Par Salva
En attendant la CSL ...
Scoop – BMW M2 CS : à l’épreuve de la neige
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Par Salva
En attendant la CSL ...
Par Rob Eau
Même avec une esthétique discutable qui ne me convainc pas, et sin embonpoint, j'aime cette voiture.
Par 992Phil
La course à la puissance avec des clients dont les compétences en maîtrise automobile évoluent moins vite que leur monture…! Est ce bien raisonnable ?
Apprendre à conduire une voiture puissante devrait idéalement s’apprendre progressivement….
Par Rob Eau
Les habitués de ce genre de voitures n'ont pas trop de soucis, par contre ceux qui passent d'un Scenic 90 cv à une électrique genre Tesla, je suis bien plus reservé.
Par Katoche
En réponse à 992Phil
La course à la puissance avec des clients dont les compétences en maîtrise automobile évoluent moins vite que leur monture…! Est ce bien raisonnable ?
Apprendre à conduire une voiture puissante devrait idéalement s’apprendre progressivement….
C'était valable avant.
On pouvait se tuer avec 100cv, sans Abs, esp, airbag et j'en passe.
Aujourd'hui il y'a 500cv oui ! C'est impressionnant sur le papier, aseptisé en vérité.
A moins de tout désactiver (est ce encore possible ?) Et de chercher les limites de celui qui est derrière le volant et/ou du dit véhicule, il y'a peu de chance de ne pas "maîtriser" la bête. Sachant que sur route ouverte c'est juste impossible (et je ne le conseil pas), ça limite vraiment les risques.
A moins d'être vraiment un âne.
Par Katoche
En réponse à Rob Eau
Les habitués de ce genre de voitures n'ont pas trop de soucis, par contre ceux qui passent d'un Scenic 90 cv à une électrique genre Tesla, je suis bien plus reservé.
Le tout est dans la mesure.
Si la personne passe d'un scenic 90cv à une tesla Plaid de 1000cv et qu'il appuies de la même manière sur la pédale, il y'a risque évidemment.
Mais je pense que personne n'est assez bête pour penser avoir les mêmes performances sur deux véhicules si différents ?
Enfin j'espère...
Par Rob Eau
En réponse à Katoche
Le tout est dans la mesure.
Si la personne passe d'un scenic 90cv à une tesla Plaid de 1000cv et qu'il appuies de la même manière sur la pédale, il y'a risque évidemment.
Mais je pense que personne n'est assez bête pour penser avoir les mêmes performances sur deux véhicules si différents ?
Enfin j'espère...
Je le pense aussi.
Par Otonei
A 150.000€ TTC la M2 (2 fois plus qu'il y a 4 ans), ils récidivent avec une version qui touchera les 200.000€ ? Soit l'entrée de gamme sportive d'un constructeur premium au prix d'une Ferrari d'il y a 2 ou 4 paires d'années !!!!
Par Otonei
Une M2 de 2016 c'était 40.000€ il y a 4 ans, là en neuf ce sera 180.000€, pour une caisse (beaucoup) moins belle et (beaucoup) plus lourde. Certes plus puissante.
Par Franck-L
En réponse à Otonei
A 150.000€ TTC la M2 (2 fois plus qu'il y a 4 ans), ils récidivent avec une version qui touchera les 200.000€ ? Soit l'entrée de gamme sportive d'un constructeur premium au prix d'une Ferrari d'il y a 2 ou 4 paires d'années !!!!
Oui c'est vrai dans l'absolu, mais soyons honnêtes il y a quoi de commun entre la M2 de 2016 et l'actuelle à part le badge M2? Rien, et ce sera encore plus éloigné avec cette prochaine CSL.
Évidemment la puissance et surtout toutes les aides électroniques, en tant que poireau je choisirais évidemment la nouvelle même si sur route ouverte le niveau de puissance annoncé est devenu avant tout un chiffre pour épater la galerie. Parce qu'en réel il est difficile d'utiliser plus de 400 CV à part sur un 0-180 km/h après le péage (spot préféré des Tesla boys, j'en parle assez tranquillement puisque moi même possesseur d'une Y...)
Bref la M2 est devenue un vitrine pour BMW, un slogan "on sait faire" qui permet d'écouler les milliers de Séries 1, 2 ou 3. Comme jadis la M5 10 cylindres ou les M3.
On en croise quand même assez régulièrement à MC, la décote est hallucinante. Le prix affiché presque tentant après 18 mois, sauf qu'il faut ajouter le malus lorsque tu vas l'immatriculer en France (malus de départ -10% par an). On en verra peu chez nous pour cette raison. mais objectivement les voitures aussi performantes sont arrivées à un niveau que presque personne ne sait exploiter.
Pour rappel en 2000 Ferrari scotchait tout le monde , même la Lamborghini Countach, avec sa Testa Rossa V12 et 48 soupapes (avec courroie de distribution qui réclame de tomber le moteur pour y accéder !) annoncée à 380 CV et 290 km/h. Chiffres italiens donc toujours un peu optimistes... Aujourd'hui c'est une puissance presque banale pour un VE, une TM3 Perf devrait sortir env 600 cv
Par Otonei
En réponse à Franck-L
Oui c'est vrai dans l'absolu, mais soyons honnêtes il y a quoi de commun entre la M2 de 2016 et l'actuelle à part le badge M2? Rien, et ce sera encore plus éloigné avec cette prochaine CSL.
Évidemment la puissance et surtout toutes les aides électroniques, en tant que poireau je choisirais évidemment la nouvelle même si sur route ouverte le niveau de puissance annoncé est devenu avant tout un chiffre pour épater la galerie. Parce qu'en réel il est difficile d'utiliser plus de 400 CV à part sur un 0-180 km/h après le péage (spot préféré des Tesla boys, j'en parle assez tranquillement puisque moi même possesseur d'une Y...)
Bref la M2 est devenue un vitrine pour BMW, un slogan "on sait faire" qui permet d'écouler les milliers de Séries 1, 2 ou 3. Comme jadis la M5 10 cylindres ou les M3.
On en croise quand même assez régulièrement à MC, la décote est hallucinante. Le prix affiché presque tentant après 18 mois, sauf qu'il faut ajouter le malus lorsque tu vas l'immatriculer en France (malus de départ -10% par an). On en verra peu chez nous pour cette raison. mais objectivement les voitures aussi performantes sont arrivées à un niveau que presque personne ne sait exploiter.
Pour rappel en 2000 Ferrari scotchait tout le monde , même la Lamborghini Countach, avec sa Testa Rossa V12 et 48 soupapes (avec courroie de distribution qui réclame de tomber le moteur pour y accéder !) annoncée à 380 CV et 290 km/h. Chiffres italiens donc toujours un peu optimistes... Aujourd'hui c'est une puissance presque banale pour un VE, une TM3 Perf devrait sortir env 600 cv
"en tant que poireau je choisirais évidemment la nouvelle"
Clairement pas personnellement... L'ancienne est bien plus belle, sur une plateforme "compacte" et "légère", la M2 (et la Série 2) est censé être la plus petite de la gamme (ne parlons pas de feu la 1M), aujourd'hui elle fait 1800kg car basée sur la plateforme M4.
Ah je ne savais pas que le malus s'appliquait aussi pour les occasions Monégasques, mais après tout c'est logique.
Ps : Aucun exploit d'avoir de la puissance en VE, c'est "gratuit". Pas besoin de 50 ingénieurs motoristes. Un V12 de Testarossa reste légendaire (le changement de courroie qui coute le prix d'une citadine aussi)
Par Franck-L
En réponse à Otonei
"en tant que poireau je choisirais évidemment la nouvelle"
Clairement pas personnellement... L'ancienne est bien plus belle, sur une plateforme "compacte" et "légère", la M2 (et la Série 2) est censé être la plus petite de la gamme (ne parlons pas de feu la 1M), aujourd'hui elle fait 1800kg car basée sur la plateforme M4.
Ah je ne savais pas que le malus s'appliquait aussi pour les occasions Monégasques, mais après tout c'est logique.
Ps : Aucun exploit d'avoir de la puissance en VE, c'est "gratuit". Pas besoin de 50 ingénieurs motoristes. Un V12 de Testarossa reste légendaire (le changement de courroie qui coute le prix d'une citadine aussi)
!e malus Français est a payer, enfin il est intégré au prix de la carte grise, dès que tu immatricules la voiture en France. Sa provenance , MC ou autre, n'a pas d'importance. J'ai cité MC par que j'y bosse la majeure partie du temps et qu'on y croise de la M2, et des Fef, tous les jours ce qui est beaucoup plus rare ailleurs.
Par Franck-L
Sinon je comprends parfaitement ton choix de l'ancienne M2 , tu es sûrement plus puriste que moi. J'opterais pour la dernière, donc la lourde puissante et sécurisée.
C'était juste pour faire remarquer aux profanes (je sais que tu sais faire la différence) que M2 de 2016 et de 2023 sont des voitures totalement différentes, et de budget différents aussi.
Pour l'anecdote j'ai conduit 4 ou 5x une Testa Rossa, pas le trip qui fait rêver : un avocat italien qui avait loué un appartement au Roccabella, av P Grâce à Monte Carlo. Il avait le dernier box dans l'allée avec son appartement, impossible de tourner à angle droit pour y entrer, donc il fallait rouler toute l'allée en marche ar pour garer la Fef. Clairement ça le gavait et il laissait la voiture a l'entrée du parking, place visiteur, les clefs au concierge (qui refusait de la conduire) et me demandait d'aller la garer. Quand tu vois des vidéos où on te dit qu'une Testa Rossa a un accélérateur très dur, un embrayage encore plus dur et pas de direction assistée, je confirme. C'est sûrement une voiture fabuleuse pour rouler vite, je sais pas je n'ai jamais passé la seconde, mais à garer c'est une plaie ! 2 m de large et un arrière plus large que l'avant, le rétro qui visualise l'aile ar et pas beaucoup plus....
Par Rodger29
Déjà qu'une BM ça ne tient pas la route sur le mouillé, la mettre sur la neige est une hérésie !!
Par Otonei
En réponse à Franck-L
Sinon je comprends parfaitement ton choix de l'ancienne M2 , tu es sûrement plus puriste que moi. J'opterais pour la dernière, donc la lourde puissante et sécurisée.
C'était juste pour faire remarquer aux profanes (je sais que tu sais faire la différence) que M2 de 2016 et de 2023 sont des voitures totalement différentes, et de budget différents aussi.
Pour l'anecdote j'ai conduit 4 ou 5x une Testa Rossa, pas le trip qui fait rêver : un avocat italien qui avait loué un appartement au Roccabella, av P Grâce à Monte Carlo. Il avait le dernier box dans l'allée avec son appartement, impossible de tourner à angle droit pour y entrer, donc il fallait rouler toute l'allée en marche ar pour garer la Fef. Clairement ça le gavait et il laissait la voiture a l'entrée du parking, place visiteur, les clefs au concierge (qui refusait de la conduire) et me demandait d'aller la garer. Quand tu vois des vidéos où on te dit qu'une Testa Rossa a un accélérateur très dur, un embrayage encore plus dur et pas de direction assistée, je confirme. C'est sûrement une voiture fabuleuse pour rouler vite, je sais pas je n'ai jamais passé la seconde, mais à garer c'est une plaie ! 2 m de large et un arrière plus large que l'avant, le rétro qui visualise l'aile ar et pas beaucoup plus....
Excellente anecdote merci,
Je ne suis pas très doué pour les créneaux déjà, alors garer un engin comme une Testa j'imagine pas
Il faudrait comparer à la Lamborghini Diablo, ca doit être le même niveau de cauchemar en manoeuvre.
Pour la M2, 370CV et son gabarit contenu sont amplement suffisants
Par Katoche
Pour les plus réfractaire au poids de la bête, ça se vide une caisse.
Avec les avantages et inconvénients qui vont avec.
Bon vider une caisse qui coûte 150 000€ ça fait chier, soyons honnête.
Par Franck-L
En réponse à Rodger29
Déjà qu'une BM ça ne tient pas la route sur le mouillé, la mettre sur la neige est une hérésie !!
Tu tiens d'où ? Ça tient comme n'importe quelle propulsion, une Mercedes ou Jaguar équivalente n'est pas mieux ni moins bien.
Idem sur les technologies awd, que ce soit le X drive de BMW, le 4 Matic de Mercedes, le Quattro Audi, AWD de Jaguar, honnêtement en conduite sur route ouverte c'est très similaire, ça s'enclenche instantanément, tu peux verrouiller en mode 4x4 par ex si tu vois que tu te diriges vers une route enneigée par ex en montagne, je n'ai jamais ressenti un écart significatif en conduisant une marque où une autre. Par contre la caisse qui a des amortisseurs de 80.000 km ou des pneus usesa 80% , là c'est sur qu'à la moindre flaque d'eau abordée en courbe un peu vite ça ne va pas être pareil. Les aides électroniques c'est super mais ça ne change pas les lois de la physique...
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