Commentaires - Renault Symbioz = Captur + Scenic (présentation vidéo)

N'étant pas amateur de Suv, je trouve que la gamme Suv de Renault devient tentaculaire. Renault a fait de gros efforts qualitatifs, propose des motorisations hybrides dans l'air du temps (axées sur la conduite souple et économiques) ainsi qu'un système multimédia performant. Mais la gamme thermique ne comporte plus que la clio et la megane vieillissante. Un amateur de berline compacte n'aura guère le choix et devra acheter ailleurs. Dommage je trouve.

il devient vraiment urgent que Stellantis rachète Renault pour récupérer leurs ingénieurs et designers …, y 'a plein de bonnes idées à récupérer en ce moment chez le Losange

et bien sur pas de diesel!!!

alors qu'il est présent sur la citadine clio et que c'est leur moteur le plus fiable..

le 3 pattes 1l2 sera aussi solide que le pure toc.. donc a éviter...

quand au 4 cylindres hybride il sera pas tellement plus fiable avec sa trop petite cylindrée!!

On dirait le sportage

Dommage manque un diesel

Dans la jungle des utilitaires qui composent très majoritairement l'offre Rîno, à tout prendre, ce nouveau machin me semble être encore ce qui se fait de plus cohérent dans sa définition.

sauf le design. Perso si on enlève le scenic et la R5, voir 4L et future twingo qui sont toutes des modernisation des anciens modeles pour les 3 derniers... Je trouve pas foufou ce design. Je préfère largement l'ancien captur a ce nouveau (celui-ci inclus car c'est un gros captur).

Les derniers modeles stellantis sont pour le moment très réussi (subjectif) entre l'avenger, fiat 500, 2008/5008, 308 (sauf 408 qui est pataude) nouvelle C3 et C3 aircross et les nouveaux modèles opels également. Lancia a une nouvelle citadine sympa même si j'attends de voir les autres modeles afin de me positionner dessus et alpha avec le junior, (tonale fade) et la stradale... Après le gout et les couleurs...

vu de face avant et arriere c'est plus réussi que le restylage du Captur. pas mal...

vu de coté par contre y'a un truc qui cloche, comme si on avait étiré un captur et ça se voit ...c'est pas naturel et étrange . pas génial de profil.

dedans ? une enieme fois un tableau de bord connu, reconnu... ça commence à faire bcp.

quand à la motorisation E TECH de 145 Cv qui doit en faire que 130 dans la vraie vie ( l'hybrid stellantis 48V de 136 Cv est + performant en accélération ET reprise ) ... c'est dans l'air du temps, mais loin d'etre le meilleur hybrid du moment.

bref... un Break-SUV de plus dans la gamme renault, mais etait-ce vraiment nécessaire ?

le Nouveau C3-Aircross qui arrive aussi à l'automne sera de toutes façons moins chers que ce nouveau renault c'est une évidence... et proposera LUI... 7 places ! bien vu Citroën , le citroen au look sympa, moins chers, plus de places assises ... elle serait pas là la vraie familiale de cet automne ???

La Megane c'est mort. Ils ont arrêté la production le mois dernier.

Donc si vous parliez de berline classique vs SUV il n'y a guère que la Clio.

C'est pas que mais il n'y a pas grand monde pour acheter une berline classique.

Pour ce qui est du thermique par contre il y a une belle gamme.

Clio/Captur/Symbioz/Austral/Arkana/Espace.

et en VE

(Twingo a venir)/R5/Megan-e/Scenic/peut-être un truc plus grand.

...

La gamme Renault, c'est zéro cohérence !

Encore une déclinaison du châssis clio rallongé et sur élever

les spécialiste l'appellent le tueur de 3008 et je comprends tout à fait. Il fait tout mieux! Mieux fini,mieux motorisé (et bien plus fiable), meilleur matériaux, meilleur dans tous! A côté de cela, le sochalien fait très pâle figure avec ces bases pourraves, ses motorisations pas fiable et poussive, son bricolage hybride, ses matériaux de piètre qualité et ses finitions douteuses.

La mégane thermique n'est plus produite depuis début avril, Renault vends les stocks, et plus de berline depuis longtemps ...ces deux créneaux ont été abandonné, faute de ventes et de moyens également ...

A la place, en thermique Renault dispose de 2 plateformes de type SUV/monospace sur lequel une base est déclinée en version longue et coupé, soit 2 fois 3 modèles :

Captur, Symbioz, Arkana - hybride 1.6 atmo 4cyl 145cv

Australe, Espace, rafale - hybride 1.2 turbo 3 cyl 200cv

On verra lequel va manger l'autre car ça fait beaucoup de modèles ...

subjectif en effet...

mais je te rejoins sur les deux nouveautés 2024 Citroën qui donne un vrai coup de jeune à la marque et concurrence enfin DACIA. avec 14 marques chez Stellantis il etait temps de mettre qq chose en face de DACIA. c'est fait . et bien fait.

Nouvelle C3... tres sympa et dispo en thermique ET ELEC' / et nouveau C3 Aircross idem en thermique ET ELEC' qui fera le job pour pas trop chers avec jusqu'à 7 places assises... citroen fait le job ! et revient fort dans la course

ça va se voir coté ventes, c'est une certitude

Dans les faits, l'hybride Renault est beaucoup plus adapté à une conduite urbaine et péri urbaine, avec conduite en mode B comme un VE et récupération d'énergie d'où des consommations très basses ... c'est du vrai HEV

Alors oui, sur autoroute, et routes "roulantes" le 136 CV Peugeot est plus adapté ...

Je pense que toute la gamme ex PSA est aujourd'hui à la ramasse technique et hors sol niveau tarifaire. Seule la C3 semble bien née et homogène. Mais doit quand même faire avec le handicap d'une réputation déplorable en terme de fiabilité que n'a pas Dacia.

bcp de modeles pour une seule marque OUI. comme tu le dis.

mais renault à que DACIA à coté.

chez Stellantis c'est bcp bcp + simple .

ils peuvent se permettre de sortir un 3008 clivant, quand ils savent tres bien que le 5008 sera la vraie familiale / et surtout qu'ils sortiront un gros SUV dejà présenté y'a 8 J chez OPEL ( Opel avec une ligne plus dans les standard SUV ) ... et qu'il y a encore des possibilités avec FIAT... voir Citroën.

du coup c'est plus facile quand tu as bcp de marques pour proposer des choses... là renault propose bcp... mais là ça fait bcp en effet.... comme tu dis...

Sinon en voilà un coffre qu'il est bien.

Carré dans son accès, avec un plancher bas, sans marche et plat une fois la banquette rabattue.

Pinaise, ils savent donc faire?

Alors pourquoi c'est pas tout le temps ?

Question moteur ce sera donc le dernier à étrenner le 145cv. Dommage durant tout ce temps (4 ans) de ne pas avoir passer la puissance du 1.6l a 110cv. Ca aurait permis d'avoir quelque chose de plus vivace en mode thermique simple (rappelons qu'il fait 90cv atmo). Son remplacement par le 1.8l sera bienvenue prochainement.

En attendant ça limite la conso dans 80% des usages, c'est à dire ville + peri urbain, alors que d'autres constructeurs incapables de faire du vrai hybride y consommeront 1l de plus à minima.

Sinon il y a fort à parier que l'on trouvera exactement les mêmes autres moteurs que le Captur.

Niveau design on a clairement 2 ambiances chez Renault. Clio/Captur/Arkana/Symbioz d'un côté. Avec une petite variation sur Captur et Symbioz qui profite du OpenR. (La vidéo démontre à quel point le système de concurrents pourtant fraîchement lancé est en retard...).

De l'autre côté Megan-e/Scenic/Austral/Espace qui ont un agencement different.

Reste de son côté la R5 qui met aux fraises tous les petits VE surtout low cost.

Pour le coup celui qui souffrira le plus de l'arrivée du Symbioz ca devrait être...l'Arkana.

C'est la même chose en légèrement moins long, sauf à vraiment vouloir le type SUV coupé et un coffre immense mais avec infotainment de génération précédente, moins d'aide à la conduite et ce superbe Solarbay (option), le Symbioz est plus cohérent.

Reste les prix ...et là ça peut faire mal au culcul.

Avec certitude, ce qui va manquer aux clients, ce sont des consommations contenues avec ces utilitaires.

M'enfin !

On va pas pleurer sur le sort de gens assez stupides pour ne pas piger qu'opter pour un SUV, c'est obligatoirement du fric en plus à claquer devant la pompe.

Ou de l'autonomie en moins pour les électriques.

Voir celles dérisoires des offres Rîno, mises en situations d'usage réelles.

Et plus de berlines ou breaks àérodynamiquement correctes dans l'offre : les gens lucides iront juste avec raison voir ailleurs.

On va juste rappeler que depuis le début de l'année, Stellantis est à la ramasse niveau vente, y compris en Europe et en France ... quand Renault progresse, malgré que les nouveaux modèles ne soit pas encore sorties ... qu'est que ça va être en 2025 quand les R5, Scenic, ... seront disponibles au complets ...

Le moteur essence utilisé pour la motorisation hybride 145 CV est un 4 cylindres atmo de 1,6l de moins de 100cv. Au nom de quoi decretez vous que sa cylindrée est insuffisante et générera un manque de fiabilité ???

faudrait ouvrir les yeux au lieu de raconter des trucs pas vraiment vrai...

la nouvelle C3 sera sans l'ancien pure tech à courroie .

100 Cv essence avec chaine de distrib' / 100 CV boite auto hybrid 48V avec chaine de distrib /

ET en 100% elec.

le nouveau C3 Aircross idem. c'est bien ça qui va rassurer les clients. et il etait temps. OUI

le pure tech à courroie c'est fini .

et pour les modèles qui sont encore en vente, faut évidemment pas acheter ça mais préférer les version équivalentes en hybrid 48V puisqu'elles sont dispo ( par ex sur peugeot 208 ou les deux sont encore dispo )

voila/ clair, net, et précis.

Un arrière de seat un avant de Peugeot et une ligne de kia en effet

Le nouveau tce n'a plus rien à voir avec l'ancien donc à juger dans le temps

Sinon, pour note ami le Grand Bataille, est-ce trop demander que de choisir une autre tenue dans l'exercice de son job, un travail de communication qui ne passe pas que par l'oralité, très bonne au demeurant, que de choisir une autre tenue que celle pour lequel on opte pour tondre sa pelouse ou encourager ses gosses au tournois de foot du village ?

Tu crois vraiment qu'ils en ont les moyens ? Pas sûr.

Le but de la motorisation hybride n'est pas d'affoler le chrono mais d'être efficient. Permettre des performances décentes avec les consommations les plus basses possibles. À ce petit jeu, le full hybride développé par Renault s'en sort mieux que le bricolage plus ou moins hybride proposé par Stellantis. Avec en plus un agrément de conduite supérieur (dès lors qu'on n'a pas une conduite sportive) , notamment en ville, comme l'a démontré un essai récent montrant de nombreux à coups et un fonctionnement heurté de l'hybride Peugeot. Pour avoir conduit plusieurs vraies hybrides, la motorisation qui m'a le plus convaincu est celle de la Honda Civic, agréable, efficiente et performante.

Pas mal, mais il faut attendre l'hybride 200 CV !!

bah, dejà Stellantis fait parti des groupe automobile parmi les + rentable au monde ( rien que ça ) du coup... forcément quand tu es en haut de l'échelle, tu peux plus trop monter...

je te dirai que Porsche/ Mercedes ET VW ... ont des résultats décevant en ce début 2024 ... y'a pas que stellantis, mais bien évidemment tu as retenu que ce qui t'arrangeait .

Renault ??? tu sais d'ou ils viennent ? encore heureux que les ventes s'améliorent.... mdr... au bord du dépôt de bilan y'a 3/ 4 ans ...et vendu à 50% à la chine sinon c'était fermeture, incapable de financer AMPERE... les banques etaient devenues trop chères . rien que ça. renault peut évidemment que s'améliorer mais reste un petit poucet face à Stellantis... et ses 60 milliards de cash dispo ce soir si besoin ( quand les caisses chez renault sont tjs à zero en cash dispo )

chez stellantis les nouveautés vont venir alimenter les ventes 2024 et 2025... y'a aucune panique, faut juste patienter qq semaines ou mois.

le 5008 s'annonce fabuleux et nettement plus familial que le scenic

le nouvel Gros OPEL Grandland idem...

et on se délecte de constater que le gros e3008 consomme moins d'électrons que le scenic qui devait être le roi des SUV ELEC' ... un roi largement déclassé coté rendement elec, un gouffre coté consommation le scenic... )

chez Citroen? ça va être la révolution quand C3 et C3 Aircross vont etre en concession... dans qq semaines

chez Fiat le 500 va etre remise à jour et la PANDA arrive.... avec des tarifs qui vont faire venir les clients.

chez ALFA le nouveau JUNIOR a un sacré look....

bref toutes ces nouvelles caisses vont venir sur le marché... ça va bouger pas mal chez stellantis dans les mois qui viennent.

Je vous suis sur l'aberration écologique /économique que constituent les Suv. On peut le retourner de toutes les façons, un Suv, c'est 7 à 10% de consommation en plus qu'une berline équivalente. Et je m'étonne (le regrette aussi) que Renault fasse le pari du tout Suv. Mais dans l'électrique, c'est le choix majoritaire de beaucoup de marques. Et une tendance analogue dans les thermiques. Si on reste dans les compactes, combien de berlines thermiques /hybrides sympa aujourd'hui ? La Mazda 3, la vw golf, la seat Léon, la kia ceed, la BMW série 1 et l'audi a3, la MB classe a, Honda Civic, Toyota Corolla, Skoda Octavia et les Stellantis 308/astra/c4. Soit une douzaine de voitures. Si on enlève ce qui n'est pas fiable (suivez mon regard), il en reste 8 ou 9. Bref, un choix restreint selon moi.

Heureusement qu'il n'y a plus de diesel!

Et faut la fierté sur la cylindrée. Il y a des scooters 125 au moteur hyper fiable...

La gamme Renault est un foutoir complet sans aucune cohérence ... avec encore un nouveau venu ...

Ca dégueule de SUV mais pour le reste, c'est devenu le quasi néant.

Welcome à ce Captur avec sac à dos ... dont le design glisse lentement mais surement vers celui de Peugeot en multipliant les lignes de caisse aussi agressives qu'inutiles.

La planche de bord est périmée avec ces gros aérateurs et cette tablette verticale ... seul leur concept de Solarbay est intéressant (si fiable) même si certains peuvent regretter qu'il ne soit pas ouvrant (ca ne me gène pas).

Côté motorisations, on a toujours leur gamme nulle et anémique dictée par cette saloperie de malus castrateur.

Il conviendra peut être aux familles camées aux SUV mais ca reste un énième véhicule totalement oubliable et sans saveur.

J'en voisin quibetalebsa conneriebet son fanboyisme sans limite.

Et enbpkusbde ca c'est un sacré retourneur de veste...

Y'a pas 6bmois ils assurait que le puretech c'était pas si catastrophique, que de grande mesures avaient été prises depuis 2020 et que ce n'était plus un soucis.

Aujourd'hui ce tocard vient dire qu'il ne faut surtout pas acheter les anciens puretech à courroie....

Quant au moteur en provenance de PSA, que ce soit à chaine ou à courroie il sera bon d'attendre un moment avant de se prononcer.

Que je sache ils vantaient également la modernité, l'efficience, l'agrément et la grande fiabilité de leur 3 pattes à ses débuts.

On sait ce que ça a donné ensuite.

PSA qui cela dit en passant n'existe plus. Fini PSA, après avoir été racheté en partie par Dong Feng et le contribuable Français, PSA a disparu....

Rigolo de parler de la "preque faillite qui n'a jamais été à l'ordre du jour" de Renault quand on sait que la société qui a disparue c'est PSA...

Mais bon, le mec assurait que Stellantis allait faire "trembler" VAG....

Lol.

Franchement BRAVO Renault ! C'est énorme ce que fait RENAULT depuis 3 ans : Mégane rafale, scenic, R5, R4....

Par contre le symbioz risque de faire du tort au scenic

C'est sûr, chez Renault, aucune nouveauté dans les deux ans à venir...

Vu comment ton Peugeot se fait laminer niveau ventes en avril, malgré les 5000 immatriculations tactiques le dernier jour d'avril...

Vu comment la 208 hybride 136 se prend une déculottée sur l'essai comparatif de l'AJ...

Il y a de quoi être serein chez Peug'

Encore un enième SUV sans intérêt…. Et puis il est vraiment laid car complètement disproportionné…. Renault fait le choix du presque tout SUV car les clients n’achètent plus que ça, comme il y a vingt ans les monospaces…. On vit dans un monde stéréotypé peuplé de moutons décérébrés qui pensent être intelligents en suivant des « modes ou des tendances  » conseillées par des influenceurs eux mêmes dirigés par quelques décideurs…. L’automobile en est un très bel exemple…. Et c’est bien triste….

Renault ne fait pas le pari du SUV, ils font le paris de ce qui se vend.

Leur but n'est pas de fabriquer des voitures qui ne se vendent pas pour faire plaisir à 3 péquins sur des forums qui en plus ne les achèteront pas.

Ils ont bien ramassé entre la Talisman, la Megane 4 et la fin du Scenic et de l'Espace.

Ils sont pas cons au point de réitérer l'exploit et de perdre encore des milliards.

Pour eux ce qui compte c'est vendre...et de ce côté ça va mieux même si pas parfait....et pas l'avis de pseudos zexperts sur ce qu'il faudrait faire.

Et un SUV à essence impersonnel de plus. Une banquette coulissante suffit donc apparemment à en faire une voiture à vivre, comme une Ignis ou la Yaris 1. Le pire c’est que ce véhicule a beau remplacer indirectement Megane 4 et Megane 4 Estate, ceux-ci restent plus jolis malgré leurs 10 ans. Ce Symbioz aura surtout le mérite pour Renault de se vendre plus cher, tout en étant basé sur une plateforme de Clio.

Renault bientôt racheté ?

Une marque en totale perdition stylistique.

Du seat, du Peugeot, du vw...c'est moche quoi

Plutôt à l'Arkana vieillissant.

Le Scenic c'est electrique.

Celui qui veut electrique passe en electrique. Celui qui veut rester en thermqiue peut prendre Symbioz.

C'est cohérent contrairement à ce que raconte l'apprentie clown.

Mais lui n'a pas la capacité pour comprendre....donc c'est normal.

Oui mais le Symbioz va avoir 5 étoiles aux crashtest NCAP et la C3 Aircross peut-être 3 étoiles…

"Entre un Captur trop petit et un Scénic pas modulable pour un sou, le Symbioz vient combler un vide pour les familles au sein de la gamme Renault"

Donc pour être modulable il faut juste une banquette coulissante, qui en plus en position avancée condamne les places arrière ? Et la différence de motorisation ne vous a pas marqué ?

Le Symbioz comble plutôt le trou entre Captur et Austral. Tout en restant bien trop cher pour 90% de la population.

... puisse encore revoir un jour un modèle Stellantis évalué.

Ça remonte à quand le dernier déja ?

Rien à voir ici, circuler!

Ils finissent tous par se ressembler...

L'offre SUV de Renault m'en touche une sans faire bouger l'autre.

Le fanboy Rîno réunionnais (ayant toujours une si haute opinion de lui-même) devrait aller consulter la progression des ventes récentes d'un modèle comme l'Octavia (berline et break pour ceux qui auraient loupé un chapitre), pourtant en fin de carrière dans son actuelle exécution, et vendue à des tarifs bien moins amicaux qu'auparavant.

Concurrencée ici aussi en interne par quelques utilitaires, et la Scala aussi.

Bref, ce que les autres arrivent à maintenir au jeu, Rîno n'y arriverait donc plus.

On pourrait aussi évoquer le cas Toy Corolla.

Entièrement d'accord.

À croire qu'il a garé son skate en double file; pas eu le temps de se changer!

Les autres font honneur à leur média avec une chemisette ou un petit polo en collant, avant la prise de micro, un écusson Caradisiac.

Tu vas nous le faire pleurer

encore un pachyderme sous motorisé de plus sur les routes.

je ne vois vraiment pas ce que les gens peuvent trouver au SUV ...

Avant c'était simple:

- segment A, Twingo

- segment B, Clio

- segment C, Megane

- segment D, Laguna/Talisman

- segment E, Safrane/VelSatis/Latitude

plus quelques produits exotiques: Ludo Kangoo, Coupé, Cabriolets...

Aujourd'hui, c'est extrêmement dur de classer un SUV dans une gamme. Entre les thermiques/hybrides et les 100% électriques du même segment, je m'y perd.

Les versions rallongées changent de nom.

Les SUC viennent de nulle part et s'imposent mais sans s'appeler Captur Coupé mais Arkana.

En plus, on déterre les anciens noms à succès pour en faire des SUV. (Ça sert surtout aux essayeurs pour des introductions du style "oubliez le gros monospace d'avant car aujourd'hui l'Espace...").

A quand le SUV Fuego?

Sacré concurrent pour l'affreux 3008, lequel sent le sapin

L'action en bourse de Stellantis va encore pâlir.

ETO devra travailler plus longtemps

"Avant c'était simple"

maintenant aussi,

c'est gros, c'est moche, y' a des roues énormes et des moteurs en papier

c'est un SUV.

"Chez Stellantis, c'est beaucoup plus simple" . Pas si sûr avec des marques abandonnées, que Tavares veut ressusciter mais à bas coups... Alfa, c'est le concurrent historique de Lancia et la marque vivotte aujourd'hui, avec des Suv qui ne se vendent guère. Lancia, avec une Corsa relookee ne va probablement pas faire de miracles d'autant qu'il n' y a plus d'image depuis 20 ans. Et ça sera en concurrence frontale avec Ds qui survit difficilement. Ça fait déjà 3 marques en difficulté, difficiles à remonter. Maserati, ça va pas fort no plus et les faibles investissements consentis par le grippe sou en chef ne vont pas aider. Quant à Peugeot /Opel, la réputation de fiabilité ternit l'image de marque, les nouveaux produits devant générer du cash (la 3008) sont ratés, les VE sont à la ramasse tout comme l'hybride, les ventes déclinent nettement pour Peugeot. Seul Citroën va avoir un positionnement clair, frontal avec Dacia avec une c3 bien née. Mais en contradiction avec l'heritage de Citroën bâti sur l'innovation. Restent les marques Us, dont je ne connais pas grand chose si ce n'est que Jeep se porte mal avec un peu reluisant -35% en 4 ans

C'est très simple en fait, en thermique Renault dispose de 2 plateformes de type SUV/monospace sur lequel une base est déclinée en version longue et coupé, soit 2 fois 3 modèles :

Captur, Symbioz, Arkana - hybride 1.6 atmo 4cyl 145cv

Australe, Espace, rafale - hybride 1.2 turbo 3 cyl 200cv

Par contre ça n'est que du SUV, hormis la clio ...

Sauf qu'il ne suffit pas de bricoler à la hâte des nouveaux moteurs pour que ceux ci soient fiables ( à ce jour, ça n'est pas acquis et le bricolage technique déployé n'inspire guère la confiance aux dires de certains garagistes) et qu'ils effacent par magie 10 ans d'errements et de mensonge chez Psa. Une réputation désastreuse ne se reconstruit pas d'un claquement de doigts mais s'efface avec le temps, après de nouveaux produits convaincants. Les VE rappelés en permanence, les problèmes de soudure du train arrière continuent à flinguer la réputation des marques ex PSA. J'admire au passage votre retournement complet de veste puisque vous dites aujourd'hui qu'il ne faut surtout pas acheter la saloperie à courroie dont vous avez dit pendant 5 ans le plus grand bien...

la seule chose qui reste des concept car renault, c'est les noms

Et j'ai pas remis la C3 en cause, juste dit que la réputation était devenue mauvaise vs Dacia, et que cela constitue un handicap pour un produit dont j'ai écrit que c'était sûrement le meilleur de l'ex PSA.

oui mais va le reconnaître du 1er coup d'oeil.

Ils ont tous l'air de se ressembler. Par chance, il en reste encore de l'ère pré-Vidal. Et quand tu sais qu'ils frôlent presque tous les 2m de largeur, et qu'ils portent tous fièrement la même calandre et les pseudo boomerangs LED.

Je fais bien sûr l'impasse sur les 10 cm qui les séparent en longueur...

Avant, les gabarits se différenciaient plus facilement.

Le 5008 s'annonce FABULEUX ? Mais vous consommez quoi pour dire de telles bêtises et y croire ? Le 3008 est raté, le 5008 le sera tout autant dans le meilleur des cas. Mais plus long plus gros plus lourd, il risque d'être pire !! "Fabuleux". Sérieusement !! Ou alors faut revenir au sens initial " qui appartient à la fable". Donc là oui, on esg5 dans la fiction, celle d'un véhicule familial performant, agréable à conduire et pas balourd.

petite question d'un neophyte : quelle différence entre un Symbioz et un Austral ? Ne sont-ils pas en concurrence ?

M*rde de profil on voit légèrement qu'ils ont rajouté de la matière

Oui j'entends. À mon niveau et vu de ma fenêtre, je ne pourrais acheter une Renault aujourd'hui si je devais racheter une voiture car que des Suv.

L'Austral est plus "haut de gamme", il est basé sur une autre plateforme qui permet des motorisations plus hautes et les 4RD entre autre.

C'est vrai que quand on voit les dernières productions Kia Hyundai y'a de quoi se réjouir niveau style !!

légèrement mdr !!!

et le porte-à-faux arrière, on en parle ou pas ?

la mégane thermique est arrêtée

"la mégane thermique est arrêtée "

A l'exception des versions RS çà va pas me faire pleurer (sauf de rire à la limite).

le gros problème de Stellantis est le manque de moteurs thermiques : c'est le 1.2 l3 cylindres à la fiabilité douteuse qui est mis à toutes les sauces de Peugeot, à Alfa en passant par Jeep !

Pas de vrais hybrides!

Ou alors du rechargeable à plus de 2T et aux tarifs costauds...

Et je ne parle même plus de diesel en voie de disparition...

La petite éolienne obsédé qui se prend pour la référence en toute chose qui vient encore l'ouvrir.

Pas vu les scores de la 508 garçon ?

Les ventes en chutes libre de la Passat qui n'existe plus qu'en Break.

La mondéo? L'Insigna? Mais où est la Croma? Que devient la C5?

Parlerait-on des scores antérieurs des classe C, des Séries 3, de l'A4 par rapport à aujourd'hui?

Sacré èolienne. Heureusement que vos avis de zexperts tout le monde s'en bran.. royalement.

On a surtout l'impression que les mecs ont des capacités pour ne comprendre que le simple.

Déjà faire le distinguo entre une gamme VE et une gamme thermique semble hors de leur portée.

Du coup comme ils réfléchissent avec ce dont ils disposent, ils préfèrent accuser le constructeur...

"A quand le SUV Fuego?"

Parle pas trop fort malheureux, dès fois qu'un marketeux Renault passe par ici

Bon ceci dit l'image de la Fuego est assez clivante, donc je ne pense pas.

oui tout va tres vite en automobile, tu peux vite etre en haut et vite trébucher. bcp de suv chez renault mais la mode c'est le suv coupé casquette maintenant...suv hybride avec plutôt des vrais hybride intelligent pas bricolé. gamme elec plus simple maintenant dans quelques mois , dacia a une gamme plus claire également thermique. apres il faut vendre, mais je reste nostalgique de la vrai gamme twingo -> clio-> megane->scenic->laguna-> espace! ils ont réussi leur intérieur, les assistances elec également sont proche des voitures tres haut de gamme. la r5 sera le grand retour de renault au niveau plus international pan européen ou pas

oui, je suis d'accord avec vous : le 5008 sera un gros parpaing de plus de 2T!

superbe ligne, motorisations efficientes (et fiables pas comme chez Pigeot), encore plus avec la future hybride 1.8L

Sans oublier la 4L et la captur coupé qui est censée arriver l'année prochaine. 9 modèles pour 2 créneaux. Ca commence à faire bcp.

Gilles Vidal (styliste) et Gilles Leborgne (R&D) sont des ex Stellantis qui sont passés chez Renault.

Les modèles plaisent (a chaque fois niveau style dans les comparatifs ils sont devant), la technique: dans l'air du temps rien de nouveau, rien de très innovant, rien de catastrophique malgré tout ce que l'on dit.

Maintenant les prix : Et la la clientèle va commencer à être regardante. Peugeot est en moyenne 5/6k trop cher. Citroen a enfin comprit. Opel est légèrement trop élevé aussi. Fiat va proposer des prix juste aussi. Mais s'ils veulent fair eun peu plus de volume, il n'y a que les prix. Car les modèles sont bons sans être exceptionnel.

Allez, un dernier petit effort en y permettant le 200ch hybride de l'austral ? (solarbay reste un joli lot de consolation avec la perte du toit ouvrant)

Je parlais de la gamme Thermique soit 2 séries de 3 SUV + la clio

En VE, la gamme reste effectivement à étoffer : R5 / mégane / Scenic / futur 4L / futur Twingo

Le captur Coupé c'est l'arkana, il sera peut être remplacé, mais j'ai pas l'info ...

Ah oui tiens... tu devrais aussi te pencher sur l'offre Classe C/A4/Serie 3... s'ils les maintiennent au jeu, et pas que sur l'Europe, c'est pour quelle raison selon toi ?

Après, s'étonner que ça se vende moins qu'avant, sur un marché Europe qui durablement est très loin de retrouver ses volumes globaux de 2019, et les nigauds qui comme toi sont passés à l'utilitaire (enfin, pour toi, on pardonne, le surpoids est là), eh bien oui garçon, ça aura du mal à remonter beaucoup.

Au litre de coco à 3€, ça changera peut-être.

Sauf à comme toi, en des posts mémorables, nier l'influence d'une surface frontale plus importante et de Cx médiocres ( dont Rîno ne cause plus, et pas challengés par les journalistes, nouvel exemple dans cette présentation ).

Bonne journée Le Squale.

Et? Au final la C3 sera quand même bien sécurisante. Car au final, la C3 c'est 19k en prix de vente. On préfère quoi ? Avoir 100 000 gadgets sécurisant sachant que les caisses aujourd'hui sont toutes sécurisés ou payer 40k une voiture pour essayer d'être sur? Car apprès une voiture il faut l'entretenir.

Et quand on sait que 30% du parc auto (je crois que le chiffre c'est à peu ça) n'a pas de CT. Que bcp de personnes roulent avec des pneus lissent, voir d'autres avaries ...

On a plus d'argents !!!

J'adore peugeot et leur gamme mais j'avoue que pour moi c'est un reve car les prix sont trop élevé ou j'attendrais une bonne occasion. On est nombreux en france à être pareil. Il suffit juste de regarder le nombre de véhicules de fonction... Donc un 3 étoiles c'est très bien si ca fait baisser le prix. Il y a les airbags, ESP, ABS ... Quoi demander de plus?

Peu de chance, ce moteur n'est pas fait pour cette plateforme ...

En attendant 2 ou 3 ans, il y aura l'évolution du 1.6 hybride actuelle en 1.8 Hybride avec une puissance global approchant les 170 CV ...

en quoi le 3008 est raté? Alors là je suis surpris !!

La ligne ? On aime ou pas mais pour l'avoir vu en vrai c'est plutôt sympa et pas aussi gros que l'on dit. Donc le 5008 est sympa aussi.

Les moteurs essences : pas mauvais mais loin d'être extraordinaires. Comme bcp de marques en somme.

Les elec ? Ils font le job. Rien d'extra mais loin d'être mauvais. Ce qu'on attend d'une elec pour l'instant.

La finition : Top rien à redire (quelques mesquineries de plastique dur : même mercedes le fait) et surtout sur des parties ou on ne met jamais sa main. Toyota, honda, VW, lexus vendent bcp sans avoir des finitions exceptionnelles.

Donc en quoi on peut dire qu'il est raté? Moins performants : oui

Plus lourd : oui mais 95% des gens seront satisfaits

moins agile ? Egalement

MAIS : hybride qui sont améliorés en tout elec, encore de l'essence meme si un diesel aurait été le bienvenue, des elec qui satisferont les entreprises et cadres.

A voir les chiffres de ventes si c'est si raté que ca. Mais si le 3008 s'écroule c'est peugeot qui s'écroulent. Donc au pire un rabais à -6000€ sur les modèles et les ventes repartiront. (Mais moins de marges mais ca nous on s'en balancent un peu).

Car ce qui fait vendre avant tout : le design (et le prix) et la par contre pour le premier ca plait car le style peugeot plait. Maintenant le prix ...

le parlais uniquement des SUV :

- Captur, captur coupé, symbioz, 4L, Arkana

- Austral, rafale, scenic, espace

Ca commence à faire bcp

Ben oui l'éolienne obsédée...toujours aussi envasé dans votre bêtise...

Renault va faire une berline qui plaît au chinois pour ne pas le vendre en Chine...mais bien sur., c'est d'une logique.

Quand au marché Européen pourquoi aller encore se fracasser les nez à la mode Laguna/Talisman hein.

On a vraiment un génie sur Caradisiac.

Remarquez que Renault est sur la bonne voie. A chaque fois que vous avez prédit un échec il en est tout autrement.

Et au fait vous avez noter quoi en poids me concernant?

Juste pour rire.

Parce que si j'ai besoins d'un utilitaire dans vos fantasmes les plus fous, moi je vous vois bien en bétaillère.

Une vrai....

Là je pense que vous y serez à l'aise.

Et ça paye , ils n'ont jamais autant vendu et fait autant de bénéfices

Ben déjà c'est quoi un Captur coupé ?

Maintenant expliquez nous en quoi ça différe chez Stellantis.

Ils ont sortis quoi dernièremen?

2008, 3008, 5008, 408, e-2008. e-3008. e-5008.

C3 et e-C3, C5X, C5 AC, C3 AC, C4 et e-C4

Tonale, Junior

Avenger.

Même Maserati a droit à son SUV.

Du SUV...et pas franchement les meilleurs, du Crossovers et leurs dérivés électriques.

La DS9 est une chinoiseries en perdition et la 508 est transparente.

Reste la 308/Astra qui devait planter la Golf. Ils en rigole encore autour du café le matin chez VAG. Même seule sur son segment on ne peut pas dire que ça affole les compteurs...

J'adore dans la vidéo du jardinier de service le support plastique d'épaisseur gaufrette de commande d'ouverture du hayon qui s'enfonce sur 2 centimètres quand on appuie sur son bouton.

Ca va tenir combien de semaines cette Französische Qualität...? Si le reste est à l'avenant, ça promet...

Et comme Le Squale s'est débiné quand on lui a causé du cas Skoda, et de ses ventes en progression, voici les chiffres de l'année écoulée :

https://www.latribuneauto.com/reportages/constructeurs/14465-skoda-realise-des-ventes-annuelles-mondiales-de-866-800-vehicules-en-2023

Ah ben tiens, c'est une berline ou break qui, très largement, à trouvé le plus de clients l'an dernier.

Comme quoi, pour une marque positionnée dans l'esprit du consommateur moyen sur le même segment "value for money pas frime", des caisses cohérentes savent encore séduire.

Dommage pour ceux qui l'ont oublié.

Et si on enlève les ventes de Sskoda sur un marché ou n'est pas Renault il reste quoi l'éolienne?

Comme je l'ai dit, Renault ne va pas juste faire une berline pour encore se vautrer en Europe. Skoda le fait? très bien. parlez en à VW et à la Passat, a Audi et à son A4.

Ne parlons pas de SEAT...

Et ouai Renault ne fait pas de berline classique et?

En quoi ce serait dommageable vu ce qui se passait quand ils en faisat...hein l'éolienne.

On sait que c'est facile derrière son petit clavier de refaire le monde mais chez les pontes de bien des marques, pas des moindre, ils en ont tiré la conclusion que ça n'était plus dans l'air du temps.

Pas Skoda? Grand bien leur fasse.

Vous croyez que ça en touche 2 chez Ford ou une seule sans que l'autre ne sourcille?

Allez l'éolienne, faite nous donc une petite digression sur un sujet à la con ou expliquez nous autre chose que le cas Skoda dont les ventes Chinoises sont comptés.

Ça veut dire quoi "beaucoup" ?

Renault est là pour vendre des voitures et faire de la marge dessus.

S'ils pensent que c'est ce qui se vend (et c'est le cas) autant le faire.

Hé l'intellectuel, y'a pas vraiment de soucis pour le E Scenic vu que la version grande autonomie est vendue au même prix que le E 3008 au kit batteries le plus petit.

Et malgré cette sur consommation du e-scenic ( pas glorieuse certes), le e3008 ne gagne pas le comparatif car moins habitable et un veau à conduire. Une voiture ne s'apprécie pas que sur son autonomie. Quant à la C3, elle ne se positionne pas du tout sur le même segment. Ou alors Harpagon va faire des bons car la C3 n'est pas censée lutter contre la 2008 ou la 3008 comme vous l'écrivez bêtement (puisque vous opposez la C3 aux productions Renault).

L'automobile me semble être un domaine trop pointu pour vous !

Les comparatifs mettent en avant le côté visible tape à l'œil des nouvelles Peugeot. Le nouveau 3008 s'inscrit dans cette tendance lourde. Mais la concurrence (Renault, Skoda, Hyundai) est meilleure sur l'efficience (en Ce ou VT), l'habitabilité, le rapport prix équipement et l'agrément de conduite. Et peu de marques ont une aussi mauvaise image que les marques de l'ex PSA, avec des classements catastrophiques en terme de fiabilité. Même Renault aujourd'hui est largement plus fiable. Donc, oui, le nouveau 3008 est plutôt raté et n'a plus grand chose du véhicule novateur qu'incarnait la génération précédente.

Je sais bien que les chiffres ce n'est pas ton truc le Squale (étonnant pour un comptable, une des sources de ta frustration ici ?).

Je n'ai rien d'autre à ajouter que ce que j'ai pondu au dessus, et à ce qu'on peut trouver en ouvrant le lien...

Que ceux qui ont une paire de z'yeux voient !

Pour les fanboys d'une marque comme toi, plus grand chose à faire ou à dire je crois.

Vu le niveau ça m'étonnerait que vous trouviez un domaine qui ne le soit pas...

Ha ben voilà on y vient.

L'éolienne se fait encore claquer le beignet alors on part sur autre chose..

Les autres...

Moi soit disant comptable.

Vous savez, savoir ce qu'est une fiducie releve plus du droit que de la compta. En fait c'est un contrat...pas un doc comptable.

Ne pas le savoir n'est en rien une tare rassurez vous.

Par contre raconter de la merde sur autrui ss'en est une.

Donc vous même toujours en train de fantasmer sur un îlien un peu grassouillet qui viendrait vous donner du plaisir?

Je vous l'ai déjà dit pourtant. c'est pas ma came et je ne rentre pas dans vos critères physiques.

Par contre fermez bien la porte pour vous autosatisfaire, ce serait con que Mamie vous surprenne...

pffff essaye en un des suv pour affirmer tes betises ,mon c5 aitcross 1.4t hdi 130 cv consomme autant que la clio 4 90cv dci 1.2t de mon épouse ,c'est vrai pourquoi prendre une clio si un gros suv ne consomme pas plus ,l'idiot ici c'est toi qui parle sans connaitre

Les méfaits du tabac sur le cerveau, par l'exemple...

Ah mais c'est vrai... gratte-papier genre clerc de notaire, autre genre de taf' exaltant Le Squale.

Essaye donc de te trouver une nouvelle compagne, je constate que le célibat commence à te courir sur le haricot.

Je sais... en vieux Captur, pas facile d'emballer. Une cougar peut-être...

Ha ben me voilà affublé d'un célibat et je passe de comptable à clerc de notaire.

Si a chaque fois que je connais quelque chose que vous ignorez je me retrouve avec un nouveau métier ca promet...

Pauvre vie de merde d'un vieux garçon que vous avez pour absolument ranger les autres dans des petites cases.

Sortez dans le marais. au lieu de rêver d'un gars en Captur trop loin...

J'attend ma nouvelle voiture, mon nouveau métier et ma nouvelle situation matrimoniale l'eolienne.

Persuadé que vous êtes de tout savoir mais d'en changer presque tous les jours.

Tourne l'éolienne, tourne....