avant les avantages et tu dois en plus mouliner dans une cvt maintenant me parle plus j'en ai marre de faire le perroquet comme toi.
Il aurait juste dû penser à freiner quand il s'est emplafonné le poids-lourd qu'a broyé sa précédente vieillerie.
Par GY201
En réponse à W A V E
Le moteur peut fonctionner plus souvent à basse température, mais ne force pas lorsqu'il vient de faire son premier démarrage à froid.
Avec une huile bien fluide et changée à temps, aucun problème, comme le prouve la longévité. Il semble que la périodicité de vidange des HSD soit tout aussi recommandable chez d'autres qui annoncent des vidanges plus espacées.
Pas de turbo qui force à froid ou dont la lubrification s'arrête quand il tourne.
Après, ça reste des généralités. On peut très bien enchaîner des petits parcours qui ne font pas chauffer l'huile avec une 100% thermique turbo, et même en HSD il est bien rare de ne pas faire un seul trajet pendant des mois où l'huile chauffe assez pour évaporer l'eau et les composés les plus volatils/moins lubrifiants de l'essence.
Vu qu'il n'y a pas eu de gros problème sur la Prius 1, il semble que ça n'a pas été excessivement difficile à gérer.
Je m'inquiéterais davantage (mais peut-être à tort?) pour les hybrides turbo de Renault.
Avec la diffusion des hybrides Toyota et leur réputation, une vidéo youtube à la con ne va pas rien changer. Ça ne sert à rien de s'inventer des combats stériles, la part de marché de Toyota suit solidement la diffusion de la réputation de fiabilité, ça dure depuis plus de 40 ans.
Quand tu parles du turbo, il n'a pas sa place dans cette technologie, quand Lexus (RX400) remplace un V6 atmo et HSD pour un L4 turbo et BVA conventionnelle, c'est +5% de consommation. Les miracles n'existent pas, le turbo dégrade les performance thermodynamiques d'un moteur essence.
Par _ o_Ô _
c'est drôle mais le Picasso 2 fait encore très moderne et actuel d'un point de vue design je trouve !
Par trophyman
Pour moi le soucis sera plutôt entre ceux qui font une recharge lente a domicile et ceux qui devront faire une recharge à l'extérieur car pas possible chez eux, je pense que la durée de la batterie va fondre comme neige au soleil pour le deuxième cas.
Pour l'instant j’attends tranquillement avec mon HEV d'avoir assez de recul.
Par Gastor
En réponse à trophyman
Pour moi le soucis sera plutôt entre ceux qui font une recharge lente a domicile et ceux qui devront faire une recharge à l'extérieur car pas possible chez eux, je pense que la durée de la batterie va fondre comme neige au soleil pour le deuxième cas.
Pour l'instant j’attends tranquillement avec mon HEV d'avoir assez de recul.
La question a déjà été étudié il me semble.
Par roc et gravillon
En réponse à Gastor
Celle qui va durer jusqu'à 50 ans ?
https://www.frandroid.com/survoltes/voitures-electriques/2339802_la-batterie-de-cette-voiture-electrique-qui-arrive-en-europe-peut-durer-50-ans-et-1-million-de-km
Demande à l'autre ahuri main noire pourquoi il a changé celle de sa ZoZo.
Nous on n'a jamais compris...
Par baooobab
En réponse à carver
un beau reveur !
une distri c'est un peu plus compliqué qu'une réunion au 20e etage de la tour TOTAL.
Un beau rêveur en quoi ?
1- Je l'ai faite moi-même, ça m'a coûté 100 euros fluides compris
2- La précédente c'est un garagiste micro-entreprise qui me l'a faite, il m'a pris 300 euros il y a 2 ans (et pas au black).
Ce que je dis c'est que les tarifs affichés me semblent un peu curieux, je ne dis pas que c'est à la portée de tous.
Par baooobab
En réponse à carver
un beau reveur !
une distri c'est un peu plus compliqué qu'une réunion au 20e etage de la tour TOTAL.
PS : Faudra quand-même que vous m'expliquiez la si grande complexité de la chose sur ce moteur, a fortiori pour un mécano.. C'est une tâche sensible, il faut savoir ce qu'on fait, l'erreur peut coûter cher, et pour ainsi dire personne ne se lance là-dedans. Dans mon cas, celui d'un bricolo, par sécurité il a fallu bloquer les AAC et piger le PMH (20 euros l'outil) pour éviter tout décalage. Et une fois la distri posée, ne pas oublier de tourner lentement à vide. Il 'en reste pas moins que j'ai serré les fesses après.. Mais je vous le dis, les mécanos n'ont pas besoin de tout ça, ils vont très vite, je l'ai vu faire.. Et quand je vous dis 2 heures, c'est vraiment la première tâche de la journée, entre bâillements, yeux embrumés et visite à la machine à café.
Par baooobab
En réponse à gordini12
En as tu fait un ?
Je doute que tu trouves quelqu'un qui fasse cela CORRECTEMENT en 2 heures !
Oui, comme dit précédemment. A moi il a fallu plus de 5 heures, j'ai fait gaffe à tout, j'ai tout serré au couple notamment ! Mais 2 heures oui, comme dit plus haut je l'ai vu faire. Le mécano a pourtant perdu du temps et pesté à cause de l'encombrement côté distribution (et je confirme, c'est serré de chez serré).
Par saab900t16
une bonne prius 2 ca coute rien en entretient sauf si on découpe ton catalyseur pendant la nuit. la c'est plus compliqué, et le prix des occasions reste tres elevé.
Par v_tootsie
En réponse à GY201
Justement, le bruit fait parti des alertes pour s'inquiéter de la chaîne, la courroie reste silencieuse et casse sans préavis. Ce problème est répertorié sur ce moteur et, de fait, tu étais plus attentif.
Reste que cela ne devrait pas arriver, surtout sur une caisse à ce tarif. Et oui, fort heureusement, j'ai tiqué quand j'ai entendu ce petit raclement au démarrage. J'ai la chance d'avoir un ami garagiste qui a fait tout cela pour un tarif tout à fait correct. Parce qu'en concession, le montant est vertigineux. On est loin de ce que coûte un changement de courroie ! :-)
Par justejuste
Avec une BMW Active Tourer 220i d'octobre 2018 qui a 61 000 km j'ai calculé l'entretien chez BMW en province depuis 4 ans : c'est 21 € par mois et 3 centimes par km. Cela me semble raisonnable avec des produits de qualité et une main d'oeuvre très compétente.
Par gordini12
En réponse à baooobab
Oui, comme dit précédemment. A moi il a fallu plus de 5 heures, j'ai fait gaffe à tout, j'ai tout serré au couple notamment ! Mais 2 heures oui, comme dit plus haut je l'ai vu faire. Le mécano a pourtant perdu du temps et pesté à cause de l'encombrement côté distribution (et je confirme, c'est serré de chez serré).
D'abord le temps d'intervention, ce n'est pas que le temps de mécanique. Il faut compter la prise en charge de la voiture, la cde des pièces, le nettoyage outils et poste de travail après le chantier. Ensuite sur K4 ou F4, les poulies ne sont pas clavetées et il faut nettoyer la colle sur les arbres et poulies , ensuite il faut plusieurs fois faire monter et descendre le moteur pour accéder soit par dessus ou dessous. Je l'ai fait récemment sur une clio2 il m'a fallut au total pas loin de 6 heures avec la pompe à eau . Un gars entraîné connaissant très bien le sujet peut le faire en probablement un peu moins de 4 heures, mais peut être ne respectera t il pas la procédure. Un paquet de ces moteurs ont eu des casses suite à des remplacement de courroie avec des glissements de poulies.
Par Vive les VE
En réponse à Gastor
https://www.thedrive.com/news/this-explainer-video-shows-why-hybrids-are-so-much-harder-on-engines
As-tu lu la conclusion de ton article ?
"La fiabilité est la dernière chose dont vous devez vous soucier lorsqu’il s’agit des hybrides les plus populaires. De Toyota, leader en matière de technologie hybride et de fiabilité des produits, aux hybrides Ford Escape avec plus de 400 000 miles exploités en tant que taxis new-yorkais"
Par Vive les VE
En réponse à Gastor
Celle qui va durer jusqu'à 50 ans ?
https://www.frandroid.com/survoltes/voitures-electriques/2339802_la-batterie-de-cette-voiture-electrique-qui-arrive-en-europe-peut-durer-50-ans-et-1-million-de-km
C'est donc une chinoise que tu as acheté ?
Par GY201
En réponse à v_tootsie
Reste que cela ne devrait pas arriver, surtout sur une caisse à ce tarif. Et oui, fort heureusement, j'ai tiqué quand j'ai entendu ce petit raclement au démarrage. J'ai la chance d'avoir un ami garagiste qui a fait tout cela pour un tarif tout à fait correct. Parce qu'en concession, le montant est vertigineux. On est loin de ce que coûte un changement de courroie ! :-)
On peut comparer la GS Lexus à une Lancia Thema 8.32. Sur cette voiture, la courroie doit se changer tous les 20.000 km au prix 1995 de 20.000 francs.
Par 360Magnum
En réponse à PLexus sol-air
Ah bon, et c'est quoi ce qui va claquer dans une hybride Toyota ou Honda, plus vite que sur une thermique classique ?
Le turbo qu'il n'y a pas ?
L'embrayage absent ?
Le démarreur inexistant ?
L'alternateur pas là ?
La dépollution réduite à sa plus simple expression et qui ne s'encrasse pas grâce à l'injection mixte, donc indirecte ?
Le gros moteur atmo qui ne subit jamais de dommages thermiques au démarrage et qui ne tourne que la moitié du kilométrage ?
Les robustes moteurs électriques ?
La batterie qui a déjà prouvé sur des millions de modèles tenir des décennies et des centaines de milliers de kilomètres ?
Les freins jamais utilisés ?
...
Vas-y, dis-nous ce qui va claquer, on est curieux que tu nous partages ta science...
Suit ta logique débile jusqu'au bout dans ce cas et prend une lexus full électrique tu te passera également du moteur thermique complet.
Par danielsan
En réponse à gignac-31
mieux la courroie tous les 10 ans..
tu la fait qu'une fois..!!
sinon oui une chaine çà peut etre cher si c'est raté comme sur bmw ou stellantis!!
pas cher sur une jap car çà fait la vie de la voiture!!
exact, mon previa de 91 à toujours sa chaine d'origine malgré ses 300000 kms et son âge avancé. Rien que de l'entretien courant, CT toujours OK. seul point non économique, sa conso en carburant :)
Par FabulousFab
En réponse à GY201
Avec la diffusion des hybrides Toyota et leur réputation, une vidéo youtube à la con ne va pas rien changer. Ça ne sert à rien de s'inventer des combats stériles, la part de marché de Toyota suit solidement la diffusion de la réputation de fiabilité, ça dure depuis plus de 40 ans.
Quand tu parles du turbo, il n'a pas sa place dans cette technologie, quand Lexus (RX400) remplace un V6 atmo et HSD pour un L4 turbo et BVA conventionnelle, c'est +5% de consommation. Les miracles n'existent pas, le turbo dégrade les performance thermodynamiques d'un moteur essence.
Tu veux parler du RX500h ?
Il faut bien avouer qu'il est bien plus abouti aussi. Il fait 371ch cumulés et 645Nm. Et il y a une boîte de vitesses. Rien que la partie thermique (2400cc) fait 10ch de + que le V6 atmosphérique(3500cc).
Franchement, +5% de conso c'est insignifiant pour 60ch et 310Nm supplémentaires.
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