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Commentaires - Suède : Volkswagen met fin à 54 ans de règne Volvo

André Lecondé

Suède : Volkswagen met fin à 54 ans de règne Volvo

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Par

Le sieur Lecondé est bien nocturne...

Mais que peut-il faire éveillé à cette heure improbable ?

Le 1er couplet de cette illustre chanson vous apportera peut-être un élément de réponse :

https://www.youtube.com/watch?v=CBHluvy5Ttk

Oui je suis taquin. :ange:

Par

.... on retrouve aussi l'auteur vers à la fin Casper....avec son survet' et son chien....

Par

Cet article est aussi une forme de réponse à la question posée sur un autre topic concernant les "préférences" de marques nationales selon les marchés.

Ben en Suède mis à part donc pour cette année c'est Volvo qui domine. Pourtant pas une habitude à l'internationale.

Par §Arn843dA

En Suède des Volvo en tête des ventes, chez nous des Clio - ou Dacia Sandero pour les ventes aux particuliers. A part cela nous ne sommes pas en train de nous paupériser à vitesse grand V... Bientôt on va vouloir des Kwid, comme en Inde!

Par

En réponse à §Arn843dA

En Suède des Volvo en tête des ventes, chez nous des Clio - ou Dacia Sandero pour les ventes aux particuliers. A part cela nous ne sommes pas en train de nous paupériser à vitesse grand V... Bientôt on va vouloir des Kwid, comme en Inde!

   

Certains veulent des sanderos RS.:lol::fleur::fleur::fleur:

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Par

En réponse à §Arn843dA

En Suède des Volvo en tête des ventes, chez nous des Clio - ou Dacia Sandero pour les ventes aux particuliers. A part cela nous ne sommes pas en train de nous paupériser à vitesse grand V... Bientôt on va vouloir des Kwid, comme en Inde!

   

Bien triste vérité...

Par

En réponse à §Arn843dA

En Suède des Volvo en tête des ventes, chez nous des Clio - ou Dacia Sandero pour les ventes aux particuliers. A part cela nous ne sommes pas en train de nous paupériser à vitesse grand V... Bientôt on va vouloir des Kwid, comme en Inde!

   

La messe est dite, c'est vrai qu'avec le salaire médian en France, une Volvo neuve n'est pas forcément la priorité.........l'essentiel c'est la compétitivité de nos entreprises non ? Le bout du tunnel ; la pente est raide mais la route est droite.

Par

En réponse à §Arn843dA

En Suède des Volvo en tête des ventes, chez nous des Clio - ou Dacia Sandero pour les ventes aux particuliers. A part cela nous ne sommes pas en train de nous paupériser à vitesse grand V... Bientôt on va vouloir des Kwid, comme en Inde!

   

Faut aller au delà de l'apparence: VW plus Audi, c'est 23%, Volvo n'est plus la premier en Suède depuis longtemps et 21,5% de son marché national n'est pas non plus un titre de gloire. Avoir 1/5 du marché avec une gamme qui commence au segment C et sans les motorisations d'entrée de gamme que nous connaissons ailleurs reste un exploit. Les suédois ne sont pas plus riches que nous et il y a bien chez nous 1/5 du marché avec des voitures du niveau de prix des Volvo, sauf que beaucoup ne sont pas françaises.

.

Par §mou747bF

Dommage qu' ils n' aient plus le m^me suKcès en ..Allemagne ...!!

Par §mis503JU

Même en Suède la vie devient dure.

Et comme les Polo et les Golf sont plus accessibles que les Volvo.

Il y a aussi les rabais VW à la limite du dumping.

C’est la beauté des paysages suédois qui va en prendre un coup.

Il faut espérer que ces VW soient blanches. Au moins, elles passeront inaperçues en hivers.

Triste Monde !

Par §Lit601Ji

Sans être anti-VW, je suis tristounet pour Volvo...

Par §Pag532wX

Faut aussi voir de combien VW dispose de modèles au catalogue face à Volvo ....

Par

En réponse à §Arn843dA

En Suède des Volvo en tête des ventes, chez nous des Clio - ou Dacia Sandero pour les ventes aux particuliers. A part cela nous ne sommes pas en train de nous paupériser à vitesse grand V... Bientôt on va vouloir des Kwid, comme en Inde!

   

C'est bizarre pourtant, ils n'ont pas le fabuleux euro.

Vous savez, cette monnaie sans qui nous ne sommes rien.

C'est quand même étonnant qu'un pays comme la France ait besoin de perdre sa monnaie pour "être plus fort (LOL)" quant un plus petit pays garde la sienne et s'en tire apparemment mieux.

Par

Quelle tristesse!

Les méchants (lancement par un dictateur, vol du projet tatra, scandales d'abus de biens en allemagne, interventions de l'état en concurrence déloyale, scandales des pots de vins en chine, montage financier scabreux porsches region qatar, triche méticuleusement élaborée pour fausser les emissions co2 nox et la conso au niveau mondial...) gagnent tj ds la vrai vie...

:bah:

Sinon, ce sont des bonnes auto.

'Volkswagen: autos ss éthiques'

Par §Lit601Ji

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Commentaire supprimé.

   

Un gros +1 pour l'ami Gignac.

Par §Mou737yY

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Commentaire supprimé.

   

Euh renseigne toi sur l'immigration massive, parce que la Suède hein...

Par §mis503JU

En réponse à §Lit601Ji

Un gros +1 pour l'ami Gignac.

   

Les syndicalistes s’accordent. Pourtant, rien ne changera.

Par §dur021up

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"mais surtout y a pas 7 millions de chomeurs"

Pour un pays de 9 millions d'habitants, encore heureux.

Par §mis503JU

En réponse à §Mou737yY

Euh renseigne toi sur l'immigration massive, parce que la Suède hein...

   

Les Suédois n'achètent pas de la camelote ?

Et Ikea alors !

:bien:

Par §Lit601Ji

En réponse à §mis503JU

Les syndicalistes s’accordent. Pourtant, rien ne changera.

   

Je déteste les syndicalistes et suis d'accord avec toi, rien ne changera.

Par

En réponse à §Mou737yY

Euh renseigne toi sur l'immigration massive, parce que la Suède hein...

   

Ici, c'est quand même un bar virtuel, il faut que tout le monde s'exprime...

Le PIB par habitant n'est pas deux fois plus élevé en Suède comparé a la France.

Tout est effectivement 2 fois plus cher ou presque et ce pays accueille bien plus d'étrangers que nous en proportion de sa population, la France est devenue une terre d'écueil

En plus, les épouses ramenées de vacances dans des pays exotiques sont nombreuses. Se promener un jour de printemps a Stockholm est assez surprenant, le nombre de mamans du sud est impressionnant.

.

Par §dur021up

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

marine le pen : celle qu'a demandé des sous à son papa avec qui elle est en conflit?

Par §mou747bF

Les français ne s' y trompent pas qui ont enKore plébiscité les marques ..françaises en 2016 ..

C' est juste Hénaurme ..!!

RENAULT, MEILLEURE ANNÉE COMMERCIALE DEPUIS 2011

En 2016, dans un marché automobile VP en croissance (+ 5,1 %), Renault immatricule 407 933 véhicules (+ 6,6 %), sa meilleure performance en volumes depuis 5 ans. La marque voit sa part de marché progresser de 0,3 point, à 20,2 % du marché.

Clio, pour la 7e année consécutive, est n°1 des ventes en France avec plus de 112 000 unités immatriculées. Captur, 4e du marché VP, confirme son rang de n°1 des crossover urbains. Nouvelle Mégane prend la 8e place avec des volumes en hausse de 17 % par rapport à la génération précédente. Twingo complète le Top 10 et prend 27 % du segment des mini-citadines à elle-seule. Talisman, lancée en cours d’année, est en tête du segment D depuis juin. Enfin Espace, leader historique du segment E, voit ses ventes progresser de 13 %.

Sur un marché VU dynamique (+ 8,1 %), Renault confirme sa position de leader avec une part de marché de 32,1 %. Le succès de Kangoo et Clio, aux deux premières places du marché, ne se dément pas. Master et Trafic se placent respectivement en 5e et 6e position et leaders du segment des fourgons.

ZOE, leader incontesté des véhicules zéro émission1, renforce encore sa position et représente à elle seule plus de la moitié du marché électrique VP. Renault immatricule cette année 11 400 ZOE et enregistre les premiers bénéfices de son autonomie augmentée à 400 km NEDC2. Kangoo Z.E. pour sa part détient également près de la moitié du marché électrique utilitaire.

http://media.renault.com/global/fr-fr/renaultgroup/Media/PressRelease.aspx?mediaid=85882&nodeid=278&utm_campaign=rss_communiqu%C3%A9s%20de%20presse%20et%20dossiers%20de%20presse&utm_medium=rss&utm_source=media.renault.com

Par

En réponse à §mou747bF

Les français ne s' y trompent pas qui ont enKore plébiscité les marques ..françaises en 2016 ..

C' est juste Hénaurme ..!!

RENAULT, MEILLEURE ANNÉE COMMERCIALE DEPUIS 2011

En 2016, dans un marché automobile VP en croissance (+ 5,1 %), Renault immatricule 407 933 véhicules (+ 6,6 %), sa meilleure performance en volumes depuis 5 ans. La marque voit sa part de marché progresser de 0,3 point, à 20,2 % du marché.

Clio, pour la 7e année consécutive, est n°1 des ventes en France avec plus de 112 000 unités immatriculées. Captur, 4e du marché VP, confirme son rang de n°1 des crossover urbains. Nouvelle Mégane prend la 8e place avec des volumes en hausse de 17 % par rapport à la génération précédente. Twingo complète le Top 10 et prend 27 % du segment des mini-citadines à elle-seule. Talisman, lancée en cours d’année, est en tête du segment D depuis juin. Enfin Espace, leader historique du segment E, voit ses ventes progresser de 13 %.

Sur un marché VU dynamique (+ 8,1 %), Renault confirme sa position de leader avec une part de marché de 32,1 %. Le succès de Kangoo et Clio, aux deux premières places du marché, ne se dément pas. Master et Trafic se placent respectivement en 5e et 6e position et leaders du segment des fourgons.

ZOE, leader incontesté des véhicules zéro émission1, renforce encore sa position et représente à elle seule plus de la moitié du marché électrique VP. Renault immatricule cette année 11 400 ZOE et enregistre les premiers bénéfices de son autonomie augmentée à 400 km NEDC2. Kangoo Z.E. pour sa part détient également près de la moitié du marché électrique utilitaire.

http://media.renault.com/global/fr-fr/renaultgroup/Media/PressRelease.aspx?mediaid=85882&nodeid=278&utm_campaign=rss_communiqu%C3%A9s%20de%20presse%20et%20dossiers%20de%20presse&utm_medium=rss&utm_source=media.renault.com

   

t'as les chiffres pour le plus marché de la planète à savoir la Chine ? :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr: ( te taquines moumou )

Par §dur021up

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Commentaire supprimé.

   

Perdu, la Suède a accueilli beaucoup d'immigrés à partir de la fin de la Seconde Guerre Mondiale. Auparavant, les suédois émigrer (vers les Etats-Unis) Essentiellement.

Par §dur021up

En réponse à §dur021up

Perdu, la Suède a accueilli beaucoup d'immigrés à partir de la fin de la Seconde Guerre Mondiale. Auparavant, les suédois émigrer (vers les Etats-Unis) Essentiellement.

   

édit : "les suédois émigraient..."

Par §mis503JU

On joue un remake de Visa pour le monde ?

Par §dur021up

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Peu d'immigrés d'Afrique du Nord mais en revanche beaucoup d'Amérique du Sud et du Moyen Orient depuis plus de 40 ans.

Balladez-vous un jour en Suède, cela confirmera mes dires.

Par §dur021up

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25% des ventes de Renault en France + 25 % en Europe + 50 % dans les autres pays = environ 3 millions de ventes.

Par §dur021up

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Rassurez-vous, je n'écoute pas vos bobards et je confirme mes propos.

Par §COM217Vk

C'est simplement que pour 35000€ un suédois peut rouler dans un XC60 qui a un châssis de 2006 avec un moteur 5 cylindres qui est un cauchemar (ou un Tiguan ,châssis 2016 ...). Oui le design est un force pour se produit ,mais qu'a t il d'autres (BMW X1 ,Discovery, Q3, ...)? Plus de compact au catalogue mais seulement du gros volume MADE IN CHINA !!!(Golf , série 1, classe A, ...)

Volvo s'est ouvert à 200% sur le marché international ,les véhicules correspondent au marché mondial mais plus aux valeurs suédoises.

Par §fan354Hm

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...Donc en gros tu n'aimes les noirs et les arabes quoi...

Qu'est-ce qui te fais croire qui l'immigration venue d'afrique du nord soit mauvaise et celle des pays tels que la russie, la pologne ou l'estonie bonne?

Par §fan354Hm

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Waw tu tiens de beaux chiffres...

Et ça a rapporté combien à la France l'immigration?

Oui parce que l'immigration... ça rapporte de l'argent...

Autre chose, sais-tu pourquoi la "maléfique" immigration existe?

As-tu conscience que notre cher pays s'est enrichi, s'enrichit et s'enrichira encore sur le dos de ces millions de gens contraints de quitter leur pays pillié/détruit.

Ton préjudice n'est rien à côté du leur coco.

Marine a omis de le dire dans ses discours populistes attrape-pigeons...

Par §ab2608Lj

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Et combien rapporte l'immigration ??:bah::bah::bah:

Par §Maî044fF

En réponse à §fan354Hm

...Donc en gros tu n'aimes les noirs et les arabes quoi...

Qu'est-ce qui te fais croire qui l'immigration venue d'afrique du nord soit mauvaise et celle des pays tels que la russie, la pologne ou l'estonie bonne?

   

Parce que les polacs on travaille dur Monsieur, on est intégrés, discrets, respectueux... Faut juste pas nous faire chier. Alors que la première génération de maghrébins travaillait aussi dur, mais plus le temps passe plus leurs petits-enfants et arrière petits-enfants sont irrespectueux, ingrats des aides qu'ils reçoivent à longueur d'année, leur sport préféré étant de se faire remarquer... Le polonais n'embête personne mais ne baisse pas les yeux, là où beaucoup (je ne fais pas une généralité) de maghrébins ne se sentent plus une fois bourré ou en bande de quatre/cinq. Tout simplement impossible de comparer l'immigration polonaise qui a travaillée dans les fermes, avec pour seul salaire une tartine un bout de lard et dormait dans le foin, travaillait dans les mines risquant leur vie à chaque seconde pour chauffer les maisons françaises, qui a toujours été ouverte à la France, ce qui se ressent dans la descendance très souvent bien intégrée et travailleuse, à l'immigration maghrébine qui a tout sur un plateau et qui bien souvent ne fait que se plaindre, alors même qu'elle remplit les prisons, nourrit et logée aux frais du contribuable. Entend-on parler de problème communautaire avec les polonais ? Certes blancs et catholiques (ben oui les autres ont été exterminés)...

Je précise que mon meilleur ami est musulman, que j'ai connu et connait toujours beaucoup de personnes de tout horizon, et croyez-moi ou non... Ils sont très très très souvent d'accord avec moi... Leur première génération s'est cassé le dos à l'usine, beaucoup de personnes ont un ou des parents mort(s) pour la France, mais les nouvelles générations sont un problème pour le pays, même si à l'inverse beaucoup veulent s'en sortir. Il y arrive un moment où il faut arrêter de se voiler la face, tout simplement...

Par §fan354Hm

En réponse à §Maî044fF

Parce que les polacs on travaille dur Monsieur, on est intégrés, discrets, respectueux... Faut juste pas nous faire chier. Alors que la première génération de maghrébins travaillait aussi dur, mais plus le temps passe plus leurs petits-enfants et arrière petits-enfants sont irrespectueux, ingrats des aides qu'ils reçoivent à longueur d'année, leur sport préféré étant de se faire remarquer... Le polonais n'embête personne mais ne baisse pas les yeux, là où beaucoup (je ne fais pas une généralité) de maghrébins ne se sentent plus une fois bourré ou en bande de quatre/cinq. Tout simplement impossible de comparer l'immigration polonaise qui a travaillée dans les fermes, avec pour seul salaire une tartine un bout de lard et dormait dans le foin, travaillait dans les mines risquant leur vie à chaque seconde pour chauffer les maisons françaises, qui a toujours été ouverte à la France, ce qui se ressent dans la descendance très souvent bien intégrée et travailleuse, à l'immigration maghrébine qui a tout sur un plateau et qui bien souvent ne fait que se plaindre, alors même qu'elle remplit les prisons, nourrit et logée aux frais du contribuable. Entend-on parler de problème communautaire avec les polonais ? Certes blancs et catholiques (ben oui les autres ont été exterminés)...

Je précise que mon meilleur ami est musulman, que j'ai connu et connait toujours beaucoup de personnes de tout horizon, et croyez-moi ou non... Ils sont très très très souvent d'accord avec moi... Leur première génération s'est cassé le dos à l'usine, beaucoup de personnes ont un ou des parents mort(s) pour la France, mais les nouvelles générations sont un problème pour le pays, même si à l'inverse beaucoup veulent s'en sortir. Il y arrive un moment où il faut arrêter de se voiler la face, tout simplement...

   

Sauf que là vous nous présentez qu'une des facettes de la génération issue des immigrés maghrébins ainsi que celle des polonais. Attention à ne pas tomber dans ces clichés qu'on nous sert comme de la soupe...

Par §gsc412oG

C'est-à-dire que Volvo renoue aujourd'hui avec le luxe et la volupté, à un niveau du très haut de gamme. Alors ces automobiles, aussi sympathiques soient-elles, deviennent de moins en moins accessibles à la classe moyenne suédoise, en dépit de revenus plutôt supérieurs à la moyenne européenne. Quand on ne sait plus s'offrir une Volvo, on s'offre la gamme inférieure, par exemple une VW Golf.

Par §mou747bF

VVvé en panne au bord de la ..Suède, enKore un matin, un matin merveilleux ..!!

Par §mou747bF

Mon Giig ""pour ta zoe moulache....

j'espére pour toi que tu l'a pris en LOA.."

Evidemment, que tu es ballot qd tu t' y mets ..!!

Par §Maî044fF

En réponse à §fan354Hm

Sauf que là vous nous présentez qu'une des facettes de la génération issue des immigrés maghrébins ainsi que celle des polonais. Attention à ne pas tomber dans ces clichés qu'on nous sert comme de la soupe...

   

Je fais très attention à ne pas tomber dedans, si vous saviez à quel point la démagogie du Fn & Co. me débecte... Mais c'est justement en refusant de faire des constats évidents que ces partis là s'enrichissent, en disant que les partis "classiques" sont dans une totale utopie, ce qui n'est pas faux en soi... Je suis totalement, ouvertement et explicitement anti-raciste, le fait est que dire, de manière générale, "les petits-enfants d'immigrés polonais se comportent dans la société française de la même manière que les petits-enfants d'immigrés maghrébins" est totalement faux et ingrat envers nous...

Par §Maî044fF

Et je me répète, je sais pertinemment que des personnes issues de l'immigration maghrébine se lève tôt, voire très tôt, pour travailler. Pareil pour les études. Mais il faut être honnête envers nous-même... À la faculté, au bout des 30mn obligatoires de présence lors des partielles, devons-nous prendre une photo pour montrer à la face du pays QUI descend en masse et bruyamment après avoir juste écrit son nom, prénom, sur la copie dans le seul et unique but de ramasser la bourse ? Tous les étudiants en Histoire, Psychologie etc. ne peuvent nier cette évidence... Bref, les exemples ne manquent pas. L'immigration polonaise et l'immigration maghrébine ont des conséquences inverses sur la France...

Par §mou747bF

@yoyo "Je suis totalement, ouvertement et explicitement anti-raciste, le fait est que dire, de manière générale"

Un mec qui se dit anti raciste et qui ns déballe la théorie du communautarisme maghrébin devrait mettre un peu son nez dans le monde arabe.

Par §zaf456sm

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"la france est en train de se paupériser!!!

il est temps de virer le gvt socialiste;...

et de redonner du pouvoir d'achat à la classe moyenne..."

Ce n'est pas avec la droite que ça arrivera. Ils sont quand même en grande partie responsables du "décrochement" entre les classes moyennes et les classes aisées, surtout sous Sarkozy.

Par §zaf456sm

En réponse à §Maî044fF

Je fais très attention à ne pas tomber dedans, si vous saviez à quel point la démagogie du Fn & Co. me débecte... Mais c'est justement en refusant de faire des constats évidents que ces partis là s'enrichissent, en disant que les partis "classiques" sont dans une totale utopie, ce qui n'est pas faux en soi... Je suis totalement, ouvertement et explicitement anti-raciste, le fait est que dire, de manière générale, "les petits-enfants d'immigrés polonais se comportent dans la société française de la même manière que les petits-enfants d'immigrés maghrébins" est totalement faux et ingrat envers nous...

   

Tu es d'origine polonaise, Yoda?

Sinon, tu as raison, la communauté polonaise est un très bel exemple d'intégration. Je suis bien placé pour le savoir, la Moselle, d'ou je viens, a une très forte population d'origine polonaise et elle n'a jamais posé de problèmes, bien au contraire.

Par §Maî044fF

En réponse à §mou747bF

@yoyo "Je suis totalement, ouvertement et explicitement anti-raciste, le fait est que dire, de manière générale"

Un mec qui se dit anti raciste et qui ns déballe la théorie du communautarisme maghrébin devrait mettre un peu son nez dans le monde arabe.

   

Je l'ai mis, je l'ai mis... Moulache, tu veux me dire que les maghrébins ne sont pas plus communautaires, plus "renfermés sur eux", que les polonais ? Ils le sont plus que les chinois... Enfin, demande à quelqu'un d'origine polonaise de quelle nationalité il est... À coup sûr il te répond "française" avec une évidence naturelle. Et comme tu as l'air de bien connaître les gens d'origines maghrébines, pose-leur la même question, demande aux anciens jusqu'aux jeunes et reviens de me parler... Bref, ça déborde. Toutes les immigrations ont leurs différences, aucune n'est semblable.

Par §Maî044fF

En réponse à §zaf456sm

Tu es d'origine polonaise, Yoda?

Sinon, tu as raison, la communauté polonaise est un très bel exemple d'intégration. Je suis bien placé pour le savoir, la Moselle, d'ou je viens, a une très forte population d'origine polonaise et elle n'a jamais posé de problèmes, bien au contraire.

   

Oui, enfin, on va dire que j'ai des origines polonaises plutôt ! :smile: Mais je me suis toujours senti français à part entière, fier de mon pays (à part en automobile :biggrin:), alors que nombre de jeunes gens d'origines maghrébines de 3ème voire 4ème génération, nés en France ainsi que leurs parents de même, se disent "algériens", "marocains", "tunisiens" et pour parler des blancs disent "les français". Enfin, Moulache va me dire que tout va au mieux dans le meilleur des mondes...

Par §Maî044fF

En réponse à §zaf456sm

"la france est en train de se paupériser!!!

il est temps de virer le gvt socialiste;...

et de redonner du pouvoir d'achat à la classe moyenne..."

Ce n'est pas avec la droite que ça arrivera. Ils sont quand même en grande partie responsables du "décrochement" entre les classes moyennes et les classes aisées, surtout sous Sarkozy.

   

Le gouvernement a eu une politique de droite durant 5 ans, courbant l'échine devant le Medef, il faut être aveugle pour ne pas le voir ! Alors nous dire "c'est parce que c'est la gauche au pouvoir que ça ne va pas"... Du PS au FN un tas de fainéants hypocrites nauséabondes qui veulent supprimer des centaines de milliers de postes de fonctionnaires alors que les plus grands fonctionnaires ce sont... EUX. :ptdr: Ça mettrait des millions de gens à la rue sans scrupule et les gens votent encore pour ça... Tu lis Germinal, fin du 19ème siècle, tu regardes les infos en 2017, toujours la même histoire de lutte des classes, faudrait arrêter d'être bête. A t'on déjà vu un grand patron voter à gauche ? Ben un ouvrier ne devrait jamais voter à droite...

Par §fan354Hm

En réponse à §Maî044fF

Je l'ai mis, je l'ai mis... Moulache, tu veux me dire que les maghrébins ne sont pas plus communautaires, plus "renfermés sur eux", que les polonais ? Ils le sont plus que les chinois... Enfin, demande à quelqu'un d'origine polonaise de quelle nationalité il est... À coup sûr il te répond "française" avec une évidence naturelle. Et comme tu as l'air de bien connaître les gens d'origines maghrébines, pose-leur la même question, demande aux anciens jusqu'aux jeunes et reviens de me parler... Bref, ça déborde. Toutes les immigrations ont leurs différences, aucune n'est semblable.

   

Encore une fois mon cher yoyo vous prenez un exemple parmi tant d'autres (que vous ne citez pas) pour juger une communauté comptant des millions d'individus tout aussi différents les uns que les autres.

Tenez en voilà un autre d'exemple, une jeune française bien éduquée et ambitieuse aux origines maghrébines qui te répond "je suis française" avec une évidence naturelle... le problème c'est que parfois les gens autour n'y croit tellement pas qu'ils la rejettent...

Le problème peut aussi venir d'ailleurs...

Par §Maî044fF

En réponse à §fan354Hm

Encore une fois mon cher yoyo vous prenez un exemple parmi tant d'autres (que vous ne citez pas) pour juger une communauté comptant des millions d'individus tout aussi différents les uns que les autres.

Tenez en voilà un autre d'exemple, une jeune française bien éduquée et ambitieuse aux origines maghrébines qui te répond "je suis française" avec une évidence naturelle... le problème c'est que parfois les gens autour n'y croit tellement pas qu'ils la rejettent...

Le problème peut aussi venir d'ailleurs...

   

Ah mais clairement, les gens comme ça ne juge pas une personne à ce qu'elle est mais à ce qu'elle représente. Et c'est bien le fait de se mettre à part soi-même qui est déjà un acte xénophobe en soi : on ne peut pas dire aux gens "on ne se mélange pas avec vous" et en même temps "nous sommes vos frères". Le communautarisme divise la France, les polonais n'avaient qu'une hâte c'était s'intégrer au pays, regarde dans le Nord où ce fut une véritable invasion est pourtant il n'y a eu aucun réel problème... Et pourtant ils ont subi eux...

Par

De toute façon Volvo n'est plus suédois mais chinois...

Par §mou747bF

@Mon yoyo On dirait pas que tu aies un jour côtoyé la jeune génération, de deuxième rang par exemple .. Non la deuxième génération ou la troisième ne produit pas plus de communautarise que celle polonaise que tu cites et que j' ai bien connu dans les mines de Sanvignes près du bassin du Creusot.

Quand un appel d' air se créé parce que le système fait appel à une forte population de main d' oeuvre étrangère pour des raisons géopolitiques, il y a d' abord un phénomène de concentration qui sera suivi ds les décennies qui suivent d' u éclatement qui préside à une assimilation.

Ce que tu appelles communautarisme est le fait d' une presse système comme dirait P Grasset qui s' ingénie à montrer du doigt l' arabe comme étant LE problème, rôle politique d' ailleurs attribué au FN.

Le jeune arabe lui ne vit pas dans le communautarisme, il a au contraire un grand souci d' intégration mais le dire permet de le cliver et de le cantonner dans des rôles souvent, trop souvent subalternes.

En reformulant si on lui offrait ttes ses chances, il ns déborderait bien souvent grâce à son ingéniosité. Là est la vrai crainte du système en regard du monde arabe.

Par

En réponse à §mou747bF

@Mon yoyo On dirait pas que tu aies un jour côtoyé la jeune génération, de deuxième rang par exemple .. Non la deuxième génération ou la troisième ne produit pas plus de communautarise que celle polonaise que tu cites et que j' ai bien connu dans les mines de Sanvignes près du bassin du Creusot.

Quand un appel d' air se créé parce que le système fait appel à une forte population de main d' oeuvre étrangère pour des raisons géopolitiques, il y a d' abord un phénomène de concentration qui sera suivi ds les décennies qui suivent d' u éclatement qui préside à une assimilation.

Ce que tu appelles communautarisme est le fait d' une presse système comme dirait P Grasset qui s' ingénie à montrer du doigt l' arabe comme étant LE problème, rôle politique d' ailleurs attribué au FN.

Le jeune arabe lui ne vit pas dans le communautarisme, il a au contraire un grand souci d' intégration mais le dire permet de le cliver et de le cantonner dans des rôles souvent, trop souvent subalternes.

En reformulant si on lui offrait ttes ses chances, il ns déborderait bien souvent grâce à son ingéniosité. Là est la vrai crainte du système en regard du monde arabe.

   

À l'exception des supporters de Taubira, qui peut encore avaler de telles sornettes dignes de propos de Bisounours ?

Par §nou418ps

En réponse à Thierry77144

À l'exception des supporters de Taubira, qui peut encore avaler de telles sornettes dignes de propos de Bisounours ?

   

Ca vision etait pourtant tout à fait juste , elle a juste une vingtaine d'années de retard.

Dans les annés 80/2000 les jeunes des "minorités visibles" arrivaient encore à croire que s'il bossait bien à l'ecole si ils respectaient les regles du jeux ils seraient des francias comme les autres avec le meme ascenseur social à la clef.

C'est d'aujourd'hu sont leurs enfants et il savent bien que cette pseudo integration sera un mirage et qu'ils seront toujours des francais de segonde zone.

Maintenant ceux qui reussisent malgres tout leurs etudes ont bien compris qu'il fadra quitter la France pour avoir un poste ou l'on reconnait leur diplome avec des possibilités d'evolutipon identiques aux autres.

Alors quand la France ne reconnait pas ces gens comme des français à part entiere et qu'ils n'ont pas de porte de sortie , quelle identité il reste ??? Celle d'un pseudo Islam qui ne correspond en rien à ceux de leur s parents ou arriere grand parents.

C'est ainsi que des jeunes musulmanes portent un voile que leurs meres n'ont jamais porté.

Par

En réponse à §mou747bF

@yoyo "Je suis totalement, ouvertement et explicitement anti-raciste, le fait est que dire, de manière générale"

Un mec qui se dit anti raciste et qui ns déballe la théorie du communautarisme maghrébin devrait mettre un peu son nez dans le monde arabe.

   

Il n'y a pas de théorie du communautarisme. Il y a le communautarisme. C'est un fait. Il faut se réveiller et sortir du monde merveilleux des Bisounours.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

L'histoire les jugera comme les fossoyeurs de la société occidentale en général et de la culture françaises particulier.

 

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