Par nicotdi
Non je veux pas le croire ...
Renault : la commission Royal aurait couvert le constructeur
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Par nicotdi
Non je veux pas le croire ...
Par §nic335tp
je ne sais pas pourquoi, mais je sens que ca va troller dans les commentaires.....
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PARTEZ.....
Par §fot340hj
Nan mais tout le monde triche aux tests, mes profs (des docteurs) l'ont confirmé, même des ingénieurs de l'industrie me l'ont dit... C'est juste que certains se sont pas fait attraper ou bien sont protégé...
Par nicotdi
le pire dans l'histoire est que tous les dci vendus à l'heure actuelle devront etre rappelés .... ca fera plaisir aux clients en attente de leur renault , mercedes , nissan , dacia de s'etre fait prendre pour des cons alors que cela fait depuis décembre dernier que sémongoliène royale le savait ....bref il en pense quoi notre moulache ?
Par nicotdi
En plus des problèmes du renault espace et talisman .... les mois à venir vont être "hard" pour renault ...
Par SiriusRST
En réponse à nicotdi
le pire dans l'histoire est que tous les dci vendus à l'heure actuelle devront etre rappelés .... ca fera plaisir aux clients en attente de leur renault , mercedes , nissan , dacia de s'etre fait prendre pour des cons alors que cela fait depuis décembre dernier que sémongoliène royale le savait ....bref il en pense quoi notre moulache ?
"s'être fait prendre pour des cons"... ce qu'il faut pas lire.
Les clients de RENAULT, NISSAN, DACIA ou MERCEDES qui ont des Dci sous leur capot s'en foutent un peu de toutes ces histoires.
Prendre pour exemple les clients VW... j'en ai plusieurs dans mon entourage qui n'en ont rien à carrer des Tdi truqués.
Que ce journal britannique s'occupe des histoires anglaises (et y'en a un paquet) plutôt que vouloir interférer dans les intérêts industriels français.
Par anneaux nîmes.
Sur le seul Renault Captur....
Sur une supposition comme quoi 3 témoignages laisse à supposer.
On est plus dans le cadre de l'incident que de la fraude généralisée.
Et aussi plus dans le pseudo journalisme en quête de sensationnel (si tant est que ce le soit) que dans la véritable information.
D'ailleurs très tôt il a été mentionné un problème effectivement sur tout une série de Captur qui feraient de fait l'objet d'un rappel lors des tests.
http://automobile.challenges.fr/actu-auto/20160118.LQA7833/dieselgate-renault-s-explique-devant-la-commission-royal.html
https://www.caradisiac.com/Affaire-Renault-La-verite-sur-le-rappel-des-15-800-Captur-polluants-annonce-par-Segolene-Royal-106362.htm
On parlait déjà de système mal calibré.
Par contre s'il est démontré (démontré...pas supposé comme on déjà commencé à le faire des intervenants qui voient ENFIN VW être accompagné au panthéon des fraudeurs...) que l'intention est clairement de frauder aux tests d'homologation alors il faudra des sanctions équivalentes à celles prises contre VAG....c'est à dire AUCUNE.
Par henri13enforme
Mince alors
En plus de ne pas être fiable,ça pollue....mais que fait le pauvre carlos,payé en partie par mes impôts
Un scandale de plus qui sera étouffé par les médias en nous parlant de burkini et autres religions.mince alors
Par nicotdi
En réponse à SiriusRST
"s'être fait prendre pour des cons"... ce qu'il faut pas lire.
Les clients de RENAULT, NISSAN, DACIA ou MERCEDES qui ont des Dci sous leur capot s'en foutent un peu de toutes ces histoires.
Prendre pour exemple les clients VW... j'en ai plusieurs dans mon entourage qui n'en ont rien à carrer des Tdi truqués.
Que ce journal britannique s'occupe des histoires anglaises (et y'en a un paquet) plutôt que vouloir interférer dans les intérêts industriels français.
tu devrais dire ça à ségolène royale c'est bien elle qui demandé ces tests ? c'est quoi ton problème ? les résultats ne te convienne pas ? c'est sure que lorsque cela touche vw c'est drôle mais quand cela touche renault par contre .....
Par Volvo power
Ca surprend quelqu'un cette histoire?
Ca fait un moment déjà que l'on sait que les Capturs ne passent les tests qu'en laboratoire...et bien entendu que vu que l' Etat est juge et partie, tout sera fait pour étouffer l'affaire...
Moi Président, je vous prendrai pour des khans...
Par §fot340hj
En réponse à SiriusRST
"s'être fait prendre pour des cons"... ce qu'il faut pas lire.
Les clients de RENAULT, NISSAN, DACIA ou MERCEDES qui ont des Dci sous leur capot s'en foutent un peu de toutes ces histoires.
Prendre pour exemple les clients VW... j'en ai plusieurs dans mon entourage qui n'en ont rien à carrer des Tdi truqués.
Que ce journal britannique s'occupe des histoires anglaises (et y'en a un paquet) plutôt que vouloir interférer dans les intérêts industriels français.
Tout à fait d'accord, tout le monde s'en fout... Combien de personnes achètent telle ou telle motorisation par rapport à ses rejets de polluants ? Personne. D'autant plus que les émissons données sont mesurées sr un cycle qui ne représente aucunement la réalité
Par nicotdi
En réponse à SiriusRST
"s'être fait prendre pour des cons"... ce qu'il faut pas lire.
Les clients de RENAULT, NISSAN, DACIA ou MERCEDES qui ont des Dci sous leur capot s'en foutent un peu de toutes ces histoires.
Prendre pour exemple les clients VW... j'en ai plusieurs dans mon entourage qui n'en ont rien à carrer des Tdi truqués.
Que ce journal britannique s'occupe des histoires anglaises (et y'en a un paquet) plutôt que vouloir interférer dans les intérêts industriels français.
"Les clients de RENAULT, NISSAN, DACIA ou MERCEDES qui ont des Dci sous leur capot s'en foutent un peu de toutes ces histoires." quand ils devront optimiser leurs dci je pense pas qu'ils en rigoleront .. vu les dépassements des seuils tolérés le rappel va faire très mal ... peut etre qu'installer une 2èmè vanne EGR sera la solution ...
Par identifiant
En réponse à henri13enforme
Mince alors
En plus de ne pas être fiable,ça pollue....mais que fait le pauvre carlos,payé en partie par mes impôts
Un scandale de plus qui sera étouffé par les médias en nous parlant de burkini et autres religions.mince alors
Carlos payé par l'état. Bin tiens... Un rapide détour sur Google nous apprend qu'il existe environ 300 millions d'actions Renault, dont l'état détient 20%. A 1,9€ de dividende par action versés cette année, ça fait env.110M€ versé par Renault à l'état actionnaire. M'enfin il vaut mieux acheter étranger, il parait...
Par §fot340hj
En réponse à nicotdi
"Les clients de RENAULT, NISSAN, DACIA ou MERCEDES qui ont des Dci sous leur capot s'en foutent un peu de toutes ces histoires." quand ils devront optimiser leurs dci je pense pas qu'ils en rigoleront .. vu les dépassements des seuils tolérés le rappel va faire très mal ... peut etre qu'installer une 2èmè vanne EGR sera la solution ...
Bon en Revanche oui, l'immobilisation du véhicule, la modification et tout le tralala, c'est chiant :)
Par SiriusRST
En réponse à nicotdi
tu devrais dire ça à ségolène royale c'est bien elle qui demandé ces tests ? c'est quoi ton problème ? les résultats ne te convienne pas ? c'est sure que lorsque cela touche vw c'est drôle mais quand cela touche renault par contre .....
Comme dit dans le commentaire de 12h35, la commission a déjà relevé des problèmes concernant le Captur et RENAULT a déjà entamé des rappels concernant ce modèle.
Donc c'est pas tellement que les résultats me conviennent ou pas, c'est juste que d'une les clients s'en foutent, de deux le sensationnalisme accusateur et sans preuves provenant d'un journal anglais n'a rien à faire à interférer dans un intérêt national français, de trois tu es un troll et tu as tort.
Par SiriusRST
En réponse à nicotdi
"Les clients de RENAULT, NISSAN, DACIA ou MERCEDES qui ont des Dci sous leur capot s'en foutent un peu de toutes ces histoires." quand ils devront optimiser leurs dci je pense pas qu'ils en rigoleront .. vu les dépassements des seuils tolérés le rappel va faire très mal ... peut etre qu'installer une 2èmè vanne EGR sera la solution ...
Il y a déjà eu des rappels concernant le Captur.
D'autres questions ?
Par SiriusRST
En réponse à anneaux nîmes.
Sur le seul Renault Captur....
Sur une supposition comme quoi 3 témoignages laisse à supposer.
On est plus dans le cadre de l'incident que de la fraude généralisée.
Et aussi plus dans le pseudo journalisme en quête de sensationnel (si tant est que ce le soit) que dans la véritable information.
D'ailleurs très tôt il a été mentionné un problème effectivement sur tout une série de Captur qui feraient de fait l'objet d'un rappel lors des tests.
http://automobile.challenges.fr/actu-auto/20160118.LQA7833/dieselgate-renault-s-explique-devant-la-commission-royal.html
https://www.caradisiac.com/Affaire-Renault-La-verite-sur-le-rappel-des-15-800-Captur-polluants-annonce-par-Segolene-Royal-106362.htm
On parlait déjà de système mal calibré.
Par contre s'il est démontré (démontré...pas supposé comme on déjà commencé à le faire des intervenants qui voient ENFIN VW être accompagné au panthéon des fraudeurs...) que l'intention est clairement de frauder aux tests d'homologation alors il faudra des sanctions équivalentes à celles prises contre VAG....c'est à dire AUCUNE.
Voilà, bien dit.
Par §pac681HE
En réponse à §fot340hj
Nan mais tout le monde triche aux tests, mes profs (des docteurs) l'ont confirmé, même des ingénieurs de l'industrie me l'ont dit... C'est juste que certains se sont pas fait attraper ou bien sont protégé...
Non, à part VAG, personne ne triche, les autres constructeurs optimisent pour le passage du test
Par §pac681HE
Cette commission sera crédible le jour où elle fera passer ces mêmes tests aux voitures essences et surtout hybrides et là, le scandale risque de tourner
Par Volvo power
En réponse à SiriusRST
Comme dit dans le commentaire de 12h35, la commission a déjà relevé des problèmes concernant le Captur et RENAULT a déjà entamé des rappels concernant ce modèle.
Donc c'est pas tellement que les résultats me conviennent ou pas, c'est juste que d'une les clients s'en foutent, de deux le sensationnalisme accusateur et sans preuves provenant d'un journal anglais n'a rien à faire à interférer dans un intérêt national français, de trois tu es un troll et tu as tort.
Ca te dérange quand même vachement moins quand un canard français se mêle de ce qui se passe en GB...
Et quand un organisme indépendant américain fourre son nez dans des intérêts industriels allemands...
Ma foi, quand on se fout de la gueule du monde, ça finit bien pas nous revenir en travers de la couenne...
Par TDPeugeot
Lorsque Ségo avait déclaré à la fin de son speech sur l'étude de pollution chez plusieurs constructeurs et qu'elle en était venu aux problèmes sur le Captur, elle avait bien déclaré "...mais achetez des Grono quand même", nan ??? Ca veut tout dire...
Par §fot340hj
En réponse à §pac681HE
Non, à part VAG, personne ne triche, les autres constructeurs optimisent pour le passage du test
Absolument pas.
Certains constructeurs ont des calculateurs ou autres systèmes qui basculent en mode homologation quand il y a quelque chose d'anormale, par exemple : détection du capot ouvert, détection des roues arrières qui ne tournent pas, détection de démarrage à température extérieure de 20 °C (température de la chambre de macération avant cycle), dans le but de passer les cycles haut la main.
Mais sur routes la voiture est en fonctionnement "normal", donc la stratégie utilisée n'est pas la même que sur cycle.
Par p.martin.pm
Au moins dans les autres pays,les politiques ont eu l'intelligence de ne pas s'impliquer dans les bidouillages.Je vois déjà les titres:"le gouvernement français protège ses tricheurs".Elle n'en rate pas une la dinde du Poitou.De toute façon ça ne surprend personne.Le temps qu'ils ont mis pour publier les premiers test maison,laissait a penser qu'ils ne savaient pas comment présenter le bébé.Fallait voir la tête déconfite d'un testeur, a i
Par §Xou683pe
En réponse à henri13enforme
Mince alors
En plus de ne pas être fiable,ça pollue....mais que fait le pauvre carlos,payé en partie par mes impôts
Un scandale de plus qui sera étouffé par les médias en nous parlant de burkini et autres religions.mince alors
Pas 13enforme si je peux me permettre... en effet non seulement nos impôts ne servent pas (heureusement) à payer la rémunération surréaliste de notre bon Carlos mais les dividendes de Renault contribuent (au moins théoriquement) à diminuer nos impôts. Ceci dit cette petite erreur ne change pas le fond du pb
Par §Xou683pe
En complément, les dividendes de Renault versés à l'Etat bien-sûr
Par SiriusRST
En réponse à Volvo power
Ca te dérange quand même vachement moins quand un canard français se mêle de ce qui se passe en GB...
Et quand un organisme indépendant américain fourre son nez dans des intérêts industriels allemands...
Ma foi, quand on se fout de la gueule du monde, ça finit bien pas nous revenir en travers de la couenne...
Alors premièrement, VAG a délibérremment triché avec un logiciel de triche mis pour passer les tests.
Là où les autres constructeurs, dont RENAULT, utilisent des systèmes qui répondent aux normes définies lors de ces tests.
Ces systèmes seraient peu efficaces en conditions réelles, ce qui n'est pas de la triche mais un problème technologique.
De deux, je ne me satisfait pas du tout de la situation concernant VW et le fait que ce soit les Etats Unis d'Amérique qui portent atteintes aux intérêts allemands.
Tout cela c'est de la guerre économique, je ne suis pas bête je le sais très bien et ça m'exaspère autant qu'un média britannique qui vient mettre son bordel dans les intérêts français.
A la différence que VW a triché, pas RENAULT/Autres.
Par §Xou683pe
Sur le fond de ces très tristes affaires, il me semble qu'on peut ou devrait tirer quelques leçons.
- Le dérèglement climatique et la pollution étant un problème évidemment planétaire, il y a nécessité à avoir une réglementation mondiale (je ne crois pas que ce soit le cas) quitte à la moduler provisoirement suivant les régions du globe pour tenir compte de situations particulières.
- Cette réglementation doit être évolutive mais REALISTE. Il ne sert à rien en effet d'imposer des objectifs inatteignables dans des conditions économiques raisonnables. Cela ne fait qu'encourager la fraude. Regardons autour de nous ce qu'il se passe, dans notre entreprise, à l'école etc...
- il faut confier les contrôles à des organismes les plus indépendants possible avec en particulier participation d'ONG écologistes (Greenpeace par exemple ?) avec renouvellement régulier des membres de ces organismes
- pour finir sanctions civiles mais aussi pénales des responsables (des personnes physiques et pas uniquement morales) jusqu'au au plus haut niveau (DG, PDG, CEO...) surtout bien-sûr en cas de tricherie avérée
Par §-Ly376XL
t'excite pas trop fanboy
Ca ne serait pas surprenant si c'était avéré, mais ca reste un article d'un journal grand-breton, qui adorent tailler du frenchy au petit dej....
Pour le moment ca reste que des "témoignages", ca pèse pas très lourd
Bon aller, je laisse les trolls se déchirer
Par tointoin2
En réponse à nicotdi
"Les clients de RENAULT, NISSAN, DACIA ou MERCEDES qui ont des Dci sous leur capot s'en foutent un peu de toutes ces histoires." quand ils devront optimiser leurs dci je pense pas qu'ils en rigoleront .. vu les dépassements des seuils tolérés le rappel va faire très mal ... peut etre qu'installer une 2èmè vanne EGR sera la solution ...
La solution, arrêter avec ce diesel et prendre l'essence voir l'électrique ou la combinaison hybride, les choix sont multiple, pourquoi s'entêter avec ce carburant pour tracteur.
Par Guism
Je suis loin d'être un supporter ede Renault, pourtant ma première réaction à la lecture de cet article est qu'il n'est qu'une énième attaque de la presse anglaise qui dans sa grande majorité haît les français...
Par §atm086cY
En réponse à §fot340hj
Tout à fait d'accord, tout le monde s'en fout... Combien de personnes achètent telle ou telle motorisation par rapport à ses rejets de polluants ? Personne. D'autant plus que les émissons données sont mesurées sr un cycle qui ne représente aucunement la réalité
Certes non, par contre, les gens achètent Renault parce que c'est pas cher et si c'est pas cher, c'est parce que les Peugeot sont équipées d'un système anti-pollution couteux que n'ont pas les Losanges car la triche permet de s'en passer pour passer les test, le problème, il est là!
Sinon, pourquoi Renault tricherait???
Par §-Ly376XL
Arf, j'ai vexé le fanboy Vévé
Tu pouvais pas répondre plutot que de signaler ?
Par §Mou737yY
En réponse à tointoin2
La solution, arrêter avec ce diesel et prendre l'essence voir l'électrique ou la combinaison hybride, les choix sont multiple, pourquoi s'entêter avec ce carburant pour tracteur.
Parce que de toutes façons le Gasoil est produit en même temps que le Sans Plomb. Les gens qui veulent l'abandon pur et simple du gasoil sont aussi stupides que les gens qui ont promu cette énergie.
Il faut arrêter d'avantager le moteur diesel et aiguiller l'utilisateur vers l'énergie la plus appropriée à son usage. Aujourd'hui avec le prix à la pompe, les malus éco et la valeur à la revente, le diesel est encore trop avantagé.
Par PlasticMoussey
En réponse à §pac681HE
Cette commission sera crédible le jour où elle fera passer ces mêmes tests aux voitures essences et surtout hybrides et là, le scandale risque de tourner
Quel scandale ? Qu'une P2 de 2004 EURO IV est conforme EURO VI ? Ou que les 3 pattes à turbal dégueulent tout ce qu'ils peuvent ? Parce que là, on parlerait pas de la même chose du tout du tout...IL reste que certains mazouts sont à peu près dans les clous, de ce qu'ils annoncent sans autant fanfaronner que quelques autres constructeurs qui font la même soupe avec leurs autres motorisations sans gazoil qui mousse. C'est plutôt là que se situe le scandale.
Par §atm086cY
En réponse à §Xou683pe
Sur le fond de ces très tristes affaires, il me semble qu'on peut ou devrait tirer quelques leçons.
- Le dérèglement climatique et la pollution étant un problème évidemment planétaire, il y a nécessité à avoir une réglementation mondiale (je ne crois pas que ce soit le cas) quitte à la moduler provisoirement suivant les régions du globe pour tenir compte de situations particulières.
- Cette réglementation doit être évolutive mais REALISTE. Il ne sert à rien en effet d'imposer des objectifs inatteignables dans des conditions économiques raisonnables. Cela ne fait qu'encourager la fraude. Regardons autour de nous ce qu'il se passe, dans notre entreprise, à l'école etc...
- il faut confier les contrôles à des organismes les plus indépendants possible avec en particulier participation d'ONG écologistes (Greenpeace par exemple ?) avec renouvellement régulier des membres de ces organismes
- pour finir sanctions civiles mais aussi pénales des responsables (des personnes physiques et pas uniquement morales) jusqu'au au plus haut niveau (DG, PDG, CEO...) surtout bien-sûr en cas de tricherie avérée
Doux rêve...
Le seul moyen de régler le problème de la pollution, est de réparer au fur à mesure les dommages que l'on cause, une réglementation mondiale est impossible sinon, Israel, l'inde, le Pakistan, le sud Soudan et la Corée du nord auraient ratifié le traité de non prolifération nucléaire!
Même pour quelque chose d'aussi grave on est pas capable de s'entendre, alors la pollution atmosphérique, tout le monde s'en cogne...
Comme je l'explique à chaque fois qu'il en est question, la seule vrai solution est le bioethanol industriel à base de phytoplancton ou d'algues!
Cultivé dans des tours de verre de tailles adéquates, elles transforment les CO/CO2 en O2 (photosythèse) tout en fournissant un carburant écologique pauvre en polluants une fois en fin de vie...
En mer, on peux monter des sorties de cheminées d'usine sous l'eau avec un récif artificiel recouvert d'algues vertes qu'on moissonne une ou deux fois par ans pour fertiliser ou produire du carburant.
C'est ça qu'on appelle une énergie renouvelable!!!
Pas les éolienne ou les panneaux solaires qui crament + de CO2 à être fabriquées qu'ils en économisent et qui polluent le paysage inutilement!
Et la voiture électrique est une aberration écologique de par le nombre de polluants immuables et toxiques qui la compose, arrêtez de croire qu'elle ne pollue pas, c'est pas vrai, elle pollue autant, si ce n'est plus que la voiture thermique!
Par §bze020bz
Les anglais en automobiles ont tout perdu, mini bentley rolls jaguar land rover... On comprend mieux pourquoi ils en veulent à la France et à l'Allemagne, ils ont voté pour le brexit: alors, qu'ils assument honnêtement !... Bref sans commentaires !
Par §-Ly376XL
En réponse à §atm086cY
Doux rêve...
Le seul moyen de régler le problème de la pollution, est de réparer au fur à mesure les dommages que l'on cause, une réglementation mondiale est impossible sinon, Israel, l'inde, le Pakistan, le sud Soudan et la Corée du nord auraient ratifié le traité de non prolifération nucléaire!
Même pour quelque chose d'aussi grave on est pas capable de s'entendre, alors la pollution atmosphérique, tout le monde s'en cogne...
Comme je l'explique à chaque fois qu'il en est question, la seule vrai solution est le bioethanol industriel à base de phytoplancton ou d'algues!
Cultivé dans des tours de verre de tailles adéquates, elles transforment les CO/CO2 en O2 (photosythèse) tout en fournissant un carburant écologique pauvre en polluants une fois en fin de vie...
En mer, on peux monter des sorties de cheminées d'usine sous l'eau avec un récif artificiel recouvert d'algues vertes qu'on moissonne une ou deux fois par ans pour fertiliser ou produire du carburant.
C'est ça qu'on appelle une énergie renouvelable!!!
Pas les éolienne ou les panneaux solaires qui crament + de CO2 à être fabriquées qu'ils en économisent et qui polluent le paysage inutilement!
Et la voiture électrique est une aberration écologique de par le nombre de polluants immuables et toxiques qui la compose, arrêtez de croire qu'elle ne pollue pas, c'est pas vrai, elle pollue autant, si ce n'est plus que la voiture thermique!
Quid de la rapidité de production de ce bio-carburant ? je suppose qu'il faut laisser macérer les algues quelques bonnes semaines pour avoir un peu de quantité... et le rendement doit pas être énorme non plus. Et quid du prix ?
Ya certainement plein d'autres solutions de ce type, mais il y a une realité de consomation derrière, et c'est pas sur que ces solutions proposent une capacité a produire suffisante et à un prix acceptable
Par §Lit601Ji
Ce n'est pas une surprise.
Par §ron178DF
au moins les Rono diesel ne sont vendues presque qu'en UE a l'inverse des Vv tdi mondiales, donc....
Par anneaux nîmes.
En réponse à Guism
Je suis loin d'être un supporter ede Renault, pourtant ma première réaction à la lecture de cet article est qu'il n'est qu'une énième attaque de la presse anglaise qui dans sa grande majorité haît les français...
Puis c'est pas comme si cette même presse balançait à longueur de temps des ""intox" sur quasiment tous les sujets.
Et comme vous dites quand il s'agit en plus d'aller cracher sur les Français ce sont pas les derniers. a croire que nombre d'intervenant sur ce site sont d'origine Anglaise...
Au moment où l'on parle d'un "effet" brexit" sur les ventes autos en GB (Pour ma part je ne le crois pas un seul instant) et que les stats du 1er semestre montre une marque Française en forme on sort du formol cette histoire du Captur...
Alors oui, quand on réfléchi pas beaucoup, voir pas du tout on va vite faire un parallèle entre 15 000 Captur et 11 000 000 de voitures, entre 1 moteur et quasiment toute une gamme diesel, entre une fraude avérée et reconnu et des soit disant témoignages.
C'est le propre des simplets de ne pas trop réfléchir....
Pour autant et contrairement à ceux qui savent tout....ben oui selon certains on sait qui, comment et quand ils trichent....je ne lave aucun constructeurs dans cette affaire. Et si il est prouvé que Renault, Opel, Ford, Nissan, Hyundai, N'IMPORTE QUI d'autre à sciemment triché aux tests d'homologation la sanction devrait être le retrait de cette homologation. Comme en Corée vis à vis de VAG.
Sauf que pour ne pas avoir sanctionné VAG l'UE s'est tiré une balle dans le pied.
Comment expliqué que ce qui est valable pour l'un ne l'est pas pour les autres?
Par §pac681HE
En réponse à §fot340hj
Absolument pas.
Certains constructeurs ont des calculateurs ou autres systèmes qui basculent en mode homologation quand il y a quelque chose d'anormale, par exemple : détection du capot ouvert, détection des roues arrières qui ne tournent pas, détection de démarrage à température extérieure de 20 °C (température de la chambre de macération avant cycle), dans le but de passer les cycles haut la main.
Mais sur routes la voiture est en fonctionnement "normal", donc la stratégie utilisée n'est pas la même que sur cycle.
Ah bon, lesquels?
Par §pac681HE
En réponse à nicotdi
Comment tu le sais vu qu'ils n'ont pas eu accès aux logiciels ......Pkoi refuser de coopérer si on a rien à cacher ?
Le but de ces tests n'était il pas de détecter les logiciels fraudeurs? S'il suffit de mettre le nez dedans, il n'y avait pas besoin de faire tout ça. Si les tests sont réellement discrimants, pas besoin de mettre le nez dans le software
Par §pac681HE
En réponse à tointoin2
La solution, arrêter avec ce diesel et prendre l'essence voir l'électrique ou la combinaison hybride, les choix sont multiple, pourquoi s'entêter avec ce carburant pour tracteur.
Des preuves que ce soit mieux?
Par §fot340hj
Je ne sais plus exactement quels constructeurs a fait quoi... désolé... et c'est pas des infos faciles à trouver
Par §pac681HE
En réponse à PlasticMoussey
Quel scandale ? Qu'une P2 de 2004 EURO IV est conforme EURO VI ? Ou que les 3 pattes à turbal dégueulent tout ce qu'ils peuvent ? Parce que là, on parlerait pas de la même chose du tout du tout...IL reste que certains mazouts sont à peu près dans les clous, de ce qu'ils annoncent sans autant fanfaronner que quelques autres constructeurs qui font la même soupe avec leurs autres motorisations sans gazoil qui mousse. C'est plutôt là que se situe le scandale.
Qu'on a exactement les mêmes optimisations pour les essence que pour les diesel donc les mêmes dépassements dès qu'on sort du cycle
Que le cycle n'est pas adapté aux carburants fossiles mais qu'il favorise honteusement les hybrides qui seraient beaucoup moins vertueuses lors d'un cycle en usagé plus ou moins réel
Par tointoin2
En réponse à §Mou737yY
Parce que de toutes façons le Gasoil est produit en même temps que le Sans Plomb. Les gens qui veulent l'abandon pur et simple du gasoil sont aussi stupides que les gens qui ont promu cette énergie.
Il faut arrêter d'avantager le moteur diesel et aiguiller l'utilisateur vers l'énergie la plus appropriée à son usage. Aujourd'hui avec le prix à la pompe, les malus éco et la valeur à la revente, le diesel est encore trop avantagé.
Je suis en partie d'accord avec tes propos, juste une chose, je ne suis pas pour l'arrêt du diesel quand celui-ci est sur un transporteur de grand tonnage, voir des machines agricoles ou de chantier, mais surtout l’utilisation vraiment ridicule pour moi en tant qu'ancien mécano de voir cette mécanique sur des coupés de luxe juste pour soi-disant économiser, mais alors pourquoi se pavaner avec de telle caisse et quel plaisir on peut avoir avec une telle cavalerie, rien ne vaut par exemple un six cylindre et son chant mélodieux.
Par §pac681HE
En réponse à §fot340hj
Je ne sais plus exactement quels constructeurs a fait quoi... désolé... et c'est pas des infos faciles à trouver
Affirmer sans preuve, ça s'appelle de la diffamation
Par §pac681HE
En réponse à tointoin2
Je suis en partie d'accord avec tes propos, juste une chose, je ne suis pas pour l'arrêt du diesel quand celui-ci est sur un transporteur de grand tonnage, voir des machines agricoles ou de chantier, mais surtout l’utilisation vraiment ridicule pour moi en tant qu'ancien mécano de voir cette mécanique sur des coupés de luxe juste pour soi-disant économiser, mais alors pourquoi se pavaner avec de telle caisse et quel plaisir on peut avoir avec une telle cavalerie, rien ne vaut par exemple un six cylindre et son chant mélodieux.
le plaisir du couple pour déplacer les 2 tonnes du bestiau
Par Volvo power
Couple qu'un essence suralimenté te fournit sans souci...
Donc pas besoin de moteur agricole...
Par §fot340hj
Même si j'avais sorti une liste de constructeurs avec ce que chacun a fait, ce ne serait pas une preuve non plus.
Les personnes qui m'ont donné ces infos travaillent dans l'industrie automobile en tant que chercheurs et ingénieurs, ils sont bien placés pour connaitre les pratiques des constructeurs.
Par §bru161iv
Comment en est on arrivé là ?
Parce que la norme NDEC est complètement absurde et que certains ne l'avaient jamais remarqué !!!!
Par §ZYX630Uf
http://www.boursier.com/actions/actualites/news/renault-menage-par-l-etat-dans-le-scandale-des-emissions-696170.html?fil58
Il faudrait juste que chacun se remémore la façon dont sont sortis les résultats:
alors qu'au départ, on a fait tout un foin de l'organisation de ces test, je crois que l'on s'attendait à avoir au moins une conférence de presse ou autre qui explique ces résultats!
Or le rapports est sorti un vendredi après midi...sans trop de bruit...et sans aucune intervention de Dame Ségolène à la tv...
Le rapport montre que ReNOx est le plus gros pollueur et d'assez loin...or juste une petite question: à ce niveau de pollution, comment se ferait-il que ReNOx arrive à "optimiser" de manière magistrale ses véhicules, alors que VW qui pollue beaucoup moins ( on parle du tiers...) n'y arriverait pas
Ensuite, on parle d'un rapport incomplet, que "l'état français a lui même rédigé" état qui a des intérets financiers dans ReNOx
Enfin, cet article n'aurait pas "inventé" ( désolé du mot) les 5 purges du système , ou alors il faut avoir de l'imagination....
Ca fait donc beaucoup d'éléments troublants, sachant que dans le rapport, il est dit que finalement il n'y a pas trop lieu de pousser les recherches sur les logiciels moteur, alors que c'était là aussi sa finalité
A suivre donc
Par Volvo power
En réponse à §bru161iv
Comment en est on arrivé là ?
Parce que la norme NDEC est complètement absurde et que certains ne l'avaient jamais remarqué !!!!
Elle a bon dos la norme...
Certains constructeurs sont capables de fournir des véhicules qui passent le test en labo ET le test routier (BMW, Peugeot), d'autres pas...
Et bizzarement, VW passe les tests de la commission Royal, ce que Renault ne fait pas...
Par §fot340hj
En réponse à §bru161iv
Comment en est on arrivé là ?
Parce que la norme NDEC est complètement absurde et que certains ne l'avaient jamais remarqué !!!!
D'ailleurs, la cycle NEDC a été fait en concertation avec les constructeurs, pour qu'ils ne soient pas trop désavantagés par rapport à d'autres. En gros on réunit tout le monde, on propose des choses, des cycles, on dit oui ou non, et quand tout le monde est d'accord le cycle devient officiel. Voilà comment il a été créé :)
Par §ZYX630Uf
je crois me souvenir qu'un constructeur, je tairai le nom car n'étant plus sur à 100%, a un système qui bascule en mode éco+ lors des tests, ce mode peut etre activé par le conducteur lors d'une conduite en condition réelle mais n'est jamais utilisé car trop contraignant, en désactivant beaucoup de choses sur le véhicule...un peu comme si tu enlevais la chaine et les pédales d'un vélo car cassant l'aérodynamisme
Par §myn552LJ
avec une mega amende pour Renault et une belle perte d'argent à la clé pour le gouvernement, il est clair que royale et sa clique auraient de fortes raisons de taire et cacher certaines choses, surtout concernant un modèle largement vendu...
Par §pac681HE
En réponse à Volvo power
Couple qu'un essence suralimenté te fournit sans souci...
Donc pas besoin de moteur agricole...
Tu es sûr de ce que tu avances?
Je croyais qu'un moteur noble devait être atmo et chanter à 10000 tr/min
Par §ZYX630Uf
http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/08/23/pollution-automobile-l-etat-aurait-protege-renault-selon-le-financial-times_4986807_3234.html
là au moins il y a des noms...
Par §pac681HE
En réponse à §ZYX630Uf
je crois me souvenir qu'un constructeur, je tairai le nom car n'étant plus sur à 100%, a un système qui bascule en mode éco+ lors des tests, ce mode peut etre activé par le conducteur lors d'une conduite en condition réelle mais n'est jamais utilisé car trop contraignant, en désactivant beaucoup de choses sur le véhicule...un peu comme si tu enlevais la chaine et les pédales d'un vélo car cassant l'aérodynamisme
Si ce mode est accessible au client, ce n'est pas de la triche
Par §gas384mr
Tape" defeat software" sur google
ou mieux "defeat device" dans le Wikipédia US
Renault trucks est cité , la triche remonte avant les années 80 avec les premières gestion électroniques.
Par §ZYX630Uf
je n'ai pas dis le contraire, mais ton interlocuteur parlait d'un systeme de detection et il a raison , au moins pour le constructeur dont je parlais
Par §fot340hj
En réponse à §ZYX630Uf
je n'ai pas dis le contraire, mais ton interlocuteur parlait d'un systeme de detection et il a raison , au moins pour le constructeur dont je parlais
En parlant de détection : certains véhicules arrivent à reconnaitre le cycle NEDC (trace de vitesse en fonction du temps) et à switcher sur des cartos differentes ou bien agir sur l'efficacité de systèmes dépolluants... Strictement invisible.
Par §atm086cY
En réponse à §-Ly376XL
Quid de la rapidité de production de ce bio-carburant ? je suppose qu'il faut laisser macérer les algues quelques bonnes semaines pour avoir un peu de quantité... et le rendement doit pas être énorme non plus. Et quid du prix ?
Ya certainement plein d'autres solutions de ce type, mais il y a une realité de consomation derrière, et c'est pas sur que ces solutions proposent une capacité a produire suffisante et à un prix acceptable
Excellente remarque!
Maintenant, ce système absorbe plus de polluants qu'il en créé, il suffit de l'utiliser à hauteur de 40/50% en parallèle du pétrole pour avoir un bilan carbone nul, on est pas obligé de remplacer le pétrole complètement, juste utiliser un système de quotats.
Pour la récolte, on est loin de l'agriculture terrestre en 2D, on cultive des champs ou des fermes marines en hauteur ou profondeur, en gros, 1 Km² de mer peut représenter 1Km3 de culture soit 2 000 fois plus qu'un champ de blé/colza ou 5 000 fois plus qu'un champ de maÏs en surface cultivable et le fait qu'il n'y ait pas de tiges aérées, la densité de carburant au m² est donc largement supérieure de base.
Par SiriusRST
En réponse à §ZYX630Uf
http://www.boursier.com/actions/actualites/news/renault-menage-par-l-etat-dans-le-scandale-des-emissions-696170.html?fil58
Il faudrait juste que chacun se remémore la façon dont sont sortis les résultats:
alors qu'au départ, on a fait tout un foin de l'organisation de ces test, je crois que l'on s'attendait à avoir au moins une conférence de presse ou autre qui explique ces résultats!
Or le rapports est sorti un vendredi après midi...sans trop de bruit...et sans aucune intervention de Dame Ségolène à la tv...
Le rapport montre que ReNOx est le plus gros pollueur et d'assez loin...or juste une petite question: à ce niveau de pollution, comment se ferait-il que ReNOx arrive à "optimiser" de manière magistrale ses véhicules, alors que VW qui pollue beaucoup moins ( on parle du tiers...) n'y arriverait pas
Ensuite, on parle d'un rapport incomplet, que "l'état français a lui même rédigé" état qui a des intérets financiers dans ReNOx
Enfin, cet article n'aurait pas "inventé" ( désolé du mot) les 5 purges du système , ou alors il faut avoir de l'imagination....
Ca fait donc beaucoup d'éléments troublants, sachant que dans le rapport, il est dit que finalement il n'y a pas trop lieu de pousser les recherches sur les logiciels moteur, alors que c'était là aussi sa finalité
A suivre donc
Renox ? Connaît pas. Commentaire sans intérêt donc.
Par SiriusRST
En réponse à anneaux nîmes.
Puis c'est pas comme si cette même presse balançait à longueur de temps des ""intox" sur quasiment tous les sujets.
Et comme vous dites quand il s'agit en plus d'aller cracher sur les Français ce sont pas les derniers. a croire que nombre d'intervenant sur ce site sont d'origine Anglaise...
Au moment où l'on parle d'un "effet" brexit" sur les ventes autos en GB (Pour ma part je ne le crois pas un seul instant) et que les stats du 1er semestre montre une marque Française en forme on sort du formol cette histoire du Captur...
Alors oui, quand on réfléchi pas beaucoup, voir pas du tout on va vite faire un parallèle entre 15 000 Captur et 11 000 000 de voitures, entre 1 moteur et quasiment toute une gamme diesel, entre une fraude avérée et reconnu et des soit disant témoignages.
C'est le propre des simplets de ne pas trop réfléchir....
Pour autant et contrairement à ceux qui savent tout....ben oui selon certains on sait qui, comment et quand ils trichent....je ne lave aucun constructeurs dans cette affaire. Et si il est prouvé que Renault, Opel, Ford, Nissan, Hyundai, N'IMPORTE QUI d'autre à sciemment triché aux tests d'homologation la sanction devrait être le retrait de cette homologation. Comme en Corée vis à vis de VAG.
Sauf que pour ne pas avoir sanctionné VAG l'UE s'est tiré une balle dans le pied.
Comment expliqué que ce qui est valable pour l'un ne l'est pas pour les autres?
Sanctionner VAG est impossible, cette entreprise représente trop d'intérêts dans le monde du privé mais aussi pour le gouvernement allemand, ils ont été soutenus c'est certains.
Par Volvo power
En réponse à §pac681HE
Tu es sûr de ce que tu avances?
Je croyais qu'un moteur noble devait être atmo et chanter à 10000 tr/min
Chose que je n'ai jamais écrite... Tu te trompes de personne là...
Mais, concernant la noblesse, il est clair que ce ne peut être qu'un moteur à essence en effet.
Par §ZYX630Uf
mais oui mais oui...
Par SiriusRST
En réponse à §myn552LJ
avec une mega amende pour Renault et une belle perte d'argent à la clé pour le gouvernement, il est clair que royale et sa clique auraient de fortes raisons de taire et cacher certaines choses, surtout concernant un modèle largement vendu...
Vous avez des preuves ?
Je veux dire, autre que les affabulations d'une presse anglaise bien connue pour raconter n'importe quoi ?
Par §ZYX630Uf
En réponse à SiriusRST
Sanctionner VAG est impossible, cette entreprise représente trop d'intérêts dans le monde du privé mais aussi pour le gouvernement allemand, ils ont été soutenus c'est certains.
heureusement que mon com est sans intérêt(vu ton avatar....), avance des preuves de ta dernière affirmation
Par §tre656Og
Moulache, la vaseline, tu la préfères à la Fraise ou à la Menthe ?
Par §ZYX630Uf
En réponse à SiriusRST
Vous avez des preuves ?
Je veux dire, autre que les affabulations d'une presse anglaise bien connue pour raconter n'importe quoi ?
http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/08/23/pollution-automobile-l-etat-aurait-protege-renault-selon-le-financial-times_4986807_3234.html
tout le monde n'est pas anglais cher ami....
Par §ZYX630Uf
attend il va te sortir son lien sur la fiabilité en Angleterre lol
Par §atm086cY
En réponse à SiriusRST
Sanctionner VAG est impossible, cette entreprise représente trop d'intérêts dans le monde du privé mais aussi pour le gouvernement allemand, ils ont été soutenus c'est certains.
Non, bien sur que non!
Ce n'est pas pour ça que Merkel est allé personnellement lécher les Santiag de Gouvernator!
Ce n'est pas non plus pour ça que l'UE interdit aux états les poursuites VW qui obligeraient le dédommagement des clients!
Et Renault à reçu le même traitement juridique en bâchant bien VW pour vendre plus de losanges car ça arrange le gouvernement français...
Par SiriusRST
En réponse à §atm086cY
Certes non, par contre, les gens achètent Renault parce que c'est pas cher et si c'est pas cher, c'est parce que les Peugeot sont équipées d'un système anti-pollution couteux que n'ont pas les Losanges car la triche permet de s'en passer pour passer les test, le problème, il est là!
Sinon, pourquoi Renault tricherait???
RENAULT pas cher serait l'unique raison d'achat des gens ?
Hum... compare les tarifs des modèles et gammes équivalentes... c'est quasiment identique à la concurrence, donc à mon avis les gens qui achètent RENAULT ont d'autres critères que le tarif vu que les constructeurs se valent tous à ce niveau.
Ils est certains que les derniers modèles sont réussis, beaux, technologiques, fiables, confortables, adaptés aux besoins.
C'est peut-être tout ça qui a fait de RENAULT le deuxième plus gros vendeur en Europe, non ?
Par §atm086cY
En réponse à §pac681HE
Tu es sûr de ce que tu avances?
Je croyais qu'un moteur noble devait être atmo et chanter à 10000 tr/min
C'est pas lui qui a dit ça!
C'est moi!
Par §atm086cY
En réponse à SiriusRST
RENAULT pas cher serait l'unique raison d'achat des gens ?
Hum... compare les tarifs des modèles et gammes équivalentes... c'est quasiment identique à la concurrence, donc à mon avis les gens qui achètent RENAULT ont d'autres critères que le tarif vu que les constructeurs se valent tous à ce niveau.
Ils est certains que les derniers modèles sont réussis, beaux, technologiques, fiables, confortables, adaptés aux besoins.
C'est peut-être tout ça qui a fait de RENAULT le deuxième plus gros vendeur en Europe, non ?
Justement, augmente le prix de 1 500€ sans rien de plus que la dépollution (avec la perte de perfs que ça implique) et observe les ventes...
+1 500 € sur une Clio diesel de base, je suis curieux de voir qui vas acheter!
Par SiriusRST
En réponse à §ZYX630Uf
http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/08/23/pollution-automobile-l-etat-aurait-protege-renault-selon-le-financial-times_4986807_3234.html
tout le monde n'est pas anglais cher ami....
"Tout le monde n'est pas anglais mon cher ami"
Oui, sauf que dans ton lien vers l'article du Monde, ils citent "selon le Financial Times".
Donc on en revient à la même source mon grand.
Lis un peu.
Par SiriusRST
En réponse à §atm086cY
Justement, augmente le prix de 1 500€ sans rien de plus que la dépollution (avec la perte de perfs que ça implique) et observe les ventes...
+1 500 € sur une Clio diesel de base, je suis curieux de voir qui vas acheter!
La grosse majorité des RENAULT sont vendues en version hautes: soit Intens soit Initiale Paris.
Les gens ne sont donc pas à 1 500€ près à ce niveau de tarifs.
Les prix entre constructeurs sont équivalents, d'ailleurs tu cites soit disant le coup du système antipollution plus chère chez certains qui entrainent un surcoup et donc avantagerait RENAULT... hors, RENAULT vend bien plus que certains concurrents qui utilisent eux aussi le même système antipollution.
Bref, t'es affirmations n'ont aucun sens. Tu es juste un troll ici pour descendre RENAULT, tu es très loin de la vérité et des critères d'achat qui font des véhicules RENAULT les 2ème plus vendus en Europe.
Par §Lau143mG
En réponse à §fot340hj
Tout à fait d'accord, tout le monde s'en fout... Combien de personnes achètent telle ou telle motorisation par rapport à ses rejets de polluants ? Personne. D'autant plus que les émissons données sont mesurées sr un cycle qui ne représente aucunement la réalité
Tiens comme c'est marrant, quand il s'agit de VW les clients sont des pigeons, quand il s'agit de Rino tout le monde s'en fou, c'est pas grave
Chercher l'erreur !
La vérité c'est que ni les clients VW, ni les clients Rino n'en ont rien a foutre de ces règlementations a la con...
Combien de mois encore va-t-on nous emmerder avec ces histoires de Nox ?
Par §atm086cY
En réponse à SiriusRST
La grosse majorité des RENAULT sont vendues en version hautes: soit Intens soit Initiale Paris.
Les gens ne sont donc pas à 1 500€ près à ce niveau de tarifs.
Les prix entre constructeurs sont équivalents, d'ailleurs tu cites soit disant le coup du système antipollution plus chère chez certains qui entrainent un surcoup et donc avantagerait RENAULT... hors, RENAULT vend bien plus que certains concurrents qui utilisent eux aussi le même système antipollution.
Bref, t'es affirmations n'ont aucun sens. Tu es juste un troll ici pour descendre RENAULT, tu es très loin de la vérité et des critères d'achat qui font des véhicules RENAULT les 2ème plus vendus en Europe.
"La grosse majorité des RENAULT sont vendues en version hautes: soit Intens soit Initiale Paris."
Les Clio et Twingo se base sont toutes des HDG???
Ben alors pourquoi j'en croise pas une???
Pourquoi toutes les Clio diesels que je croise ont des selleries en tissus???
Par §SIG218wN
En réponse à anneaux nîmes.
Sur le seul Renault Captur....
Sur une supposition comme quoi 3 témoignages laisse à supposer.
On est plus dans le cadre de l'incident que de la fraude généralisée.
Et aussi plus dans le pseudo journalisme en quête de sensationnel (si tant est que ce le soit) que dans la véritable information.
D'ailleurs très tôt il a été mentionné un problème effectivement sur tout une série de Captur qui feraient de fait l'objet d'un rappel lors des tests.
http://automobile.challenges.fr/actu-auto/20160118.LQA7833/dieselgate-renault-s-explique-devant-la-commission-royal.html
https://www.caradisiac.com/Affaire-Renault-La-verite-sur-le-rappel-des-15-800-Captur-polluants-annonce-par-Segolene-Royal-106362.htm
On parlait déjà de système mal calibré.
Par contre s'il est démontré (démontré...pas supposé comme on déjà commencé à le faire des intervenants qui voient ENFIN VW être accompagné au panthéon des fraudeurs...) que l'intention est clairement de frauder aux tests d'homologation alors il faudra des sanctions équivalentes à celles prises contre VAG....c'est à dire AUCUNE.
Vous avez tout résumé... Ce sera 0 sanction quoi qu il en soit.
Par le tamanoir
Depuis que VW s'est fait gauler, d'éventuels autres tricheurs auront eu tout le temps de demander à leurs concessions de mettre à jour les firmwares de chaque véhicule passant au garage, quelle qu'en soit la raison.
Pas très compliqué d'ajouter à l'installeur d'une mise à jour d'infotainement une ligne qui va forcer en douce une mise à jour du firmware de l'ECU. Et ni vu ni connu je t'embrouille...
Bref si vraiment Renault ou un autre avait quelque chose à se reprocher, doit sûrement falloir se lever de bonne heure maintenant pour le prouver.
Par §SIG218wN
En réponse à §myn552LJ
avec une mega amende pour Renault et une belle perte d'argent à la clé pour le gouvernement, il est clair que royale et sa clique auraient de fortes raisons de taire et cacher certaines choses, surtout concernant un modèle largement vendu...
Quelle amande? C est le rejet en Co2 qui prime en Europe...
Par §pac681HE
En réponse à §gas384mr
Tape" defeat software" sur google
ou mieux "defeat device" dans le Wikipédia US
Renault trucks est cité , la triche remonte avant les années 80 avec les premières gestion électroniques.
En 1973, VW s'était déjà fait gauler aux USA pour avoir "oublié" de dire aux autorités américaines que le système de dépollution se désactivait à basse température
Par §pac681HE
En réponse à §fot340hj
En parlant de détection : certains véhicules arrivent à reconnaitre le cycle NEDC (trace de vitesse en fonction du temps) et à switcher sur des cartos differentes ou bien agir sur l'efficacité de systèmes dépolluants... Strictement invisible.
Ca aurait dû être visible par ces tests, ils ont été mis en place pour ça
Par §pac681HE
C'est une affirmation partagée par l'immense majorité des anti diesel
Par §pac681HE
En réponse à le tamanoir
Depuis que VW s'est fait gauler, d'éventuels autres tricheurs auront eu tout le temps de demander à leurs concessions de mettre à jour les firmwares de chaque véhicule passant au garage, quelle qu'en soit la raison.
Pas très compliqué d'ajouter à l'installeur d'une mise à jour d'infotainement une ligne qui va forcer en douce une mise à jour du firmware de l'ECU. Et ni vu ni connu je t'embrouille...
Bref si vraiment Renault ou un autre avait quelque chose à se reprocher, doit sûrement falloir se lever de bonne heure maintenant pour le prouver.
Comme si c'était si simple
Par §cac664ya
"Renault : la commission Royal aurait couvert le constructeur"
Oh sans blague...
On ne s'en serait pas douté du tout.
Quel actionnaire irait dézingué la boite sur laquelle il a misé ?
Par §pac681HE
En réponse à §Lau143mG
Tiens comme c'est marrant, quand il s'agit de VW les clients sont des pigeons, quand il s'agit de Rino tout le monde s'en fou, c'est pas grave
Chercher l'erreur !
La vérité c'est que ni les clients VW, ni les clients Rino n'en ont rien a foutre de ces règlementations a la con...
Combien de mois encore va-t-on nous emmerder avec ces histoires de Nox ?
Pas d'erreur, les Renault sont mieux que les VW donc à tarif égal, qui est le pigeon?
Par §atm086cY
Non, c'est l'affirmation d'un anti diesel et anti turbo, et sur Cara yen à pas beaucoup et je suis le plus actif...
Volvo Power n'a rien contre les turbos, moi si!
Je suis pro atmo car je préfère travailler en puissance plutôt qu'en couple, donc je joues sur les Rpm/rapports plutôt que sur le siflet qui bride les Rpm et le son du moulin...
Un diesel atmo ou un TD ne présentent aucune différences quand aux Rpm max...
Par §fot340hj
Ces cycles n'ont pas été mis en place pour détecter les tricheurs, seulement pour homologuer les véhicules.
Par §Lau143mG
En réponse à §pac681HE
Pas d'erreur, les Renault sont mieux que les VW donc à tarif égal, qui est le pigeon?
Ah ok, merci pour les précisions le génie
Par §fre472AC
Non seulement la régie Renault fabrique un .Max a l'étranger pour gagner du blé mais en plus ils installent sciemment des systèmes de dépollution au rabais pour gonfler leur marge. Ils ont bonne conscience car ils ont développé des autos électriques qui leur permettent de baisser leur moyenne générale ...Les liens avec l'état sont avérés au delà des parts détenus ce qui énerve au plus haut point les dirigeants japonais de Nissan . En résumé , il y a d'autres marques françaises à plébisciter que ces caisses ou le plastique est biodégradable des les 6 premiers mois. A bon entendeur
Par §Tea183cM
En réponse à §pac681HE
Pas d'erreur, les Renault sont mieux que les VW donc à tarif égal, qui est le pigeon?
les dacia sont mieux que les renault a tarif égal...qui est le pigeon ?
Par §Tea183cM
En réponse à
Commentaire supprimé.
+1000 bravo !
Par nicotdi
En réponse à §pac681HE
Le but de ces tests n'était il pas de détecter les logiciels fraudeurs? S'il suffit de mettre le nez dedans, il n'y avait pas besoin de faire tout ça. Si les tests sont réellement discrimants, pas besoin de mettre le nez dans le software
le but de ces tests étaient de mesurer les émissions de nox en test labo , labo modifié et condition réelle et s'il y a un doute on recherche dans les logiciels , et là certains constructeurs dont renault ont refusé de collaborer ....du coup pour froisser personne ségolène a stoppé toutes recherches au niveau logiciel ...
Par §Toy088CW
En réponse à SiriusRST
Alors premièrement, VAG a délibérremment triché avec un logiciel de triche mis pour passer les tests.
Là où les autres constructeurs, dont RENAULT, utilisent des systèmes qui répondent aux normes définies lors de ces tests.
Ces systèmes seraient peu efficaces en conditions réelles, ce qui n'est pas de la triche mais un problème technologique.
De deux, je ne me satisfait pas du tout de la situation concernant VW et le fait que ce soit les Etats Unis d'Amérique qui portent atteintes aux intérêts allemands.
Tout cela c'est de la guerre économique, je ne suis pas bête je le sais très bien et ça m'exaspère autant qu'un média britannique qui vient mettre son bordel dans les intérêts français.
A la différence que VW a triché, pas RENAULT/Autres.
Faut vraiment rien y connaitre à l'informatique pour dire ça. Il n'y a pas pleins de logiciels dans un calculateur moteur, Vw comme Renault et surement bien d'autres ont adapté les cartographies et usages des systèmes de dépollution en fonction des valeurs de certains capteurs pour pouvoir passer les homologations plus facilement. La seule différence entre VW et Renault c'est que l'un a été chopé aux USA où les normes sont bien plus strictes que chez nous, et donc l'adaptabilité du logiciel interne est bien plus grande.
Par §myn552LJ
En réponse à SiriusRST
Vous avez des preuves ?
Je veux dire, autre que les affabulations d'une presse anglaise bien connue pour raconter n'importe quoi ?
je n'ai pas dit que c'était le cas, mais que ça n'était effectivement pas à exclure.
donc wait & see.
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