Commentaires - Sergio Marchionne (Fiat) estime qu'il n'y a pas de profit avec l'électrique

Cela s'appelle enfoncer des portes ouvertes

Sergio ne sait pas faire d'électrique, soit, mais alors, Sergio, il faut produire des hybrides comme Toyota!!!!

Des voitures fiables, rentables, économiques et mondiales...... tout le contraire de la philosophie de Sergio.........

Faut lire entre les lignes, en fait Sergio nous explique que FCA n'a pas les moyens financiers de produire de l'électrique, même sur des modèles de niche (comme la Twizy de Rino).

Si ça se trouve, d'ici quelques années (moins de 10 ans), FCA se fera avaler par un autre goupe.

Dégage avec ta marque de shbeb.

Grande Marchionne.

Je me répète, Tesla sert de cobaye. Si l'électrique ne fonctionne pas Musk n'aura plus qu'à faire profil bas, si ça fonctionne tous les groupes autos vont se positionner comme concurrents avec un portefeuilles bien plus solide...

L'avenir c'est le diesel mdrrrr

Il a pris un coup de vieux le papi!!!!

Mais peut etre que lelectrique permettrait de trouver la fiabilite, a lallemande!!!! Mdrrrr

T'enlèves le Hilux et la Prius à Toyota et y'a plus rien, que de la voiture sous-motorisée. Vite la Supra...

Peut-être qu'un retour au collège t'aiderais à écrire convenablement le français. À moins que tu n'y sois encore. Ce qui est plausible, tu aimes les Golf et tu cites Nabilla.

Le futur c'est bien, le présent c'est mieux. Que représente le tout électrique en 2016 ?

Le débat est clos.

Il seche les cours ,le petit

Parce que tu crois que Rîno aura gagné le moindre centime sur leur TDM ?

Tu as vaguement idée du nombre de vente annuelle ?

L'homme au pull grunge doit pas non plus penser pouvoir gagner d'argent sur un régulateur de vitesse Fiat 500...

Marchione est réaliste,

sur que Tesla ne vit pas sur ses profit, c'est aussi pour cela qu'ils se diversifient comme leur super train

Un régulateur de vitesse sur une citadine n'a pas vocation a être de série. Cette fonction ne sert que sur l'autoroute et encore quand la circulation est fluide.

Pour l'article, je suis heureux qu'enfin un PDG parle de l'électrique ouvertement. En effet la voiture électrique est une hérésie industrielle pour un tas de raisons, production/stockage/recyclage. Sauf si elle marche a l'hydrogène...

Grande Grande Marchionne

Ciao belli

On va lui envoyer le com de @wizz fr, sur l'article de Tesla, pour lui expliquer comment ça marche.Il m'a l'air un peu paumé le "grande Marchionne".

Mon pauvre Vincent j'aimerai bien savoir comment toi tu t'habilles hein ?

Ciao bello

MARCHIONNE = GALILÉE deux génies en avance sur leur temps.

Grande Grande Marchionne

Ciao belli

Je n'ai rien contre M. Marchionne, mais là faut pas exagérer quand même...

Je parlais de la fabrication du véhicule (en l'occurrence une mini bagnole comme la Twizy), je pense que FCA n'a pas les moyens financiers de le faire (ils n'ont certainement ni le budget pour la R&D, ni celui de la production du véhicule).

Aucune exagération de ma part les faits sont là.

Ciao bello

bah il a pas vraiment tort, l'electrique ca ne rapporte rien pour le moment, vu les investissements que ca demande: je ne suis pas sur que bmw et rono degagent des benefs sur leurs electriques. marchionne est realiste, il ne veut pas se lancer a corps perdu dans l'electrique des maintenant car ils ne gagneraient que dalle. mais ca viendra peut etre, si ca marche ailleurs.

Les faits? Pour Galillée ok, pour M. Marchionne...tu voudrais bien éclairer ma lanterne, stp?

J'attends de voir si ça marche et si oui j'y vais, tout le monde peut faire ce que fait Tesla. Un peu court termiste le raisonnement, l'avance technologique et l'investissement à long terme ce n'est pas fait pour les chiens, la 500 ne sera pas l'éternelle poule aux oeufs d'or, enfin la nouvelle Alfa clonage de série 3 démontre que FCA est sensible aux succès d'autrui et reste capable si ce n'est d'innover mais au moins de plagier avec un certain talent.

le thermique en auto c'est le moteur du passé, les motoristes sont arrivés au bout du bout du développement des moteurs thermique, là où les marges de progresion sont immenses c'est dans l'electrique, l'hydrogène ou l'hybride, mieux vaudra être dans le bon wagon de tête quand le train partira

Aucun constructeur automobile ne gagne de l'argent en vendant de l'électrique c'est trop tôt . Les batteries ne sont pas performantes donc autonomie desastreuse.

Tous les blaireaux sur ce site enfin pas tous sont contre lui sur le fait que l'électrique ce n'est pas le moment tu verras qu'il a raison. Quand on aura trouver des batteries performantes c'est très facile de fabriquer une voiture électrique . On garde tout l'ensemble existant on enlève le moteur à explosion et on met à la place un moteur électrique. En moins de 6 mois on peut adapter les chaînes de productions actuelles c'est pour cela que Marchionne n'est pas pressé ET IL A RAISON.

GRANDE Marchionne

Ciao bello

Sauf que Tesla a déjà un joli réseau de bornes de recharge que les autres constructeurs n'ont pas et ne veulent pas investir. Tesla propose une offre complète autour de l'électrique, pas juste une voiture électrique. ça payera ou non. Si ça paye, les autres constructeurs proposeront des copies de Tesla? Super, sauf qu'ils feront comme aujourd'hui, ils iront pleurer dans chaque pays pour que ces pays développent un réseau de borne de recharge. Tesla ne met pas la charrue avant les boeufs, les autres constructeurs oui.

Son hyperloop finira au musée,je le crains.

C'est marrant car l'année dernière il déclarait être prêt à collaborer pour avec genre Apple je crois.

Je distingue pas bien la marque entre les logos Alfa et Fiat.

Sans doute un nouvel emblême de rêve que Sergio nous mitonne rien que pour nos yeux éblouis. Et dont les modèles marqueront à coup sûr le futur de l'automobile, et cela à l'échelle mondiale.

Grande GRANDE Marchionne !

On sent le garçon a fait des recherches pour se tenir informé ...

No Comment !!!

En même temps, personne ne demandera trop fort à FCA de sortir un véhicule à pile à combustible (dont on a jamais vu le proto rouler...) quand l'essentiel de leurs ventes produisant du benef se fait sur du mazout 4 pattes, des deux pattes et du E85. L'enjeu de la voiture électrique, c'est de la R&D de la seconde moitié des années 90, et FCA côté brevets a peau de balle en stock après ses projets avortés avec les différents copains jetables des 15 dernières années (Daimler).

FCA, c'est marche ou crève jusqu'au rachat au plus offrant pour payer la retraite à Sergio La Classe et larguer l'outil de production à Google ou autre pigeon qui ne veut pas réinventer la roue pour faire du véhicule.

Toi aussi tu es un visionnaire ?

Ciao bello

Et sinon Fiat à part leur 500 multipliées à l'excès, ils font des voitures ? Tu m'étonnes que le patron rejette l'électrique, sa marque n'est même pas fichue d'avoir une gamme complète comme le constructeur généraliste qu'elle est sensée être...

l'avenir c'est surtout l'hybride rechargeable à court et moyen terme

Non, mais peut-être que vous avez une meilleure vue sur la façon dont ont peut aborder l'avenir autrement que par la propriété intellectuelle et la R&D. Si pas mal de constructeurs créent aujourd'hui des joints-ventures ou des accords de partenariats techno sur l'hybridation, l'électrique et la pile à combustible, c'est précisément pour préparer l'avenir et s'éviter de finir à poil.

Faites une recherche sur Fresh Patents ou Espacenet pour voir quels constructeurs ou équipementiers font partie des plus gros déposants en Europe et aux EU, juste pour rire. FIAT ? Chrysler ? Magneti ? Non, le Top 200 on y trouve Toyota, Denso, Bosch, Ford, Audi, mais pas FCA. Nul part.

Toujours a 4 pattes a ce que je vois!!!! Mdrrrr

C'est quoi ton tarif??? :)))

La majorité des voitures allemandes se vendent en diesel. Quand à la fiabilité allemande, no comment (ne pas confondre qualité de fabrication et fiabilité).

Garçon je vais te donner une info que la majorité des pingouins qui sont sur ce site ne savent pas.

Sur internet tu tapes ÉLECTRIQUE IVECO cette marque utilise depuis pas mal de temps cette technologie et elle appartient par chance à FCA.

Je te laisse deviner la suite.

Ciao bello

L’électrique existe depuis quasiment le début de l'automobile et ça ne s'est jamais imposé. Une voiture électrique d'aujourd'hui a la même autonomie qu'une... 106 de 1992. Belle évolution! De plus, les infrastructures pour faciliter son développement son quasi inexistantes (et ce n'est pas les deux bornes dans le Leclerc du coin qui vont faire la différence).

La voiture électrique, on nous la ressort toutes les décennies, et comme le serpent de mer, cela ressemble plus à un mirage qu'autre chose.

Je n'aime pas Marchionne, mais sur ce point là, je suis d'accord avec lui.

Garçon je vais te donner une info que la majorité des intervenants qui sont sur ce site ne savent pas.

Sur internet tu tapes ÉLECTRIQUE IVECO cette marque utilise depuis pas mal de temps cette technologie et elle appartient par chance à FCA.

Je te laisse deviner la suite.

Ciao bello

Serggio n'a jamais eu, n'a pas et n'aura jamais une vision à long terme.

Et pourquoi il n'a pas proposé ce véhicule, au lieu de la 500,aux USA et en Californie en particulier?

Et pour cause.Les deux sites ne couvrent que ce qui est publié aux USA.Vous m'en direz tant,madame Jules.

Ce n'est pas rentable pour une petite série idem pour ces fourgon FCA a une cellule de veille technologique le tout électrique l'hybridation l'hydrogène ils savent faire n'en déplaise à certains ignorants en en première file Nicole.

Du coup que j'ai lâché cette info pourquoi TONTONS VOUS TOUSSEZ. ?:ptdr::ptdr:

Ciao belli

Prochain épisode je vous expliquerais comment MAGNETTI MARELLI arrive à conduire 5 camions poids lourd l'un derrière l'autre avec un seul chauffeur.

On hésite encore entre l'auréole et la grosse bosse.....

Pour estimer le nombre de zéros qui tombent sur son compte derrière un chiffre chaque année, il faut une vision à très très long terme.....

Faux, EspaceNet couvre l'OEB. L'Europe est aux Etats-Unis c'est bien connu.

Navré de casser votre émerveillement, mais j'ai vu il y a quelques années la même chose avec du matériel agricole et c'est maintenant commercialisé. Je vois pas qui ça peut éblouir dans l'industrie sachant que les conditions d'homologation n'ont pas été atteintes pour la commercialisation pour le fret. Faire tourner du proto c'est marrant, mais ce que vous ne semblez pas comprendre c'est que les industrialiser, c'est une autre paire de manches.

Si vous ne savez pas prendre le risque industriel de lancer quoi que ce soit vous ne valoriserai jamais un iota de votre propriété industrielle. Surtout lorsque la grosse part de ce qui se joue sur le véhicule autonome n'est pas brevetable (IA>logiciel, donc pas de brevet...l'essentiel des capteurs employés sont de l'outsourcing), c'est vraiment le plus mauvais exemple possible de "performance" de FCA.

Ils jouent petit, resteront petits, se feront manger. Fin de l'histoire.

Autant pour moi,j'ai tiré trop vite.J'ai cru que les 2 sites étaient américains.Quant'aux brevets,qu'il y en ai moins que dans les autres pays,c'est évident,de là a dire qu'ils sont néant,c'est ridicule.....c'est Nicolesque.

Il est juste incapable technologiquement de pondre une électrique correcte ( la ou meme Renault s'en sort à merveille ... :ptdr: )

Sur France 5,a 0h,20' tout sur la voiture électrique.On y dit que le moteur électrique,c'est simple,connu depuis 120 ans,rien de sorcier.

Au lieu de traiter les autre

Au lieu de traiter les autres de connard et de nous refiler un graphique pondu par ta société regarder ça.

http://marketrealist.com/2015/08/tesla-motors-expects-generate-profits-2020/

Marchionne n'est pas contre les voitures électriques FCA à les moyens matériels et la matière grise pour lancer la production mais c'est trop tôt.

Que Tesla pose des bornes un peu de partout c'est son choix mais dès que c'est le moment pour l'électrique tous les restaurants les hôtels seront équipés de prise et pas forcément avec LA MÊME NORME QUE TESLA.

Ciao bello

Non, aucune vision et quelques économistes doué à court terme autour de soi, ça suffit largement.

Oui oui , c'est bien la raison pour laquelle les Italiens sont les derniers constructeurs auto AU MONDE à y passer ....

S'il vous plaît, pour le choix du titre, soyez pertinent. Ne dites pas Profit mais rentabilité.

La profitabilité et la rentabilité sont deux choses bien distinctes !

Et pour commenter l'article, La rentabilité va se faire par les économies d'échelles dans la conception des batteries et des moteurs ! Normal que pour le moment ce n'est pas rentable...

Néant sur ce qui nous intéresse ici : la cinétique électrique ou le stockage d'énergie, bien évidemment pas néant au total même si quantitativement il y a peu qui doit déposé dans l'absolu. Ce n'est jamais bon signe une industrie qui ne capitalise pas sur sa R&D ou n'y investit simplement pas. Le coût d'un brevet peut être assez élevé pour une PME mais pas pour un industriel ce qui rend la situation de FCA peu lisible.

Bien sûr on peut attendre la normalisation d'une technologie, mais dommage, dans l'automobile, les consortium de normalisation, c'est pas tellement leur tasse de thé...

Électrique = batteries et supercondensateurs, Hybride = problèmes thermique + problèmes électriques, Hydrogène = Platine en grande quantités...

Succès du moment = Duster et Sandero...

Faut arrêter de rêver, ya que les vieux qui achètent des Yaris H et des Prius parce qu'ils en ont les moyens.

L'électrique est rentable uniquement dans les pays ou c'est subventionné, arrêtes de le faire payer aux contribuable et Tesla met la clé sous la porte, c'est le principe de la capitalisation boursière qui permet de payer la R&D de Tesla.

L'avenir de l'auto, c'est le bio éthanol point barre mais le lobby pétrolier ne veut pas céder son gagne pain au monde agricole car cela ferait un monde plus juste, c'est le milliardaire qui joues les cadors en s'accrochant à ses petits sous alors que sa domination est obsolète et que l'avenir appartiens à ceux qui nous nourrissent (et qui se suicident en masse actuellement).

Chapeau, voilà une vision intéressante.Petit bémol le bioethanol en faible quantité car si tu exploies la majorité des sols cultivables on va mourir de faim.

On revient au final à l'électrique avec et SURTOUT l'énergie solaire

Ciao bello

Je travaille dans un ministère a paris qui comme vous le savez peut être achète des voiture et la tendance c est l hybride et l électrique.

Après plusieurs mois les tests ne sont pas concluants pour la toyota yaris il a été constaté qu elle consomme plus qu'une voiture essence et qu une voiture diesel.

Trop couteuse et pas écolo mais la question s 'est posé aussi quid du recyclage des batteries bref un gros sac de nœud et une voiture en terme de finition très en dessous d'une fiat pour faire taire certain

Je tiens juste a préciser que le test a été sur une quinzaine de chauffeurs .

Au final ils ne voient pas le gain avec cette voiture .

Passons a la zoé de notre societe soit disant "Francaise" Renault

Actuellement une zoé chargé a 100% c est 185 km d'autonomie en été et 160 km en hiver

avec le chargeur que fournit Renault c'est 6 heures de charges complète et avec une prise normal c est 13 heures !!!!

autre particularité il vaut mieux avoir des prises de 16 ampères sinon on fais tout sauter !!!!! avec les 2 types de chargeurs .

Pour avoir une prise spéciale c est entre 3500 et 4500 sur une entreprise je n'ose imaginer le coût et la contrainte pour les personnes qui habitent en pavillon ou pour ceux qui habitent en immeuble

Imaginer les rues de nos villes avec des bornes du syle autolib partout ca vaut couter chere a notre portefeuille.

Donc resultat il se tourne vers des vehicules hybrides gaz essence dont fiat a juste raison est plutot précurseur voir en suisse en allemagne italie autriche et vu le prix du gaz naturel un peu moins chere que le diesl vu que c est au kilos et pas d'emission au gaz.

Moi je pose la question quid des personnes qui sont en campagne et qui doivent avoir un véhicule pour se déplacer alors si on fais le calcul l’électrique n est pas très concluant et si c est comme les smartphones il y a un nombre de charge pour la durée de vie de la batterie.

Pour moi la voiture électrique c est bien que pour les petit trajet et encore quand il y aura des subvention car s'il n y a plus ces subvention je n ose imaginer le prix d'une voiture !!!!

Et surtout le problème de l'écologie se déplace dans la fabrication des batteries et de son recyclage et de la fourniture d’électricité centrale nucléaire ou charbon.

Alors qui est prêt sur ce forum a échanger tout de suite sa voiture actuelle pour une voiture électrique je ne pense pas qu il y en ai beaucoup ?

Alors on peut critiquer fiat certes a tort ou a raison mais je pense que leur raisonnement est juste. le groupe FCA se porte de mieux en mieux augmentation des ventes.

D'ailleurs si Renault se porte bien c'est grâce a Dacia qui n'a rien d' électrique.

Moi je trouve que les voiture françaises sont chères et pour que c'est tout comme toyota et y regarder de plus près j'irai plutôt chez dacia ou fiat moins chères et offrant les même services et garantie !!

Mais c est une question de goût

Marines tu vinsultant quand tu veux dans le Club fan boy Marchionne.

Ciao bello

Tu viens. ..

Lapsus révélateur, le génie

Ben ouais c'est un génie ce Marchionne. Attend toi à un nouveau coup d'éclat avant son départ à la retraite.

Mais ça sera une retraite active car FCA aura besoin de lui pour former son remplaçant.

Ciao bello

On fais des promos dans les clubs goshn & tavarès d ailleurs ça ressemble a un film très haut de gamme !!

J ai payé pour leur club y a pas si longtemps que ça en 2009 pour participation au 6,5 milliards d'aide et toujours pas de remise si j'achete leur produit

1) T'est trop bète pour comprendre que le bio ethanol peut se cultiver autre part que sur terre (4/5 de la planète est recouvert d'océans)

2) ton argument tiens pas la route, 1/7 de la population meurt de faim mais 1/4 de la bouffe fabriquée dans le monde part à la poubelle, pourquoi ne pas en faire du bio carburant?

L'argument que tu as cité est un troll du lobby pétrolier, fait gaffe.

98 for ever!

Tu vas nous polluer les océans maintenant , arrête toi de rêver.

Ciao bello

Argument 2, pense à court terme avant de penser à l'envers...

atmophile autant tu m'as fait rigoler avec ton post sur le sujet de la Google car autant là tu me fais de la peine.

Tu ne penses qu'à toi et les générations futures tu en fais quoi. Tous les océans seront pollués déjà le mal commence à remonter en surface.

J'en conclue que c'est toi le bête car tu ne réfléchis pas.

Sei un asino

Ciao bello

Pourquoi diable veux tu que les océans soient pollués???

Renseignes toi sur le sujet et tu verras qu'il n'est en rien question de ça mais d'exploiter aujourd'hui le pétrole de demain tant qu'il est dous forme organique et non minérale.

De plus, le projet permet une exploitation terrestre en 3D et non 2 comme un simple champ de Maïs, une tour d'incubation pourrais avoir la hauteur qu'on veut, un champ de Maïs ne feras jamais plus de 4m de haut.

Je n'ai pas à réfléchir, je me suis juste renseigné sur le sujet, la réflexion est venue après m'être renseigné, pas avant.

Par Vag

C'est beau d'être numéro 1 avec des voitures sous motorisées quand même

Fiat n'est juste pas près pour développer ses modèles électrique, le marché il est tout trouvé, avec toutes les annonces de pays qui veulent supprimer le thermique et tout les citadins du monde pour qui une électrique est plus intéressant qu'une essence

Garçon ça c'est ce que tu penses. D'abord ce n'est pas Fiat qui représente une marque mais FCA.

Puis Marchionne est plus au courant que toi pour savoir la tendance du marché et surtout ne n'inquiète pas de l'avenir de FCA d'autres sont grassement payés pour le faire.

Ciao bello

Je pense que si Fiat ne développe pas de voiture électrique c'est:

1) par manque d'argent

2) peut être aussi par "absence" de nécessité. Je crois (je ne suis pas sûr) que les constructeurs européens doivent ou devront respecter des normes d'émissions moyennes. Fiat, Renault, PSA, ... n'ont pas trop de problème à ce niveau-là. Mais pour les Allemands dont les constructeurs produisent beaucoup de voitures puissantes (et donc polluantes) un moyen radical de faire baisser cette moyenne est de proposer des véhicules tout électrique. Ce n'est sûrement pas par souci environnemental.

Pour ce qui est de la technologie, le problème ne vient pas du moteur électrique mais des batteries et de son autonomie. La technologie du moteur électrique existe depuis longtemps et pas besoin de s'appeler Tesla pour en fabriquer (dans les années 50-60, il y avait des bus full électrique en Italie et c'était sûrement pas high tech!!). Par contre pour l'autonomie des batteries, Tesla est très fort. c'est ça le plus dur.

Enfin, jamais on n'arrivera à remplacer tout le parc automobile par du full électrique pour une seule raison : il en faudra des centrales nucléaires pour recharger tout ça. Et ce n'est pas avec des éoliennes ou des panneaux photovoltaïques qu'on va pouvoir produire toute l'électricité nécessaire.

Par contre, des véhicules full électrique dans les grandes villes avec énormément de véhicules comme Paris, Londres, Rome, ... j'y crois. Vu le nombre de voitures dans un espace vraiment confiné, on peut imaginer qu'un jour seules les véhicules "0"émissions seront autorisés à y circuler.

Pour Tesla enfin, c'est une inconnue: bien malin celui qui peut prédire son avenir/ Pour moi, il n'y aura pas de juste milieu: soit Tesla va connaître un développement extraordinaire "à la Microsoft", soit Tesla n'aura été qu'une bulle spéculative qui disparaîtra en même temps que tous les dollars investis.

PS ce n'est que mon avis!!!

Et pour terminer sur un sujet environnemental : j'ai lu plus haut qu'on était arriver au bout du développement thermique. c'est tout à fait vrai. Malgré les nouvelles technologies, on n'arrivera pas à faire baisser la consommation de moteurs de manière significative. Mais le jour où il faudra moins polluer ou plus simplement moins consommer, je parie qu'on va revenir à des voitures plus basiques avec des moteurs à la puissance "plus raisonnable" (dans les années 70, avoir une voiture de 50-60 HP c'était la norme). Aujourd'hui 50-60 HP c'est la puissance d'une petite citadine style Fiat Panda. Aujourd'hui la majorité des voitures dépassent les 100HP ... et on ne va pas plus vite.

PS ce n'est encore que mon avis

"Malgré les nouvelles technologies, on n'arrivera pas à faire baisser la consommation de moteurs de manière significative"

Si clairement ! Combiner de manière permanente thermique / électrique tu verra que sur les relances fini les 20l/100 de conso instantané sur un 3 cylindres essence Fiat Pour l'instant on découvre peu à peu le potentiel de l'hybridation mais une fois la combinaison des deux en permanence ça changera la donne

tout à fait d'accord pour dire que associer électrique-thermique dans les relances par exemple fera diminuer la conso. Mais ce que je voulais dire c'est que même avec ce système au point et performant, il ne faut pas croire que la voiture X consommera "en réel" 3 ou 4 l/100 là où elle en consomme 5 ou 6. Simplement parce que, à part certaines circonstances comme des bouchons ou on accélère-freine-accélère... on ne consomme pas 20 litres /100 km tout le temps. Donc la consommation réelle moyenne réelle ne va pas diminuer énormément.

Il me fait peur Marchione. On dirait un discours de constructeur anglais à la fin des années 70-80.

Quand est-ce qu'il se barre pour que FCA se remette à investir dans la R&D ?

Dans 5 ans il sera trop tard.

L'électrique ou l'hybride de demain c'est aujourd'hui qu'on y travaille.

C'est pas en achetant à la concurrence qu'ils auront des produits compétitifs et ils mourront comme l'industrie auto britannique dans les années 80.

Oui au jour d'aujourd'hui un véhicule électrique "raisonnable" a une autonomie de 100-200kms (Zoe/Leaf) mais dans 5 ans ce sera le double pour pas plus cher.

Performances, autonomie, législations de plus en plus contraignantes en ville. Il sera trop tard pour s'y mettre.

Les années 50/60, et la Jamais Contente, qui fait rêver les collectionneurs depuis plus de 120 ans???

En plus question autonomie, elle colle une sacrée pile à la ZOE! :ptdr:

Ah, oui,record car de vitesse à 106 Km/h, juste la honte pour nos poubelles modernes.

Garçon si tu avais pris la peine de lire les posts précédents tu aurais pu voir un info très importante.

FCA est sur l'électrique depuis 86 réajuste tes informations sinon tu passes pour un Troll.

T'inquiète pas Marchionne sait ce qu'il fait il est bien payé pour ça. Actuellement le VE n'est ni rentable pour celui qui le fabrique ni pour le consommateur. Ceci bien entendu pour la grande série pour une petite série tu peux te permettre de perdre de l'argent mais ça te fait mousser.Actuellement l'un des plus grands fabricants de batteries au monde FIAMM société italienne n'en deplaise à certains est sur le coup avec une autre société italienne appartement à FCA MAGNETTI MARELLI. .Alors dire avec certitude que FCA n'a pas de technologie pour VE c'est une grosse erreur.

Quand tu ne maîtrises pas les informations il faut commencer la phrase par.: Je pense que. ... d'après moi.......selon moi..... ça n'engage que moi.

Exemple. D'après ça que j'ai vu au GP du Canada JE PENSE que FERRARI va remporter le championnat du monde des pilotes avec VETTEL. Tu vois je ne me mouille pas et pourtant j'en ai la certitude.

Ciao bello

Tiens Marchionne doit être tombé malade.

C'est la première fois de sa vie qu'il ne trolle pas

Les infos sont aussi valables pour toi ça t'évitera de troller sur les articles de FCA.

J'en garde sous le pied garçon au fur et à mesure que je repère un troll je l'éduque.

Grande Marchionne

Ciao bello