Commentaires - Renault et Nissan ne comptent pas fusionner

Dans les faits, la coopération interne est assez mauvaise. Même quand en théorie il y a un même composant pour les 2 avec carry over, il y aura quand même 2 dév de SW différents avec 2 approches et 2 stratégies complètements distinctes. Du doublon donc sans vraiment d'échange technique, quand l'idée est de faire baisser les prix via le volume conséquent des 2 groupes.

Tant que les employés des 2 groupes se considèrent comme des "externes" avec parfois des moments surréalistes où c'est aux fournisseurs de venir arbitrer/modérer entres les 2, je ne vois pas trop comment cela pourra fonctionner correctement.

Ce n'est pas du tout comme chez PSA ou le groupe VW, ou bien qu'ayant multitudes d'entités différentes dans ces groupes, il y a quand même une mentalité de partage et de mise en commun des solutions. Un développement commun de plateformes avec des déclinaisons qui leur est propre après. Cela déroule et c'est beaucoup plus efficace quand les standards, outils et solutions sont communes à tous. Tout le monde avance dans la même direction et "parle le même langage".

Ça tombe bien, depuis l'infortuné Ghosn, les candidats à se faire hara-kiri pour cette démarche se sont fait rare. Comme par hasard !!

Que Renault, avec sa large participation capitalistique, continue de traire Nissan, sans rater la prochaine opportunité comme avec FIAT. S'il devait en rester qu'un, entre Peugeot et Renault, le suspens ne sera pas éternel ...

Les dirigeants du groupe ont ils conscience de cet état de fait ou sont ils à l'ouest total ?

Oui, eux-mêmes se regardent parfois "en chien de faïence"... Tant qu'une entité considéra qu'elle fait mieux que l'autre, cela reste compliqué. Bien loin du "qu'est-ce que je peux apporter à l'autre?".

Ghosn en était conscient, on connaît la suite. "Du coup" les autres regardent ailleurs ...

Renault a complètement tué Nissan, les gammes des deux constructeurs se chevauchent, les juke et qashqai qui ont relancé Nissan ont été remplacés par les captur/kadjar, la micra n'est qu'une clio 4 recarrossée, complètement dépassée en 2021, loin des anciennes micra.

Le rapport fiabilité/performance/prix qui a toujours fait la force des autos japonaises est bien loin avec les bouses downsizées de Renault sous le capot et l'électronique renommée de la marque.

Il n'y a jamais eu de véritable synergie entre les deux marques. Quand PSA ou VAG sortent trois modèles différents pour leurs marques avec un minimum d'investissement, Renault et Nissan réinventent quasiment la roue à chaque fois : dernier en date, le e-Tech chez Renault et le e-Power chez Nissan.

Dacia fait partie du groupe Renault...

En quoi avoir un Roumain dirigeant un grand groupe automobile serait un mal ?

Il ne faut pas exagérer. Renault a sauvé Nissan de la disparition pure et simple et le Juke a rencontré un succès considérable !

La Maxima a été un gros bide chez nous et c'était pourtant une pure Nissan. La Primera a également été un échec ... avec ou sans moteur Renault.

Les échecs actuels de Nissan sont liés à la fadeur des produits, pas à Renault !

Par contre, ce qui peut surprendre est que l'absence de fusion semble avant tout liée à des rapports conflictuels entre Renault et Nissan.

Les rapports conflictuels sont générés par les japonais. Ils y a discussions ensuite un compromis ils disent oui a la réunion et ne font ensuite que ce qu'ils ont envie de faire. Il est IMPOSSIBLE de travailler avec eux. Il ne faut pas être étonné qu'ils soient retombés dans les excès qui les avaient précipité vers la faillite. La coopération avec Daimler est autrement plus confortable et conviviale.

Il doit préparer une visite au japon. Pas envie de finir à la geôle.

En parlant d'excés, le carlito c'est quoi SES excés?

la dati elle doit savoir

Quel visionnaire !

Le calme avant la tempête, les Japonnais ont "raté" leur coup donc ils calment le jeu mais ils reviendront à la charge, j'espère que De Meo n'est pas naïf à ce point car ce n'est pas fini et pour le coups on connait leurs intentions, à sa place je n'envisagerais pas de séjourner au Japon.

Après la fusion n'est pas la seule solution, il peut y avoir un divorce ou encore un rachat!

Ou le siphonnage des bénéfices jusque mort s'en suive. Ce que les Japonais mériteraient.

Carlito n'a rien arrangé, car il se croyait adulé, alors que les japs ne faisaient que bonne mine pour mieux le piéger. Il a été endormi par son égo !

Tu es au courant que Nissan a complètement renouvelé sa gamme surtout ceux destinés pour le marché Nord-américain.

Le divorce est impossible et le rachat est impossible aussi les deux marques ont beaucoup à perdre.

Il faut te calmer l'ami CG à bouffer dans le peau de confiture et il s'est fait prendre en flagrant délit point barre

Pour preuve s'il était innocent pourquoi il se cacherait au Liban.

l'alliance actuelle, c'est un peu "je t'aime, moi non plus..."

ça n'aurait pas été Renault ça aurait été un autre...

Pour le moment c'est l'une des meilleures décisions que Renault ait faite, en effet, Nissan a aussi porté Renault il ne faut pas l'oublié, sans quoi Renault serait déjà enfoui....

"Nissan a aussi porté Renault il ne faut pas l'oublié, sans quoi Renault serait déjà enfoui...."

Une chose que les fan boys Renault ne disent jamais

J'ai déjà collaboré avec cette alliance et je peux affirmer que les visions divergeaient et les japonais l'ont aussi de travers car souvent les choix techniques leur sont "imposés", sauf pour pour les USA et certaines régions.

Nissan a aussi un savoir-faire et d'ailleurs sur le développement de châssis compact, le développement de la plateforme CMF-C leur a été confié.

Ce que je trouvais dommage à l'époque c'est que les choix n'étaient pas toujours concertés et ni le meilleurs des savoir-faire étaient choisi, ce que semble vouloir corriger Lucas De Meo.

Même sur les procédés de fabrication, quand on voit le surstockage qu'il y avait un temps à MCA, des véhicules sortaient sans sièges et étaient stocké en attendant la livraison... heureusement que Renault a progressé et aussi via Nissan et Daimler.

Nissan s'inspire du TPS de Toyota et d'ailleurs leur usine de Sunderland est la référence de l'alliance pour l'Europe!

Un fait indéniable n'en déplaise à certains ici, Nissan a baissé en fiabilité, les aficionados de la marque, en majorité dirons que ce n'est plus ce que c'était (en parlant des motorisations).

Un autre petit oublié c'est Mitsubishi Motors , rentré un peu par dépit dans cette alliance par Nissan qui y a pris des parts (d'ailleurs ça avait un peu de bruit puisque Renault n'avait pas été consulté et Carlos avait tout de son côté), c'est la filiale auto du conglomérat Mitsubishi qui je rappelle est un mastodonte mondial (métallurgie, vitrerie AGC, aéronautique, aérospatial, naval, banques, informatiques, fabricants et sous-traitants sur l'électronique embarqués et composants électrique, automatismes, turbines etc etc....) qui a derrière lui la filiale industrielle Mitsubishi Heavy Indsutries, qui est un motoriste reconnu pour sa robustesse et sa fiabilité.

Ils ont aussi une avance sur les PHEV etc, et la les différentes etc....

Quand on voit tout ce bea

Le message est parti...

Quand on voit tout ce beau monde , on peut se dire qu'il y a de quoi faire des modèles très sympa!

Excellent rien à dire de plus tu as tout résumé

Je pense comme toi

Faut pas exagérer Renault a sauvé Nissan parce que Nissan était très mal géré et les japonais en sont conscients.

Stellantis ou VAG sont des "groupes" automobiles cohérents

Nissan et Renault sont deux sociétés indépendantes, l'une de droit japonais l'autre de droit français. cotées séparément en bourse et ayant chacune sa propre direction autonome.

Que ces sociétés aient entre elle des participations croisées et forment une "alliance" n'y change rien.

La situation est différente avec Dacia ou Lada qui , contrairement à Nissan, font tous deux partie du groupe Renault.

Jamais les Japonais de Nissan n'accepteront une fusion avec Renault sans révision de la répartition des parts et de l'actionnariat et sans l'accord de Nissan pas de fusion possible même si Renault est l'actionnaire principal de l'Alliance.

Quel groupe ?

Il n'y a pas de groupe, seulement une alliance entre deux entreprises indépendantes.

Stellantis et VAG sont des groupes, Renault/Dacia et Lada également mais sans Nissan !

Ben oui ! c'est bien Carlos Tavares, un Portugais, qui dirigeait PSA et actuellement Stellantis.

Il n'y a rien à siphonner ! Renault n'a droit qu'à sa part de dividendes comme tout actionnaire de Nissan. Rien de plus.

Ce n'est pas exagéré et je n'ai pas dis le contraire quant au pourquoi Nissan était au bord de la faillite, mais par la suite c'est bien Nissan qui portait Renault, sans quoi ça aurait été très mal pour Renault (sans compter les innombrables interventions de l'état!).

Sans compter aussi les douteuses"les interventions de carlito

Tout à fait!