Commentaires - Salon de Genève 2018 - Alfa Romeo 4C : séries spéciales Competizione et Italia

perso je la trouve nettement plus sympa qu'une Alpine. 5 ans mais pas une ride ! L'Alpine est chouette mais trop prétentieuse au niveau de son tarif : elle vaut ni cette prodigieuse Alfa, ni bien sûr la Porsche à laquelle on a osé la comparer.

Parce qu'elle ne se vend pas à foison, ça en fait une mauvaise auto. Intéressant comme argument. Donc la Renault Clito c'est de la bombe bébé vu le nombre qu'on en voir sur nos routes. Affligeant...

En tout cas une chose est certaine : je n'ai essayé ni l'une, ni l'autre. Mais je parlais du style pour t'aider à décrypter mon post. Reste que s'agissant des perfs, n'est pas Schumacher qui veut (Ou croit l'être) et je m'en tape le coquillard de préférer une auto à une autre parce qu'elle tourne 3 dixièmes de mieux au Nurburgring. 99.9% la voiture est utilisée sur le réseau routier.

Très sympa, mais les doubles sorties centrales c'est nouveau ? Je n'avais jamais vu cela auparavant

D’autant plus alors puisque la 4C n’a aucune polyvalence contrairement à l’alpine..

de quelle polyvalence parle t on au juste sur ce type d'auto ?

Ça devient une blague les séries spéciales chez les italiennes pour écouler les stock bientôt les séries spéciales collector introuvables ce sera les modèles standards.

rigolo d'en parler comme si tu en avais roulé une sur plusieurs milliers de km alors que tu n'as probablement jamais posé ton séant dedans et te contente de rapporter les propos de la presse... plutôt italophobe d'ailleurs à part s'agissant de Ferrari et Lamborghini

Bin 7 sièges,de la place pour une 20tène de parpaings dans le coffre,sans compter l’attache remorque et le coffre de toit!

Bonjour

J’ai une nissan micra k10 de 91

Impossible de démarrer

Batterie neuve

Bougies neuves

Démarreur ok

Besoin d’aide svp

Et de votre expérience, comment se place-t-elle par rapport à une Elise ?

Vous pouvez nous faire un comparatif des qualités/défauts comparés des Elise/4C/Alpine/Cayman ?

Ça y est : papi et sa logorrhée are back pour une nouvelle joute verbale. La fois dernière c'était un peu sec sur la fin, insultes mises à part. Vous êtes certain de vouloir continuer là maintenant ? ou bien je peux me contenter à mon tour de dire que j'ai pas envie de répondre...

Injection Ok?

Bon, d'accord, vos menaces méprisantes m'ont convaincu.

Je retire ma question puisque vous ne souhaitez pas partager votre expertise.

Elles ont la clim et la direction assistée ou pas ?

Ça troll dans tous les sens mais les gens oublient pourquoi cette voiture a été conçue : le circuit

Pourquoi vouloir aller dans les montagnes avec ça ? Pourquoi toujours vouloir comparer une marque avec une autre ? Alfa Roméo sans vendre la moindre voiture aura toujours plus de succès que vos « Renault » mais c’est rien le jour ou vw rachètera la marque les ptits fanboy retourneront vite leur veste

Quand on voit comment ils parlent des allemandes : sans aucunes objectivité, y’a de quoi se poser des questions

Ce qui serait interressant c'est que tu nous donnes ton avis à toi si tu en a un.

Moi j'ai celui d'amateurs de Lotus Elise qui ont essayé la bestiole...

Et quand meme eux te disent que c'est bien plus inconfortable .....

Dommage que les ventes disent autre chose.

Ultra light... ils ont meme viré les suspension et et toute forme d'isolant phonique

Comparer une Elise à un Cayman....

C'est comme comparer une Ferrari v8 à une BMW M5 .

Du moins dans leurs versions "stock" habituelles.

Peut-être mais regarde les prix en occasion... Quasi pas de décote. Les 4C en occasion à 65 000 EUR sont courantes. On pourra parler d'arnaque si l'Alpine garde aussi bien sa cote, je dirais.

Cependant, un coup d'oeil à la cote des 8C (il y en a à vendre pour 250 000 EUR, soit 100 000 de plus que le prix d'origine) autorise à penser que la cote de la 4C risque un beau jour de flirter avec les 100 000.

Si tel est le cas, on ne parlera plus d'arnaque mais d'une sacrée bonne affaire.

Voir mon commentaire précédent : observe leur cote actuelle en occasion et ré-observe-là dans 4 ou 5 ans...pour autant que la 8C puisse servir de point de comparaison.

Ce commentaire me la rend encore plus désirable .... (si besoin était). Une voiture pour hommes, pour savourer une petite séance de rodéo sur revêtements dégradés en même temps que des sensations course sur bons revêtements, et la voiture idéale pour se débarrasser d'une copine devenue encombrante...il suffit de l'emmener faire un tour sur mauvaises routes.

J'en veux une.

Je ne crois ni en l'un ni en l'autre, la dévotion en quoi que ce soit m'est complètement étrangère. Mais j'aime beaucoup les Alfa, avec tous leurs défauts et leurs qualités.

Alfa Romeo a toujours été et restera sans doute encore longtemps une des marques les plus attachantes de toute l'histoire automobile, ce qui restera toujours difficile à avaler pour certains constructeurs allemands qui s'évertuent à atteindre la perfection mais sans susciter d'attachement (à quelques exceptions près : je pourrais assez facilement m'attacher à quelques anciens modèles Mercedes, pour BMW ou Audi ce serait déjà plus difficile à trouver).

La seule barquette du genre que j'ai essayé c'est une caterham super 7 ... Et c'était sur circuit. Après faut s'acheter un bon gros SUV si on recherche le confort a tout prix ou bien la polyvalence cimme jai lu plutot. Pour le look, le cote sportif voire le côté spéculatif, je prefererais l'Alfa puisque ça t'intéresse. Mais j'ai absolument rien contre la Lotus. La Porsche est une valeur sûre, surtout à la revente puisque les gens ne connaissent que ça

Et c'est sur quelle planète qu'elle se vend bien la 4C ?

" Alfa Roméo sans vendre la moindre voiture aura toujours plus de succès que vos « Renault »"

.

Ca faudra m'expliquer....

En France on fabrique des voitures pour les gens,

par pour les posters des ados boutonneux.

Un peu de maquillage pour rendre la madame plus désirable, et peut-être l’auto plus spéculative...

Tj aussi belle en tt cas.

Par contre, il est nécessaire d la faire évoluer, car vis a vis de la concurrence, cela commence a être léger.

Et ?

Ça tombe bien c'est une voiture pour faire mumuse sur circuit, cf les images de l'article au pif.

Bingo, la dotation de cette auto est cohérente avec l'objectif ciblé. Forcément que la clientèle est une niche.

Un beau V8 ds l’is-f.

Par contre c plutôt une concurrente de Giulia QV ou BMW M3.

Le truc c'est que l'Alpine et la 4C n'ont RIEN à voir.

La 4C, super jouet que j'ai pu conduire un peu, est clairement spartiate, bruyante, inconfortable. C'est invivable, un peu comme une Lotus équivalente.

L'Alpine est une sportive plus civilisé, un peu sur le modèle Porsche effectivement.

Bref, on ne parle pas du tout de la même chose au final. L'Alpine peut même être envisagée en première voiture (si pas besoin de place) alors que c'est impossible avec l'Alfa.

Perso j'adore les deux.

Bah, on parle de la polyvalence entre être capable de faire du circuit le weekend, de pouvoir être utilisée tous les jours voire de partir en vacances (pur plaisir trip-auto et pas avec toute la famille bien sûr).

Or, cette 4C, ne peut pas le faire car elle n'a aucun confort pour un usage quotidien à l'inverse d'une Alpine qui soigne autant ses occupants que la 4C ne soigne que sa plastique.

t'es pas encore au courant que la 4C c'est juste un gros kart ?

Tu dois etre le dernier au courant.

En ville, cette voiture est un vrai danger pour le conducteur qui n'a aucune visibilité sur les cotés, derriere et meme devant tellement est elle basse et petite.

Sur route, c'est un assomoir car tu peux faire aucune autoroute ou route droite tellement tu n'as aucune visibilité et qu'elle a aucun niveau de confort. Une Dacia d'occase est meme plus confortable pour conduire.

La 4C, c'est juste pour faire de la piste. Tu achetes une voiture pour en fait louer une piste 200euros les 2 heures, et puis c'est tout. Et en plus tu ne bats aucun chrono vu la puissance du moteur.

la 4C en gros ne sert à rien. Voilà pourquoi c'est un gros flop. Polyvalence 0.

A m'acheter un gros kart, je m'acheterai le KTM Xbow.

Habitabilité, la 4C c'est quand même stricte 2 places, un seul coffre de 110L (donc vraiment pas grand chose), pas de boîte à gants, pas de poche dans les portières, pas d'autoradio intégré, pas de clim auto, une qualité de matériaux qui n'est pas à la hauteur du prix, pas de radar de recul, pas de régulateur de vitesse, pas de direction assistée etc......

A cela tu ajoutes que le comportement du véhicule est critiquable avec une boîte de vitesse imparfaite, l'absence d'autobloquant mécanique au profit d'un système électronique Q2, elle est trop rigide et rustre pour rouler tous les jours mais pas suffisamment affuté pour le circuit. En gros, Alfa a voulu faire un compromis entre une radicale comme la Lotus Elise ou Exige et une Porsche Boxter S sans les agréments de confort du premium. Pourtant son prix pourrait laisser croire justement qu'on est face à du premium, ne pas oublier qu'Alfa c'est la marque premium/sport du groupe FCA.

C'est toi qui le dis ou tu te contentes de rapporter les dires d'autoplus? j'ai un gros doute là quand même. plutôt se fier à ses propres essais et expériences plutôt qu'à la presse...

C'est drôle de penser que la presse est 100% libre. Je sais pas s'il faut rire ou bien s'inquiéter d'une telle crédulité...

Y'a pas plus pourri que la presse, hormis ceux qui la dirige bien sûr.

"Pour Alfa Romeo, il n'est pas encore question de faire évoluer l'auto" Tu m'étonnes ! C'est un peu la marque de fabrique Alfa de garder la même caisse au catalogue plus de 10 ans sans apporter de reeles modifications " La meccanica delle Economi"

les gens qui parlent des ventes mais allez montez dedans ... au lieu de parler

C'est pas une voiture pour tous les jours, mais pour piste limite,de plus elle est cher .. ça devait être 40.000€ grand max hors c'est plus du double

Bref je suis déjà monter dedans, c'est très sportif, tu as quasi aucune place pour des valises etc c'est super bas et un 2 places ke pense que d'ici 10 ans ça risque de monter aux niveau du prix comme la 8c .. critiquer a ses débuts ... elle a pris 100.000€ en 5 ans

arrête de parler visibilité et Secrutie quand tu parles de KTM tocard ...

Toujours pas de direction assisté de série?

A part peut etre vers l'arriere,

par definition, je vois pas comment la visibilité pourait etre meilleure que sur une KTM X-Bow

Moteur fiat fire 1.2?

Alfa romano la mécanique del émotion

La Renault alpine a110 lui mes la pilule

C'est toi le tocard.

Moi je parle de karts comparables.

La 4C n'est pas une voiture. Elle n'en a que le nom. Elle est plus proche du kart que de la voiture.

La 4C sa rivale c'est le KTM X bow et entre les deux, je prefere largement le KTM Xbow. Un kart qu'on peut aussi conduire sur route mais qui offre des sensations de Kart que la 4C n'offrira jamais.

La 4C aucun avantage d'une voiture si ce n'est ne pas prendre la douche quand il pleut (quoique je suis sur qu'il y a des fuites dans le toit), et pas les sensations d'un kart.

Bref la voiture qu'il faut pour les tocards.

Souci, les tocards n'ont pas de tunes c'est donc la voiture pour personne.

Peu de risque...ça reste un 4 cylindres.

La 8C c'est différent, c'est une oeuvre d'art sur roues, avec un beau V8.

J'adore cette 4C, mais sachant que je pars souvent en weekend à deux avec la mienne, c'est injouable avec une 4C rien qu'en confort, et pourtant la mienne est déjà un bout de bois...

Etant donné son prix et sa disponibilité en concession, je ne peux parler que de sa plastique.

Et question look (subjectif) elle déménage cette italienne.

Perso j'adore !

Ceci dit, au vu des tarifs et des différents tests presse, le rapport prestation/prix n'a pas l'air de lui être favorable

Même si sa côte reste bonne, il y a beaucoup d'annonces qui ne trouvent pas preneur déjà, et autant d'annonces de 4C en occasion ne signifie-t-il pas que la voiture ne plaît pas/plus tant que ça à leur propriétaire ?

A votre tour de déformer ou interpréter mes propos. Quand ai-je parler de FCA? j'aimerais bien savoir ? pour info je me contrefous de FCA. Je suis inféodé à aucun constructeur en particulier, contrairement à beaucoup sur ce site. Ce qui personne un avantage : celui d'être objectif (pour autant qu'on puisse l'être quand on parle esthétique). Mais une chose est certaine : je ne parle pas sans savoir. J'ai pas essayé la voiture, je raconte pas de catabistouille dessus. On me dit que telle auto c'est de la mierda, j'en tiens pas compte tant que je n'ai pas essayé moi même ou quelqu'un de mon entourage

Je n'ai fait que m'assoir dedans, j'ai trouvé que c'était joli, surtout le châssis carbone apparent de toute beauté mais c'est aussi assez spartiate. J'ai aussi trouvé qu'il y avait des petites choses qui me chagrinaient comme l'autoradio non intégré, la clim manuel comme dans une voiture de base ou encore l'absence d'espace pour poser mon téléphone ou le bip du parking. Certes ce sont des bricoles, mais à 70 k€, ça fait cher le manque d'habitabilité. Un ami à moi possède une Lotus Elise phase 2, et j'ai l'impression qu'il y a plus de possibilité de rangement par exemple.... et pourtant, il n'y en a déjà pas beaucoup dans son Elise.

Pas de direction assistée, clim manuelle de série.

Je dis pas que c'est de la mierda ! Et comme toi je ne suis pas affilié à une marque unique (ou un groupe unique), je roule en Fiat en ce moment.

Néanmoins, pour le prix de 65 à 70 000 € environs, c'est quand même une voiture qui :

- propose une habitabilité d'une Lotus Elise (35 à 45 K€ occasion récente peu de km)

- ne propose pas de confort pour le prix d'une Porsche Boxter

- manque de polyvalence que pourrait offrir une voiture entre la Lotus Elise et la Porsche Boxter.

C'est pas ma faute, c'est simplement mon avis qui est basé sur ce que j'ai ressenti une fois installé dedans et que j'ai glané sur différents support (TV, magazine ou site internet spécialisé).

A ce niveau de prix et pour ce type d'auto, j'ai plutôt tendance à penser qu'il faut aller chercher ailleurs que dans la rationalité. on fait ce type de comparo quand on hésite entre un captur et un 2008. Là c'est plus le coeur qui parle. En tout cas ce serait mon cas à moi. Mais chacun voit midi à sa porte vous avez sûrement raison

Et ben oui j'avais pas résonné que voitures italiennes = FCA. Alors du coup oui je persiste et signe. Mis à part les récentes stelvio et giulia (Et encore les journaleux se font plaisir avec les version QV 9 fois sur 10), les voitures transalpines sont descendues par la presse. Alors qu'une tipo est infiniment mieux qu'une logan. Un 500x à un captur. Une giulietta à une c4, etc.

En plus l'Alpine brûle

Je suis d'accord avec toi pour le côté coup de coeur.

Non plus sérieusement l'Alpine est une super voiture, peut-être est elle meilleure que la 4c mais le but n'est pas de les opposer et comme vous dîtes on achète pas une voiture pour 2s au Nurb sachant qu'on s'en sert 99% du temps sur route nationale.

Je suis encore d'accord avec toi ! ça sent une p'tite mousse à la fin de la journée ça !! LOL

Faut pas oublier non plus, que l'Alpine est une française et nous sommes en France ce qui peut un peu influencer certains com' ou un peu certains journalistes.

Oui, il semble que cette Alpine soit bien née, qu'elle soit dans l'esprit de l'ancienne (légère, moteur ayant une puissance contenue et donc suffisant vu le poids, une bonne agilité et une ligne séduisante mais ça, c'est une affaire de goût personnel).

La 4C reprend le même principe de légèreté, de moteur contenu (et bien connu le 1750 Tbi) et d'agilité. C'est juste que les curseurs ne sont pas positionnés pareils par chaque constructeur. Elles sont comparables car ce sont des voitures plaisirs avant tout mais ça s'arrête là en fait. On n'achète pas une Alpine à la place d'une 4C, ni une Boxter à la place de la Lotus....

Oui, très étrange cet échappement façon golf r32 de blédard. Bon, c'est un détail qui ne gâche pas trop le dessin de cette sculpturale Alfa.

Tjs la même belle brochettes de connaisseurs

Brochette *

C'est vrai que c'est pas un point bien connu des voitures Italiennes notamment chez Ferrari .....

Ou des allemandes comme Mercedes...

J’ai pas trop envie de lire lés pro et contres ici : pour moi elle a une certaine gueule, de jolies courbes, un charme incroyable, un bruit vraiment sympa, est suffisamment sportive et comme je n’en lacheterai pas, un châssis certainement plaisant ou amusant et sans doute plutôt efficace. La meilleure ? Ce n’est pas sa réputation. Une vraie valeur de création automobile : oui

De vilains yeux en coupé, oui aussi (à changer)

Le flacon avec le plein d’ivresse, comme ces anglaises dont on connaissait les’defau Et qui en font leur charme. Une voiture passion

Jolie voiture mais bien trop cher à 70 k, déjà que je trouve l'Alpine trop cher par rapport à une Cayman. Alors oui pour spéculer, mais ce n'est pas mon genre! Pour faire du circuit : bof j'ai fait une douzaine de court sur circuit et bien cela ne vaut pas la peine d'acheter une voiture pour ça après on peut l'utiliser tous les week end sur route .

J'ai un copain qui c'est fait plaisir avec une GT3 : super sur circuit, mais alors tape cul : siège tout sauf confortable, ça pousse oui alors la ça pousse, mais alors au moindre dos d'âne un poil prononcé il faut s'arrêter et monter la suspension avant. En plus comme ça pousse tellement sur les roues arrières il faut être un pilote pour l'utiliser, comme nous ne sommes pas tous des maitres du talons-pointe surtout que cela va tellement vite qu'il vaut mieux garde les deux mains sur le volant et laisser faire la boîte auto !

Donc non merci un cart pour circuit c'est super mais pas pour moi j'aime mieux mon coupé gt , 4 roues motrices et qu'il pleuve ou qu'il neige je roule en tout confort sans contrainte.....bon j'irai moins vite aux 21 km du Nurburing ...tant pis je regarderai le paysage!!

Merci quand même Monsieur Marchione encore une fois tu fais parler....c'est ça le bon marketing.

le seul commentaire vraiment cohérent. merci

pour un caisse de 5 ans , je dis chapo!

Les derniers moteurs chez FCA: V8 6.2l, V6 3.0l, 4 cylindres 2.0l, 1.3l et 3 cyindres 1.0l. Ops... Renault ne dépasse pas les 1.8l...

Tu peux trouver une version US avec des phares plus conventionnels.

Toujours pas, non, un jour tu prendras des cours de pilotage...

La 4C fait moins de 900 kilos à vide avec un châssis en carbone, elle est typée piste, ça n'a rien à voir...

Tdi dci sdi HDi...... c'est sûr que là aussi ça respire l'émotion....

Une vraie sportive à piloter, pas une caisse de lambda qui sous vire au moindre devers, merci Alfa quel plaisir au volant, une journée magique qui me rappelle la superbe 8C

... raide, bruyante et étriquée.

L’Alpine fait mieux.

D’accord.

DONC ...

Le mec est capable de te dire qu’une voiture, qui vient tout juste de sortir, qui n’a donc pas encore pu être essayée par son Auguste Sainteté (à moins que tu ne sois le PREMIER client?!) est moins bruyante et moins raide qu’une 4C (je doute également que tu sois allé l’essayer, mais bon, je te laisse le bénéfice du doute).

Ta crédibilité est proche de zéro.

Quand on ne connaît pas, on ne parle pas.

Toi, t’as vraiment tout compris aux notions de « pilotage » hahahahaha!!!!

Tu veux pas non plus les sièges en cuir massants, non plus?!

La réduction de poids en vue de l’efficience de l’auto cela te dit quelque chose?!

(Efficience: un mot à chercher dans le dictionnaire.)

Alors ne regardes pas et laisse ceux qui veulent l'admirer

Voilà qui est bien résumé.

Certains ici ne connaissent pas le sens d'auto-passion et s'imaginent qu'une sportive sans plastique-moussey, direction assistée et autres assistances ne sont pas des sportives. De plus, la comparer à l'Alpine est un non-sens, les deux n'ayant pas la même philosophie. Le seul point commun qu'elle ont - en plus d'être belles - c'est qu'elles ont le mérite d'exister.

Et BMW.

À chaque fois que j'arrive sur un article ici, c'est la foire d'empoigne des trolleurs en tous genres. C'est un bel exemple de comment un espace de discussion peut devenir une poubelle en l'absence de modération.