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Commentaires - Si la loi Montagne s'applique, les sanctions ne sont toujours pas prévues

Julien Bertaux

Si la loi Montagne s'applique, les sanctions ne sont toujours pas prévues

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bah, en France, le fait de pondre des lois, pour ne pas finalement les faire appliquer, est une habitude généralisée, non ? :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

bah, en France, le fait de pondre des lois, pour ne pas finalement les faire appliquer, est une habitude généralisée, non ? :bah:

   

Talonnettes et Le Croquemort peuvent en témoigner. :bien:

Par

En revanche, circuler avec 20 cm de neige sur le toit de la voiture est verbalisable, cf la photo d'illustration !

Par

En réponse à Dahut38

En revanche, circuler avec 20 cm de neige sur le toit de la voiture est verbalisable, cf la photo d'illustration !

   

:bien: bien vu !

comportement de gros c..!

si c'est un peu gelé, ça finit par se détacher vers albertville, et dans le pare brise du gars derrière.(ça m'est arrivé).

pour les pneus ; quand on connait le public qui monte en station de ski (CSP ++), ils ont largement les moyens d'avoir 4 pneus 3PMSF.

j'ai dejà vu des branleurs en Volvo XC90 avec des slicks.

le pire étant les beaufs en 4X4-SUV lourds qui n'ont pas compris que leurs tanks sont des luges à foins en descente vu leur poids et leur centre de gravité.

Par

En réponse à carver

:bien: bien vu !

comportement de gros c..!

si c'est un peu gelé, ça finit par se détacher vers albertville, et dans le pare brise du gars derrière.(ça m'est arrivé).

pour les pneus ; quand on connait le public qui monte en station de ski (CSP ++), ils ont largement les moyens d'avoir 4 pneus 3PMSF.

j'ai dejà vu des branleurs en Volvo XC90 avec des slicks.

le pire étant les beaufs en 4X4-SUV lourds qui n'ont pas compris que leurs tanks sont des luges à foins en descente vu leur poids et leur centre de gravité.

   

(..)

le pire étant les beaufs en 4X4-SUV lourds qui n'ont pas compris que leurs tanks sont des luges à foins en descente vu leur poids et leur centre de gravité.

(..)

Cas de toutes les caisses électriques, aujourd'hui, à part peut-être la Spring. :bah:

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Par

Que fera une compagnie d'assurance en cas d'accident corporel, surtout si le rapport de gendarmerie specifie que la monte pneumatique est inadaptée ?

Par

Notons juste que la carte ici communiquée est fausse.

Je vous engage à ouvrir ce lien qui montre celle qui est d'actualité :

http://www.securite-routiere.gouv.fr/chacun-son-mode-de-deplacement/dangers-de-la-route-en-voiture/equipement-de-la-voiture/nouveaux

Par

En réponse à Rico05

Que fera une compagnie d'assurance en cas d'accident corporel, surtout si le rapport de gendarmerie specifie que la monte pneumatique est inadaptée ?

   

Ce serait en effet la question essentielle qu'il conviendrait de poser.

Par

c'est marrant qu'il faut une loi qui n'est en plus pas vraiment appliquée (pas d'amendes) afin de faire comprendre qu'en hiver, on doit s'équiper. Vu la topographie du pays, je trouve tout de même particulier. Prendre les gens pour des enfants en les obligeant à s'équiper c'est un peu moyen. Pourquoi ne pas les responsabiliser comme en Suisse ? Aucune obligation de pneus hiver, mais en cas d'accident ou si tu bloques la circulation parce que t'es pas équipé, tu te prends une belle prune et un retrait de permis (en cas d'accident d'office). Et si tu détruits ta bagnole, ton assurance ne payera rien (tu rembourseras la voiture et/ou les installations que tu auras endommagé). De là, tu connais les règles et à toi de voir si tu veux prendre le risque et peut-être devoir payer...ceux qui ne s'équipent pas renonce à prendre la voiture lorsque les conditions sont mauvaises...

Par

En réponse à Lolobjectif

c'est marrant qu'il faut une loi qui n'est en plus pas vraiment appliquée (pas d'amendes) afin de faire comprendre qu'en hiver, on doit s'équiper. Vu la topographie du pays, je trouve tout de même particulier. Prendre les gens pour des enfants en les obligeant à s'équiper c'est un peu moyen. Pourquoi ne pas les responsabiliser comme en Suisse ? Aucune obligation de pneus hiver, mais en cas d'accident ou si tu bloques la circulation parce que t'es pas équipé, tu te prends une belle prune et un retrait de permis (en cas d'accident d'office). Et si tu détruits ta bagnole, ton assurance ne payera rien (tu rembourseras la voiture et/ou les installations que tu auras endommagé). De là, tu connais les règles et à toi de voir si tu veux prendre le risque et peut-être devoir payer...ceux qui ne s'équipent pas renonce à prendre la voiture lorsque les conditions sont mauvaises...

   

exactement ! je pense qu'on devrait en plus leur couper une main, et les deux jambes en cas de récidive

Par

Pourtant, c'est simple :

Jour de neige, le véhicule gêne la circulation :

-Forte amende

-Mise en fourrière.

Le reste du temps, en cas d'accident responsable :

-Forte amende

-Assurances ne couvrent pas les dégâts aux biens.

Rouler avec des pneus non adaptés n'est pas anodin.

C'est au minimum une mise en danger volontaire.

Une potentielle obstruction de la circulation.

Pour les cas où il n'y a pas de neige au sol, même en montagne, cette loi n'a aucun sens.

La règle d'or : quand on n'est pas équipé, on roule pas :bah:

Par

En réponse à halffinger

Pourtant, c'est simple :

Jour de neige, le véhicule gêne la circulation :

-Forte amende

-Mise en fourrière.

Le reste du temps, en cas d'accident responsable :

-Forte amende

-Assurances ne couvrent pas les dégâts aux biens.

Rouler avec des pneus non adaptés n'est pas anodin.

C'est au minimum une mise en danger volontaire.

Une potentielle obstruction de la circulation.

Pour les cas où il n'y a pas de neige au sol, même en montagne, cette loi n'a aucun sens.

La règle d'or : quand on n'est pas équipé, on roule pas :bah:

   

si elle a un sens.

un jour de gel en montagne, meme une route sèche peut etre à -10 et ton pneu été n'a aucune adhérence avec sa gomme en bois.

sans compter les petites zones à l'ombre piégeuses et le sel routier glissant par nature.

le pneu hiver c'est avant tout une gomme tendre efficace quand il fait froid.(c'est pour ça que son DOT est hyper important encore plus que ses sculptures).

Par

Bah pour le moment c'est 17° à 1500 m d'altitude en journée, pas de gel matinal, routes sèches.

Ils ont fermé le col de la Bonnette Restefond (2802 m) par réflexe on va dire... Du coup pas de bagnoles et le week end c'est plein de vélos et de rollers. J'ai même doublé un gars en rollers qui se faisait tirer par son Husky :bien: J'ai dit à ma chienne qu'elle pourrait prendre exemple , elle en avait rien à faire :ddr:

Bref les skis sont prêts mais pour l'instant ça ressemble à l'an dernier avec du VTT à 2000 m en short jusqu'à mi décembre :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

le pire étant les beaufs en 4X4-SUV lourds qui n'ont pas compris que leurs tanks sont des luges à foins en descente vu leur poids et leur centre de gravité.

(..)

Cas de toutes les caisses électriques, aujourd'hui, à part peut-être la Spring. :bah:

   

Les VE sont lourds (quoique perso j'ai 160 kgs d'écart d'après la balance de la déchetterie) mais le poids est bien placé, le centre de gravité est plus bas que sur une thermique, d'environ 15 à 20 cm ce qui est significatif.

La motricité d'un VE est étonnante tu peux accélérer très progressivement et rouler littéralement à 2 ou 1 km/h. Même avec une boîte auto (ZF8) c'est compliqué, de franchir une plaque glacée par ex, à moins de 5 ou 7 km/h ce qui est parfois déjà au delà du point de ripage.

Oui je sais c'est un cas extrême, ça m'est arrivé l'an dernier sur une route paumée (accès départ ski de rando a Roya pour monter a Tete Nègre) et j'ai eu la flemme de sortir les chaussettes pour passer un virage à l'ombre. Route mal denneigee mais il y a 4 habitants officiellement à Roya (vallée de la Tinee, 06)

Par

Perso, je ne vais pas mettre à la poubelle mes pneus M+S. Je vais finir de les user et je les remplacerai par des 3PMSF.

Par

Notons que le Sudiste nous indique qu'il y a des balances à peser les bagnoles dans les déchèteries.

Gens de Cara, notez !

Après les coopératives agricoles et teams de compet' auto que je vous avais suggérés, ça va être difficile de maintenir que de vérifier le poids d'une bagnole qui vous est confiée relève des coulisses de l'exploit.

Par

En réponse à carver

si elle a un sens.

un jour de gel en montagne, meme une route sèche peut etre à -10 et ton pneu été n'a aucune adhérence avec sa gomme en bois.

sans compter les petites zones à l'ombre piégeuses et le sel routier glissant par nature.

le pneu hiver c'est avant tout une gomme tendre efficace quand il fait froid.(c'est pour ça que son DOT est hyper important encore plus que ses sculptures).

   

Ouais !

alors pour qu'un pneu été n'est plus d'adhérence sur une route sèche (sans neige),....:beuh::beuh::beuh:

Perso, j'ai jamais vu :beuh:

Je suis même déjà monté à Mijoux au fin fond du trou du cul du pays de l'Ain avec une citroen zx avec 4 pneus été rincés, pas d'ABS ni anti patinage, ni esp (pneus Michelin par contre :bien:) par -30°C (oui, vraiment -30°C, pas -10:violon:)

Et aucune perte d'adhérence de détecté.

Et pareil à la redescente par -10°C.

Pourtant, avec des gros freinages :cyp:

Par

En réponse à halffinger

Ouais !

alors pour qu'un pneu été n'est plus d'adhérence sur une route sèche (sans neige),....:beuh::beuh::beuh:

Perso, j'ai jamais vu :beuh:

Je suis même déjà monté à Mijoux au fin fond du trou du cul du pays de l'Ain avec une citroen zx avec 4 pneus été rincés, pas d'ABS ni anti patinage, ni esp (pneus Michelin par contre :bien:) par -30°C (oui, vraiment -30°C, pas -10:violon:)

Et aucune perte d'adhérence de détecté.

Et pareil à la redescente par -10°C.

Pourtant, avec des gros freinages :cyp:

   

La température extérieure, de l'air si tu préfères, compte assez peu finalement. L'important c'est la température du pneu. En gros tant que tu roules, avec gros freinages comme décris, ton pneu été reste à une température qui lui permet de fonctionner correctement. Avec une route à -30° , jamais testé pour ma part, ça doit pas être top mais le pbm sera surtout sur les 3 à 5 premiers kms pneus froids. Le pneu chauffe en roulant (abrasion)

Par

En réponse à Franck-L

La température extérieure, de l'air si tu préfères, compte assez peu finalement. L'important c'est la température du pneu. En gros tant que tu roules, avec gros freinages comme décris, ton pneu été reste à une température qui lui permet de fonctionner correctement. Avec une route à -30° , jamais testé pour ma part, ça doit pas être top mais le pbm sera surtout sur les 3 à 5 premiers kms pneus froids. Le pneu chauffe en roulant (abrasion)

   

La différence de performance entre un pneu été froid et un peu été chaud, il faut être un pilote de rallye/F1 pour faire la différence.

Dans la vraie vie, on passe toujours les virages avec 20/30 km/h de marge (voir plus)

J'ai pas senti de quelconque perte d'adhérence à l'époque.

Pourtant, je roulais...bien :cubitus:

Je pouvais suivre 3x plus puissant sur les routes de montagne :cyp:

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

le pire étant les beaufs en 4X4-SUV lourds qui n'ont pas compris que leurs tanks sont des luges à foins en descente vu leur poids et leur centre de gravité.

(..)

Cas de toutes les caisses électriques, aujourd'hui, à part peut-être la Spring. :bah:

   

ça dépend beaucoup des pneus utilisés sur les 4x4 en question

Par

mon expérience avec des pneus en bois parce que trop vieux, sur un 4x4 avec des SAG donc spécifiques 4x4 :

route humide, froide ou chaude => une savonnette

route sèche, même très froide => comme d'hab, il faut éviter les virages trop rapides, et ne pas freiner trop brutalement

 

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