Commentaires - Route de nuit - Porsche 911 : 60 ans de création

Marque fondé par un nazi que tout le monde idolâtre c'est à ce poser des questions sur les humains

Tu ne serais pas frustré de ne pas rouler en 911 pour avoir de tels pensées.

Historiquement, c'est la vérité ... et Ferdinand aimait son métier puisqu'il a, entre autre, fait déporter 8 directeurs de l'usine Peugeot.

Pour en revenir aux "art cars", il faut surement avoir un certain "attrait" artistique pour les apprécier car on est souvent à la limite entre le gribouillage affreux (sans prendre en compte les volumes / lignes de caisse du véhicule qui sert de support) et le minimum syndical aka grosse fainéantise pour simplement toucher son chèque (comme faire un patchwork moche de couleurs différentes pour les pièces de carrosserie et terminer avec un quasi clone de Polo arlequin).

toi, tu sens le jaloux aigri envieux à 100 mètres......

la jalousie ne rend pas les gens intelligents .....

Si je suis pas aigri je suis quoi alors?

Sacré argument

J'aurai pu dire la même chose de vw ou renault

Renault, c'est différent dans le sens q sa société lui a été retirée. Porsche non, et mm maintenant mm la VAG est revenue aux mains de la famille.

La 911, est tt de mm un sacré véhicule ds l'automobile. Et son esthétique est vraiment devenue un emblème.

Anonyme s'interdît d acheter

Des bmw, des Renault, des Mercedes , des objets fabriqués en Chine, étudie l origine réelle des logiciels qu'il emploie, d utiliser tout ce qui passe de près ou de loin par Bosch, Schneider etc

Il pense aussi que les africains sont comme dans tintin au Congo, et ´ achètera jamais de Hugo boss.

Je l'invite à ne pas consommer de Fanta non plus .

Je sais, ce n'est pas bien, mais je suis fan de la 911 et j'espère qu'elle survivra le plus longtemps possible. Libre à chacun de préférer les voitures qui vont "sauver notre planète"; quant à moi je repousserai l'échéance le plus longtemps possible.

Très intéressant ce com...

En effet il serait difficile de se passer de certains produits, de nombreuses entreprises ont tt de mm fait le ménage. Qt à Fanta, elle est maintenant aux mains des américains (coca) et Hugo BOSS sous l'escarcelle italienne (Valentino).

Mais le commentaire d'Anonyme était surtout sur l'ingénieur à l'éthique douteuse: Ferdinand. Il est effectivement factuel de dire que certains l'idolâtre.

Concernant la 911, amha il n'a pas trempé ds ce développement, Ferry était aux commandes. À vérifier...

Benoît 16 faisait bien parti des jeunesses hitlériennes.

Ferdinand Porsche était avant tout un génie, en 1900 il présenta une voiture électrique avec quatre moteurs dans les roues, il avait 100 ans d’avance. Il fit construire un char avec un moteur hybride. Son petit-fils, Ferdinand Piech a relancé la marque Bugatti, et rendu Audi comme marque premium. Aujourd’hui Ferdinand Porsche n’est pas considéré comme un nazi fanatique, mais comme un opportuniste.

C'est lui qui a inventé la voiture et l'eau chaude et le vaccin contre la rage

Les masque tombe sur site...

Pas du tout, 70 ans après la guerre, je roule quotidiennement en Porsche 911.

Et me dis quotidiennement que cette voiture est géniale, légère, maniable, que son moteur arrache, qu’elle est solide, indémodable. Ferdinand Porsche était colonel SS, mais à fait des voitures exceptionnelles, Rarement dans l’histoire de l'automobile, un ingénieur marquera autant l’industrie. Véritable pionnier dans ce domaine et celui de l’aéronautique, il est le concepteur de nombreuses voitures restées dans les mémoires. De Daimler-Mercedes-Benz à Auto Union, des mythiques Volkswagen Coccinelle aux premières Porsche, Ferdinand Porsche affiche un palmarès de créations inégalé. La première voiture hybride, essence électrique. Il fonde l’entreprise Daimler-Mercedes-Benz qu’on connaît encore aujourd’hui. Mais en 1929, il quitte l’entreprise suite à un désaccord avec le conseil d’administration et prend la décision de travailler seul. Concernant la VW, l’idée existait chez lui, bien avant l’arrivée d’Hitler. C’est en voyant un poste de radio « du peuple » bon marché qu’il créa son projet. L’appel d’offre à l’origine venait de l’union des constructeurs allemands, mais la propagande nazi donna l’origine à Hitler.

La famille Peugeot était des résistants, honneur à eux. Mais j’achèterai jamais un Puretech camelote.

Mussolini poussa Fiat à sortir une voiture populaire d’où la Fiat 500,. Les fans de Fiat 500 et de Porsche, ne sont pas des nazis. Pour rappel, Ferdinand Porsche a été arrêté en France, jugé et libéré contre cotion. Avant il a travaillé quelques mois pour les usines Renault à la fin de la guerre, pour le développement de la 4Cv. Le gars n’aurais pas été assez stupide pour se jeter dans la gueule du loup, ayant été un criminel nazi.

Et non, Hitler ne créa pas la VW.

… L’histoire commence en 1928. Ferdinand Porsche est ingénieur dans l’automobile, responsable chez Mercedes du développement des nouvelles voitures. Il voit un jour dans une vitrine une radio vendue sous le nom de Volksradio, la radio pour tout le monde. Il imagine alors une voiture universelle, une voiture pour tout le monde, explique Philippe Casse. A ce moment, une seule voiture pouvait prendre à ce statut, c’était la Ford T, imaginée en 1908 par Henry Ford, dont la production s’était interrompue en 1927.

Porsche essaie de convaincre ses employeurs de lancer ce produit à très grande échelle, pour qu’il puisse être vendu à un prix démocratique. Mercedes refuse. Il quitte alors l’entreprise, fonde son bureau d’étude à Stuttgart en 1931 et cherche une industrie capable de produire cette voiture. Il fait d’abord réaliser un prototype chez le fabricant de motos Zündapp, puis chez NSU, mais il essuie des refus...

https://www.rtbf.be/article/la-coccinelle-a-75-ans-et-non-ce-nest-pas-hitler-qui-en-est-a-lorigine-10667093

… Hitler à l’origine de la Coccinelle ? Fake news !

Le 11 mars 1933, Porsche est invité par la Fédération des Constructeurs allemands d’Automobile à faire un exposé sur le projet Volkswagen, dont tout le monde parle à l’époque. La Fédération décide de financer le développement de la voiture. Le projet naît donc à ce moment-là, bien avant qu’Hitler ne s’y intéresse.

Porsche fait fabriquer 3 prototypes, avec lesquels il va faire faire 150 000 km d’essais. Il veut que sa voiture universelle soit extraordinairement fiable, qu’elle soit construite avec les meilleures solutions techniques du moment et surtout qu’elle soit testée de manière très intensive, ce qui n’a encore jamais été fait.

Ce n’est qu’en 1937 que Porsche rencontre Hitler, qui s’intéresse au projet. Il reste pour Porsche des problèmes à résoudre : il veut développer une usine importante et surtout tester la voiture sur 3 millions de km. C’est là qu’Hitler va entrer en scène…

https://www.rtbf.be/article/la-coccinelle-a-75-ans-et-non-ce-nest-pas-hitler-qui-en-est-a-lorigine-10667093

… Le ministre de la Production industrielle Marcel Paul, un communiste rescapé d'Auschwitz, lui a demandé de travailler chez Renault», raconte Wolfram Pyta. Il travaille quelques mois chez le constructeur français – qui avait collaboré à l'effort de guerre allemand – pour développer une voiture populaire, une sorte de sorte de «Coccinelle» à la française. Le concurrent Peugeot fera échouer ce plan en accusant Ferdinand Porsche de crimes de guerre. L'Autrichien sera alors arrêté, emprisonné puis blanchi par la justice… faute de preuves...

https://www.24heures.ch/une-enquete-reexhume-les-relations-de-porsche-avec-les-nazis-951113860462

Donc…

Ferdinand travaillait chez Renault et fut arrêté grâce au concurrent Peugeot…

Louis Renault, anti-communistes meurt assassiné sans jugement et son entreprise est nationalisée et confisquée…

Difficile de juger 80 ans après ce qui s’est réellement passé…

De l'idolâtrie, c'est à peu prêt ça.

Non, comme des millions d’allemands, Ferdinand Porsche était un suiveur du mouvement nazi. Des déportés furent exploités dans les usines VW. Tchèque, il renonça à sa nationalité pour devenir allemand. La coccinelle était une copie d’une Tatra tchèque.

Mais… Von Braun était nazi aussi, et a permis aux américains d’aller sur la lune.

Le passé de Ferdinand Porsche n'est pas un cas isolé, et il faut selon lui voir les deux côtés de la médaille : le génie du constructeur automobile d'une part, et le contexte historique de l'autre.

En attendant la 911 reste une icône indémodable depuis plus de 50 ans et un fantasme pour beaucoup d’homme.

Mon idole est cette voiture aboutie et non l’homme controversé.

https://francais.radio.cz/le-passe-nazi-de-ferdinand-porsche-suscite-la-controverse-dans-sa-commune-natale-8540375

Je crois que tu t'es endormi sur le clavier

À priori il n'a pas gd chose à voir avec la 911, car c'était déjà Ferry à l'époque (à vérifier), qt à l'homme il est loin d'être immatriculé et traine qd mm qq casseroles dont celle du plagiat (!), pas terrible pour un innovateur.

Sur la voiture, comme le bon vin, les années l'ont bonifiée. Et la reconnaissons q la constance germanique est vraiment apreciable sur le long terme.

Ce que les gens aiment chez Porsche, ce sont leurs automobiles, pas le fait que son fondateur ait été affilié au régime nazi.

Effectivement, Ferdinand est mort en 1951. La 356 était au début de sa carrière et le projet 901 n'a même pas encore été lancé.

Il y a des points communs entre la 356 et la 911, clef à gauche, compteurs verts des première 911, moteur 4 cylindres de la 356 avec carrosserie de 911 sur les 912, phares ronds, pare choc arrière avec deux renflements. La grille arrière de la 992 serait un rappel de la 356 :

https://www.flat6mag.com/act/porsche-911/la-porsche-911-carrera-panamericana-un-hommage-a-70-ans-d-histoire.html

Quand on va analyser les marques propres, il ne va pas rester beaucoup de matériel De plus même en achetant une Lada tu contribues à un régime de dictature. Même les pneus sur ton vélo, ne sont probablement pas clean. vérifie pour les chaussures !