Tesla : le prix de la recharge augmente sur les Superchargers
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Par Axel015
0,37 euros le Kwh on arrive à 37 euros le plein pour une voiture de 100 kwh.
Soit le prix d'un plein à l'éthanol. 
Vivement que l'on ferme toute nos centrales nucléaires pour les remplacer par des ventilateurs, que le tarif des particuliers se réaligne sur ce tarif. 
Par Turbo95
Rien de choquant , à un moment il faut rentabiliser et payer les frais , le choquant c'est surtout le gratos et bonus en fait.
Par Turbo95
En réponse à Axel015
0,37 euros le Kwh on arrive à 37 euros le plein pour une voiture de 100 kwh.
Soit le prix d'un plein à l'éthanol.
Vivement que l'on ferme toute nos centrales nucléaires pour les remplacer par des ventilateurs, que le tarif des particuliers se réaligne sur ce tarif.
Vrai que l'électricité verte / renouvelable c'est très cher , et un jour quand ont sera tous bagués VE , 1€ le Kwh sera proche , il faut bien faire des sacrifices pour sauver la planète
Par Lautkd
l argument financier perd peu à peu son sens, si en plus d un prix d achat plus élevé les recharges arrivent au même prix que les carburants classiques...
Par pxidr
Comment dire... comme les proprios de VE chargent dans 95% des cas à domicile ou au travail a tarif avantageux, cette augmentation n'aura qu'un impact très limité sur le coût de possession global d'une Tesla, qui restera toujours inférieur à une thermique.
Maintenant, si ça augmente de trop, les gens iront voir ailleurs.
Par Axel015
En réponse à Turbo95
Rien de choquant , à un moment il faut rentabiliser et payer les frais , le choquant c'est surtout le gratos et bonus en fait.
D'un autre côté si tu retires les subventions des VE et que tu retires les taxes sur le carburant des VT : donc que tu laisses le marché sans influence décidé de la tecno la plus aboutie/rentable à l'usage.
Y'a même pas de mach... Une VE couterais 2 fois plus chère à l'achat/usage qu'un VT personne n'en voudrait.
La VE n'existe que sous assistanat en intraveineuse combiné à une hard-taxation du VT. Un peu comme un bébé quasi mort-né que l'on fait survivre avec des tuyaux dans tous les orifices pour qu'il "existe" et se développe.
Par pxidr
En réponse à Axel015
D'un autre côté si tu retires les subventions des VE et que tu retires les taxes sur le carburant des VT : donc que tu laisses le marché sans influence décidé de la tecno la plus aboutie/rentable à l'usage.
Y'a même pas de mach... Une VE couterais 2 fois plus chère à l'achat/usage qu'un VT personne n'en voudrait.
La VE n'existe que sous assistanat en intraveineuse combiné à une hard-taxation du VT. Un peu comme un bébé quasi mort-né que l'on fait survivre avec des tuyaux dans tous les orifices pour qu'il "existe" et se développe.
Lol... le bonus à déjà été raboté quelques fois, et t'en fais pas, il sera dégagé d'ici quelques années.
Et malgré tout, le prix des VE va continuer de baisser.
Par Caraphael
En réponse à Axel015
D'un autre côté si tu retires les subventions des VE et que tu retires les taxes sur le carburant des VT : donc que tu laisses le marché sans influence décidé de la tecno la plus aboutie/rentable à l'usage.
Y'a même pas de mach... Une VE couterais 2 fois plus chère à l'achat/usage qu'un VT personne n'en voudrait.
La VE n'existe que sous assistanat en intraveineuse combiné à une hard-taxation du VT. Un peu comme un bébé quasi mort-né que l'on fait survivre avec des tuyaux dans tous les orifices pour qu'il "existe" et se développe.
tout compris 
Par Axel015
En réponse à pxidr
Lol... le bonus à déjà été raboté quelques fois, et t'en fais pas, il sera dégagé d'ici quelques années.
Et malgré tout, le prix des VE va continuer de baisser.
Pas sur.
La VE est en phase de conquête de marché.
Dans cette phase on rogne sur la marge pour gagner en part de marché. Demain les constructeurs feront certes des économies d'échelle, mais ça sera pallier par la recherche de marge.
Et puis pas sur qu'on puisse à terme continuer d'exploiter des gosses au Congo ou de pourrir des pans entier de territoire avec des mines à ciel ouvert indéfiniment pour maximiser la rentabilité.
Quand la construction d'une VE va devenir éthique (suite au divers scandale associé à la VE qui seront mis en lumière prochainement) ça va avoir un coût supplémentaire (un peu comme les recharges de clim qui ont doublé de tarif quand on s'est rendu compte que le gaz en question posé problème)
Donc au final la VE ne baissera pas énormément. Elle restera chère. Concernant l'électricité, en France les tarifs ne vont faire qu'augmenter à cause de notre politique anti-nucléaire et pro-ventillateur.
Par ceyal
20 kWh/100kms * 0,37€ = 7,4€/100kms
C'est sensiblement moins bien qu'un diesel ou qu'un E85
Le premier a une autonomie de 1000 kms, le seconde de 600
et ils ne coûtent pas 40k€ à l'achat .. loin s'en faut
Alleluia
Par Lebreton22240
En essence avec une moyenne de 8L/100 (pour une puissance équivalente de 400cv) on est a 12€ aux 100km
Pour une consommation moyenne de 17,2 kWh/100, cela fait 6,36€ aux 100km (une Tesla LR), il y a encore de la marge...
Et sans compter que, que pour un voyage, les premiers 480km auront étés chargés a la maison a 0,15€ le kWh.
Par pxidr
En réponse à Axel015
Pas sur.
La VE est en phase de conquête de marché.
Dans cette phase on rogne sur la marge pour gagner en part de marché. Demain les constructeurs feront certes des économies d'échelle, mais ça sera pallier par la recherche de marge.
Et puis pas sur qu'on puisse à terme continuer d'exploiter des gosses au Congo ou de pourrir des pans entier de territoire avec des mines à ciel ouvert indéfiniment pour maximiser la rentabilité.
Quand la construction d'une VE va devenir éthique (suite au divers scandale associé à la VE qui seront mis en lumière prochainement) ça va avoir un coût supplémentaire (un peu comme les recharges de clim qui ont doublé de tarif quand on s'est rendu compte que le gaz en question posé problème)
Donc au final la VE ne baissera pas énormément. Elle restera chère. Concernant l'électricité, en France les tarifs ne vont faire qu'augmenter à cause de notre politique anti-nucléaire et pro-ventillateur.
J'avais trouvé une étude de Nissan qui montrait que les courbes du cout de fabrication entre un VT et un VE se croiserait vers 2025. Donc, a ce moment la, il est fort probable que le bonus VE n'existera plus mais que le malus VT restera bien en place.
Le VT avec toutes les normes est de plus en plus complexe à fabriquer et à dépolluer. Et la prochaine norme Euro7 va finir de le crucifier.
En ce qui concerne les gosses qui bossent dans les mines au Congo, as tu des sources montrant que l'extraction du cobalt pour l'automobile impliquait le travail des enfants ? Ou c'est juste les on-dit ?
Sachant le cobalt est de moins en moins utilisé pour la fabrication des batteries ?
En ce qui concerne le nucléaire, je suis bien d'accord avec toi...
Par furyfox63
Faut arreter d'etre de mauvaise foi !
Les superchargers c'est uniquement les long trajets. Alors effectivement a moins de faire ca toutes les semaines, l'impact est faible.
Perso je réfléchie à passer à Tesla, j'ai regardé le nombre de fois que j'utiliserais des supercharger : si je pars en week end 4/5 fois par + 2 fois en vacances ca serait une vingtaine d'utilisation de supercharger par an. 20 x 40/50 kwh = soit 1000* 0.37 soit 370€ par an (vs 240€ à 0.24cts)
Franchement osef quand je vois un plein de SP95 à 80€ (pour 57L d'essence) pour une berline qui consomme du 7l au cent (et encore c'est pas énorme hein)
Je préfère payer un peu plus cher le kwh et avoir des bornes qui débitent (bientot du 250kw sur les supercharger v3 donc des recharges en 15/20min pour 300km mini)
A la maison c'est 11cts le kwh et là le prix au km est imbatable...!
Avec l'E85 tu as déjà peu de taxe (le kwh est beaucoup taxé en électricité hein), et pourtant le cout de reviens au km est encore avantageux pour le VE.
Le prix d'achat OK pour l'instant c'est sous perfusion mais ca va pas durer et les prix vont chuter 
Par SaxoVTS99
Donc, si on est un gros rouleur, il faut rester sagement au diesel ou à l'éthanol ( le premier est cher mais on en consomme peu, l'inverse pour le second ) . L'électrique n'a aucun intérêt, l'hybride simple essence un peu et le phev aucun .
Pour un bon calcul de base, il faut retenir un coût d'environ 7 à 7,5 € au 100 kms pour être au plus bas .
Par Lebreton22240
En réponse à ceyal
20 kWh/100kms * 0,37€ = 7,4€/100kms
C'est sensiblement moins bien qu'un diesel ou qu'un E85
Le premier a une autonomie de 1000 kms, le seconde de 600
et ils ne coûtent pas 40k€ à l'achat .. loin s'en faut
Alleluia
SI on suit votre résonnement, il ne devrais y avoir que des Diesels de 75cv a 4L/100 sur les routes.
Faut peut etre plutot comparer des voitures de puissances équivalentes
Par Turbo95
En réponse à Axel015
D'un autre côté si tu retires les subventions des VE et que tu retires les taxes sur le carburant des VT : donc que tu laisses le marché sans influence décidé de la tecno la plus aboutie/rentable à l'usage.
Y'a même pas de mach... Une VE couterais 2 fois plus chère à l'achat/usage qu'un VT personne n'en voudrait.
La VE n'existe que sous assistanat en intraveineuse combiné à une hard-taxation du VT. Un peu comme un bébé quasi mort-né que l'on fait survivre avec des tuyaux dans tous les orifices pour qu'il "existe" et se développe.
je n'ai jamais parler de supprimer les taxes sur les carburants , même pas de supprimer le malus sur le thermique , même si je le trouve aberrant , donc de facto les VE est déjà bien avantager , à un moment il faut peut-être mettre l'argent dans du factuel , genre infra , et même si ça limite un peut les ventes , l'attractivité sera peut-être meilleurs par la suite .
Par contre ça ne choque personne que Tesla soit capable de baisser d'un coup le prix de la T3 de 7000€ pour bénéficier du bonus , car techniquement vue la clientèle et pouvoir d'achat , un T3 offre un bon ratio même sans bonus , d'ailleurs quoi en face une thermique avec 30000€ de malus , c'est vite calculer , même sans bonus le gars ira vers la T3 .
Par furyfox63
En réponse à SaxoVTS99
Donc, si on est un gros rouleur, il faut rester sagement au diesel ou à l'éthanol ( le premier est cher mais on en consomme peu, l'inverse pour le second ) . L'électrique n'a aucun intérêt, l'hybride simple essence un peu et le phev aucun .
Pour un bon calcul de base, il faut retenir un coût d'environ 7 à 7,5 € au 100 kms pour être au plus bas .
Le problème ici, c'est que les gens pensent qu'il existe qu'une seule et unique solution...
Le diesel est bien pour : les gros rouleurs et les gros véhicules.
Le PHEV : pour les voitures de fonctions avec possibilité de recharge à la maison ou au boulot
Hybride simple : quand on fait 15K de KM par an et avec de la ville
Essence : quand on roule peu ou voiture plaisir
E85 : quand on peut y passer :D et qu'on fait un peu de borne ou voiture plaisir !
VE : quand on roule pas mal (>20km ) pour aller au boulot et qu'on peut recharger à la maison.
Et encore j'oublie des cas d'usages mais voilà faut que chacun regarde son propre cas ! et son envie de véhicule...
Par KM69
On nous apprend rien, ca sent la grosse claque financière pour les utilisateurs de VE, l'état ne vont pas s'assoir sur les taxes carburants et vont vite mettre en place des taxes kms sur les VE 
Mon collègue qui vient de réceptionner sa TM3 il y a 2 mois est ravi avec la baisse de prix catalogue, il vient de prendre une carotte, ca commence à faire beaucoup 
Par anneaux nîmes.
En réponse à pxidr
Comment dire... comme les proprios de VE chargent dans 95% des cas à domicile ou au travail a tarif avantageux, cette augmentation n'aura qu'un impact très limité sur le coût de possession global d'une Tesla, qui restera toujours inférieur à une thermique.
Maintenant, si ça augmente de trop, les gens iront voir ailleurs.
A la première augmentation des tarifs on avait droit aux sectaires qui expliquaient que 90% des charges se faisaient à la maison.
A la deuxième on passe à 95%
Prochainement 100%
Mais dans le même temps les mêmes vous expliques que Tesla à 15 ans d'avances parce que....ils ont un réseau de superchargers.
Pas au point vos coms les gars...
On se souviendra au passage que pour une voiture chargeant 70kWh (oui elles arrivent pas à zéro à la borne) le plein est de: 24€...pour 400bornes max (a condition de pas dépasser le 100km/h).
Sur un long trajet on est dans les équivalence d'un Gas oil.
Donc d'ici peu il est fort possible que le GO se prenne une bonne augmentation de TIPP pour faire croire que le VE ça coute moins cher.
Par Axel015
En réponse à Lebreton22240
SI on suit votre résonnement, il ne devrais y avoir que des Diesels de 75cv a 4L/100 sur les routes.
Faut peut etre plutot comparer des voitures de puissances équivalentes
Si tu utilises réellement les 700 cv d'une Tesla tu as moins de 50 km d'autonomie. Donc c'est comparable.
C'est pas pour rien que les Tesla roule à 110 km/h sur autoroute, voir 90 km/h bloqué derrière un camion pour optimiser l'autonomie.
A 110 km/h une tesla doit utiliser 50cv sur les 700 disponible d'une P100D.
Par GY201
La variation du prix permet l'arrivée des pratiques des compagnie aériennes dans le prix de la recharge. La borne isolée d'un faible intérêt sera bon marché et celle fortement sollicité pourra être nettement plus chère. Tout ça avec des variations de prix selon les horaires en prime.
Si en plus arrive une taxe spécifique (voir Australie), l'intérêt économique va se réduire.
A suivre.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Lebreton22240
SI on suit votre résonnement, il ne devrais y avoir que des Diesels de 75cv a 4L/100 sur les routes.
Faut peut etre plutot comparer des voitures de puissances équivalentes
Sauf qu'avec un diesel de 110ch vous pourrez rouler bien plus longtemps qu'avec une électrique de 550ch....
Mais vous ferez le 0-100km/h moins vite c'est vrai.
C'est un peu l'histoire du lièvre et de la tortue.
Par GY201
En réponse à anneaux nîmes.
Sauf qu'avec un diesel de 110ch vous pourrez rouler bien plus longtemps qu'avec une électrique de 550ch....
Mais vous ferez le 0-100km/h moins vite c'est vrai.
C'est un peu l'histoire du lièvre et de la tortue.
D'où la remarque pertinente de certains contributeurs qui parlent de l'intérêt d'être rapide pour le zéro à cinq cents kilomètres.
Par furyfox63
En réponse à Axel015
Si tu utilises réellement les 700 cv d'une Tesla tu as moins de 50 km d'autonomie. Donc c'est comparable.
C'est pas pour rien que les Tesla roule à 110 km/h sur autoroute, voir 90 km/h bloqué derrière un camion pour optimiser l'autonomie.
A 110 km/h une tesla doit utiliser 50cv sur les 700 disponible d'une P100D.
C'est chaud de troller comme ca, regarde sur YT.
Des mecs qui utilises des TM3 en régulateur à 130 voir 135 y'en a plein et qui sont pragmatiques et disent la vraie autonomie :
SR+ : 250/300km sur autoroute
LR : 350/400 sur autoroute.
Oui ca peut paraitre peu, pour certains, mais perso je m'arrête toutes les 2h donc m'arrêter 20 min au lieu de 10/15 je m'en fou ^^
Par Otonei
Ils baissent le prix des véhicules donc il faut bien compenser. Ca ne me choque pas.
Par contre quand L'Etat y ajoutera une taxe, là on rigolera. 
Par mekinsy
En réponse à Axel015
0,37 euros le Kwh on arrive à 37 euros le plein pour une voiture de 100 kwh.
Soit le prix d'un plein à l'éthanol.
Vivement que l'on ferme toute nos centrales nucléaires pour les remplacer par des ventilateurs, que le tarif des particuliers se réaligne sur ce tarif.
C'est une évolution de prix logique concernant les bornes de recharge rapide.
Je ne vois pas ou est le problème ?
En revanche ça le sera beaucoup plus si éventuellement (Mais je ne le pense pas finalement après l'avoir envisagé un temps...), le tarif de la recharge à domicile augmentait également.
La raison pour laquelle je ne le crois pas, c'est parce que le raccordement à domicile sera un plus pour le réseau électrique lorsque les batteries V2G seront opérationnelles.
(Possibilité de stocker/distribuer l'électricité.)
Alors que les bornes à recharge rapide n'ont que pour seul et unique intérêt que celui d'apporter un service de confort à l'usager.
Celles ci ayant coûté un bras...Il faut bien l'amortir ce bras. (Voir faire des bénéfices.)
Donc rien d'étonnant ou de critiquable à ce que les tarifs augmentent encore et encore, jusqu'à atteindre des niveaux comparables à ce que l'on paie actuellement pour l'essence/mazout.
Par mekinsy
En réponse à Axel015
Si tu utilises réellement les 700 cv d'une Tesla tu as moins de 50 km d'autonomie. Donc c'est comparable.
C'est pas pour rien que les Tesla roule à 110 km/h sur autoroute, voir 90 km/h bloqué derrière un camion pour optimiser l'autonomie.
A 110 km/h une tesla doit utiliser 50cv sur les 700 disponible d'une P100D.
Parce que tu penses que si tu utilises régulièrement 700cv d'un moteur essence, tu vas avoir 500km d'autonomie ? 
Il va falloir un très grand réservoir...
Par KM69
En réponse à anneaux nîmes.
A la première augmentation des tarifs on avait droit aux sectaires qui expliquaient que 90% des charges se faisaient à la maison.
A la deuxième on passe à 95%
Prochainement 100%
Mais dans le même temps les mêmes vous expliques que Tesla à 15 ans d'avances parce que....ils ont un réseau de superchargers.
Pas au point vos coms les gars...
On se souviendra au passage que pour une voiture chargeant 70kWh (oui elles arrivent pas à zéro à la borne) le plein est de: 24€...pour 400bornes max (a condition de pas dépasser le 100km/h).
Sur un long trajet on est dans les équivalence d'un Gas oil.
Donc d'ici peu il est fort possible que le GO se prenne une bonne augmentation de TIPP pour faire croire que le VE ça coute moins cher.
Clairement bien décrypté
L'été dernier, j'ai effectué avec un 2.0 di 150 un plus de 960 kms d'autoroute avec la clim, soit 56 euros de gasoil plein hors autoroute bien sur 
Par Axel015
En réponse à mekinsy
Parce que tu penses que si tu utilises régulièrement 700cv d'un moteur essence, tu vas avoir 500km d'autonomie ?
Il va falloir un très grand réservoir...
Non mais y'a aucune contrainte lié à la recharge d'un thermique.
5 minutes max pour mettre 60L de carburant. Et le prix du carburant est accessoire sur un VT de 700cv.
C'est pas un sujet pour un VT : la recharge.
C'est un sujet sur la VE car c'est une forte régression fonctionnelle.
Par Axel015
En réponse à mekinsy
C'est une évolution de prix logique concernant les bornes de recharge rapide.
Je ne vois pas ou est le problème ?
En revanche ça le sera beaucoup plus si éventuellement (Mais je ne le pense pas finalement après l'avoir envisagé un temps...), le tarif de la recharge à domicile augmentait également.
La raison pour laquelle je ne le crois pas, c'est parce que le raccordement à domicile sera un plus pour le réseau électrique lorsque les batteries V2G seront opérationnelles.
(Possibilité de stocker/distribuer l'électricité.)
Alors que les bornes à recharge rapide n'ont que pour seul et unique intérêt que celui d'apporter un service de confort à l'usager.
Celles ci ayant coûté un bras...Il faut bien l'amortir ce bras. (Voir faire des bénéfices.)
Donc rien d'étonnant ou de critiquable à ce que les tarifs augmentent encore et encore, jusqu'à atteindre des niveaux comparables à ce que l'on paie actuellement pour l'essence/mazout.
Bah le soucis, c'est que pour accepter la régression fonctionnelle que représente une VE, avant tu te consolais avec le coût de la recharge, sa sera de moins en moins vrai que ce soit sur une borne de recharge ou à domicile car le tarif de l'électricité ne fera que flamber ces prochaines années (réduction de l'offre => augmentation de la demande : y'a pas de secret).
Par anneaux nîmes.
En réponse à Axel015
Non mais y'a aucune contrainte lié à la recharge d'un thermique.
5 minutes max pour mettre 60L de carburant. Et le prix du carburant est accessoire sur un VT de 700cv.
C'est pas un sujet pour un VT : la recharge.
C'est un sujet sur la VE car c'est une forte régression fonctionnelle.
Il n'empèche et cela est aussi indéniablement vrai que le VE est largement mieux pour faire de la ville ou des trajets courts...soit 90% du temps.
Je ne cesse de le dire, prendre un VE pour faire des "grands trajets" est une idiotie.
Ou alors c'est qu'on sait ce qu'on fait et qu'on l'accepte.
Auquel cas on est tout à fait libre de faire ce qu'on veut.
Perso un VE avec 400 bornes d'autonomie chargé à la maison ça m'irait TRES bien.
Sauf que....les prix sont complètement délirants. 30 000 balles pour ça....non merci.
Par Taro.H
Le prix de la recharge tesla n'est pas un souci... elle n'est utilisée que lors de plus long déplacement (vacances, weekend) Le reste du temps c'est bien souvent à la maison que la recharge a lieu. Donc son cout n'est pas un souci c'est sa disponibilité qui l'est. avec peine 80 stations en France ou et même pas 15 en Suisse le réseau est bien insuffisant Lorsqu’il sera 10 fois plus dense alors oui on pourra dire qu'il est au point...
Par zzeelec
En réponse à mekinsy
Parce que tu penses que si tu utilises régulièrement 700cv d'un moteur essence, tu vas avoir 500km d'autonomie ?
Il va falloir un très grand réservoir...
Laisse vroum-vroum tut-tut s'exciter tout seul... il nous dira combien de litres / 100 il consomme dans les encombrements franciliens, à utiliser 10% de la puissance de son moteur.
Tandis qu'un VE réalisera, sur cet exercice extrêmement fréquent dans toutes les métropoles, sa meilleure performance énergétique...
Pour qui doit se déplacer en voiture, le VE est une excellente solution au quotidien, et une solution moyenne (Tesla) ou mauvaise (autres marques, faute de réseau de charge performant) pour quelques départs en vacances.
Le VT est une très mauvaise solution au quotidien, et une bonne solution pour 4 ou 5 grands trajets par an.
Mais il est clair que l'avantage du VT pour les longs trajets va progressivement s'estomper avec l'arrivée de batteries toujours plus denses et moins chères, et un réseau enfin à la hauteur. Wait & see.
Par mekinsy
En réponse à Axel015
Bah le soucis, c'est que pour accepter la régression fonctionnelle que représente une VE, avant tu te consolais avec le coût de la recharge, sa sera de moins en moins vrai que ce soit sur une borne de recharge ou à domicile car le tarif de l'électricité ne fera que flamber ces prochaines années (réduction de l'offre => augmentation de la demande : y'a pas de secret).
En effet, le tarif du kwh à domicile devrait augmenter de 40% d'ici à 2030 d'après les projections.
Seulement si la totalité de la planète était resté au pétrole, qu'aucune transition énergétique aurait entamé, le prix d'un litre d'essence ou de mazout aurait flambé.
Selon le même principe de "l'offre" et "la demande"...Sans compter de probable tensions/crises si le débit ne parvient pas à s'ouvrir suffisamment.
Il faut voir la problématique dans son ensemble, pas juste d'un angle fermé. 
(Ou d'un point de vue qui nous arrange.)
Dans 10ans, des centaines de millions de personnes supplémentaires dans le monde, auront les mêmes envies que toi de profiter des avantages de la consommation à outrance.
Il va falloir l'alimenter en énergie ce joyeux petit monde insouciant...
Surtout que nos pays "si vertueux" (Quelle belle carte postale) continuent de gaspiller de l'énergie plein pot selon le principe du toujours +++.
Par zzeelec
En réponse à anneaux nîmes.
Il n'empèche et cela est aussi indéniablement vrai que le VE est largement mieux pour faire de la ville ou des trajets courts...soit 90% du temps.
Je ne cesse de le dire, prendre un VE pour faire des "grands trajets" est une idiotie.
Ou alors c'est qu'on sait ce qu'on fait et qu'on l'accepte.
Auquel cas on est tout à fait libre de faire ce qu'on veut.
Perso un VE avec 400 bornes d'autonomie chargé à la maison ça m'irait TRES bien.
Sauf que....les prix sont complètement délirants. 30 000 balles pour ça....non merci.
Tu peux trouver des Kona 64 kWh récents autour de 26 K€, et ça va continuer à baisser.
0 entretien, je le rappelle, et super fiabilité : problèmes de FAP, turbo, injecteurs, boite de vitesse, distribution, etc. on oublie !
Par Xfire
« Sur un trajet de 1000 km et avec des charges uniquement effectuées par Supercharger, en prenant en compte une consommation moyenne de 20 kWh/100, cette nouvelle hausse représente un surcoût d'environ 14 € par rapport au précédent tarif (de 60 à 74 €). A usage strictement autoroutier et avec les recharges Supercharger, on se rapproche ici du coût kilométrique (hors usure du véhicule) d'un diesel. »
On sent que le journaliste n’est pas un habitué des VE.
Sur un trajet de 1000km, personne ne charge 1000km puisque la charge initiale à 100% s’effectue en domestique. L’utilisateur de diesel ne peut pas remplir son réservoir à moindre frais sans passer par la pompe (ou faire 100 kg de frites la veille au soir 
).
Donc on a pour un VE d’une batterie de 75 kWh :
400km à 0,13€ le kWh soit 9,75€.
600km à 0,37€ le kWh soit 41,62€.
Soit 50€.
Un diesel d’une puissance équivalente consomme au moins 6L/100 km à 130 mais restons sur cette fourchette basse.
60L x 1,3€ = 78€
Le diesel est donc toujours 56% plus cher.
Ne cherchez pas pourquoi la France dévisse dans les classements PISA en mathématiques et logique, tout est dans cet article 
Par Xfire
En réponse à KM69
Clairement bien décrypté
L'été dernier, j'ai effectué avec un 2.0 di 150 un plus de 960 kms d'autoroute avec la clim, soit 56 euros de gasoil plein hors autoroute bien sur
Ben voyons voir.
56 euros même avec un diesout à 1,25€ le litre donne 44,8 L pour faire 960km.
Cela donne donc 4,66L/100 km, une conso digne d’une allure de départementales quoi. Au max des limites sur autoroute, ton diesout aurait été bien incapable de faire moins que 5,5L.
Par gordini12
En réponse à furyfox63
Le problème ici, c'est que les gens pensent qu'il existe qu'une seule et unique solution...
Le diesel est bien pour : les gros rouleurs et les gros véhicules.
Le PHEV : pour les voitures de fonctions avec possibilité de recharge à la maison ou au boulot
Hybride simple : quand on fait 15K de KM par an et avec de la ville
Essence : quand on roule peu ou voiture plaisir
E85 : quand on peut y passer :D et qu'on fait un peu de borne ou voiture plaisir !
VE : quand on roule pas mal (>20km ) pour aller au boulot et qu'on peut recharger à la maison.
Et encore j'oublie des cas d'usages mais voilà faut que chacun regarde son propre cas ! et son envie de véhicule...
Trop compliqué à comprendre pour les intégristes !
Par pxidr
En réponse à anneaux nîmes.
Sauf qu'avec un diesel de 110ch vous pourrez rouler bien plus longtemps qu'avec une électrique de 550ch....
Mais vous ferez le 0-100km/h moins vite c'est vrai.
C'est un peu l'histoire du lièvre et de la tortue.
Oui... et donc ?
Par pxidr
En réponse à Taro.H
Le prix de la recharge tesla n'est pas un souci... elle n'est utilisée que lors de plus long déplacement (vacances, weekend) Le reste du temps c'est bien souvent à la maison que la recharge a lieu. Donc son cout n'est pas un souci c'est sa disponibilité qui l'est. avec peine 80 stations en France ou et même pas 15 en Suisse le réseau est bien insuffisant Lorsqu’il sera 10 fois plus dense alors oui on pourra dire qu'il est au point...
Tu vois que tu peux dire des trucs intelligents parfois...
Par Superlorenzozo
Quand tu vois combien tu payes à ta prise ça fait mal l’entubage XD
Par pxidr
En réponse à anneaux nîmes.
A la première augmentation des tarifs on avait droit aux sectaires qui expliquaient que 90% des charges se faisaient à la maison.
A la deuxième on passe à 95%
Prochainement 100%
Mais dans le même temps les mêmes vous expliques que Tesla à 15 ans d'avances parce que....ils ont un réseau de superchargers.
Pas au point vos coms les gars...
On se souviendra au passage que pour une voiture chargeant 70kWh (oui elles arrivent pas à zéro à la borne) le plein est de: 24€...pour 400bornes max (a condition de pas dépasser le 100km/h).
Sur un long trajet on est dans les équivalence d'un Gas oil.
Donc d'ici peu il est fort possible que le GO se prenne une bonne augmentation de TIPP pour faire croire que le VE ça coute moins cher.
Le pourcentage exact, on s'en fout.
C'est juste histoire de dire que l'écrasante majorité des recharges se fait a domicile ou au taff, et que cette augmentation des SuC n'aura que peu d'impact sur le coût annuel d'usage d'une Tesla.
Sinon, tu continues encore et toujours a m'insulter et a me diffamer, en me traitant de sectaire.
Par KM69
En réponse à Xfire
Ben voyons voir.
56 euros même avec un diesout à 1,25€ le litre donne 44,8 L pour faire 960km.
Cela donne donc 4,66L/100 km, une conso digne d’une allure de départementales quoi. Au max des limites sur autoroute, ton diesout aurait été bien incapable de faire moins que 5,5L.
T'es calculs sont tout à fait bon, à noté que j'étais en réserve ++, il me restait 15 kms d'autonomie ...
J'étais à 134 km/H au régulateur la plupart du temps, et 10 % de mon trajet sur national environ ... et oui regarde tous les essais de la dernière Audi A3 tdi 150 2020, il descende à 4.8 l sur autoroute
Il a même ce journaliste qui arrive à 1250 kms avec 50 l de gasoil, voici le lien c'est cadeau 
https://www.youtube.com/watch?v=dG8WG8wsl_Y
Pour résumer j'ahbite lyon, je descend largement à Barcelone sans faire le plein, soit 650 kms
Par Superlorenzozo
En gros les recharges les mecs te tiennent en fait en otage avec ton temps. C'est à dire que moins tu payes... plus tu regardes ta vie passer en heures pour recharger. Ca s'appelle de la séquestration vu qu'au final le résultat dans la batterie est le même vu qu'il n'existe pas de "qualité" de courant électrique.
C'est amusant cette nouvelle notion.
Avant t'étais otage du prix du barril mais t'avais le temps et le choix d'aller ailleurs.
Maintenant t'es otage du prix de ton temps et t'as plus le choix lol.
Par Xfire
En réponse à KM69
T'es calculs sont tout à fait bon, à noté que j'étais en réserve ++, il me restait 15 kms d'autonomie ...
J'étais à 134 km/H au régulateur la plupart du temps, et 10 % de mon trajet sur national environ ... et oui regarde tous les essais de la dernière Audi A3 tdi 150 2020, il descende à 4.8 l sur autoroute
Il a même ce journaliste qui arrive à 1250 kms avec 50 l de gasoil, voici le lien c'est cadeau
https://www.youtube.com/watch?v=dG8WG8wsl_Y
Pour résumer j'ahbite lyon, je descend largement à Barcelone sans faire le plein, soit 650 kms
Oui les tests sur autoroute avec une circulation de dingue, des conducteurs de PL roumains qui se dépassent sans arrêt et favorisent le drafting perso je n’y crois pas un instant à ta conso de 4,8L calé à 130
Par Superlorenzozo
Alors quand je prends ma voiture.. je regarde la jauge.
Quand je prends mon VE, je verifis que j'ai bien mon master math sup en poche pour être certain de faire les bons calculs de KWh, temps de recharge, parcours, imprévus, taux de charge et de décharge, faire le ratio du cos du nombre de mes accélération et de la température ambiante avec le facteur clim ou chauffage et savoir si j'éteins la radio...
Tout ça me donne xy sur pi au carré cos de l'ensemble alpha sur le nombre de Kwh.
Ok donc normalement si je pars à 17h34 le 08 février je peux arriver à ma destination juste pile poil et dormir là bas pour pouvoir repartir demain à 07h45.
Mince qu'est-je fait de mes 10 cartes d'abonnement et ai-je bien chargé mon téléphone pour consulter les applications concernant la présence de véhicules aux bornes et si les bornes fonctionnent.
Par jojozuf1
En réponse à pxidr
Comment dire... comme les proprios de VE chargent dans 95% des cas à domicile ou au travail a tarif avantageux, cette augmentation n'aura qu'un impact très limité sur le coût de possession global d'une Tesla, qui restera toujours inférieur à une thermique.
Maintenant, si ça augmente de trop, les gens iront voir ailleurs.
Sauf que la majorité ne pourra pas charger à la maison et pour le prix à domicile ne pas se faire de soucis, l'état devra bien compenser la perte de la taxe sur l'essence .
Je ne suis pas fondamentalement contre l'électrique, mais croire que le plein d'électrons restera le même à l'avenir tiens du rêve .
Par Superlorenzozo
:ptèdr::ptèdr:oui c'est ^sur pour faire 250kms par semaine une tesla à 68.000 ou 140.000 euros est tellement plus rentable qu'une clio à 10.000 euros.
:ptèdr:
Par pxidr
En réponse à Superlorenzozo
:ptèdr::ptèdr:oui c'est ^sur pour faire 250kms par semaine une tesla à 68.000 ou 140.000 euros est tellement plus rentable qu'une clio à 10.000 euros.
:ptèdr:
Quelle hystérie.
Par Nightou
En réponse à Xfire
Ben voyons voir.
56 euros même avec un diesout à 1,25€ le litre donne 44,8 L pour faire 960km.
Cela donne donc 4,66L/100 km, une conso digne d’une allure de départementales quoi. Au max des limites sur autoroute, ton diesout aurait été bien incapable de faire moins que 5,5L.
Je suis sous les 5L/100km avec une essence 140ch sur départementale. J'ai 800km d'autonomie jusqu'à la panne. A quel moment un diesel serait incapable d'en faire au moins autant ?
En même temps c'est vrai que t'es mal habitué avec ta pile sur roues... 
Par M40i
Je trouve les Tesla
Par KM69
En réponse à Xfire
Oui les tests sur autoroute avec une circulation de dingue, des conducteurs de PL roumains qui se dépassent sans arrêt et favorisent le drafting perso je n’y crois pas un instant à ta conso de 4,8L calé à 130
Après ce n'ai pas de la croyance, c'est la réalité ... tu n'a pas regardé la video
Regarde sur le net tous les essais de la Golf 8, Leon 4 avec le même tdi 150 que l'A3 il atteigne des conso record
En ville c'est pas la même limonade, je suis plus à 5,5 l voir 6 l l'hiver grand max en faisant pas vraiment attention 
Par M40i
Je trouve les Tesla plutôt bonne mais ne pas avoir de vision sur les évolutions de prix si conséquente est un peu flippant.
Par pxidr
En réponse à jojozuf1
Sauf que la majorité ne pourra pas charger à la maison et pour le prix à domicile ne pas se faire de soucis, l'état devra bien compenser la perte de la taxe sur l'essence .
Je ne suis pas fondamentalement contre l'électrique, mais croire que le plein d'électrons restera le même à l'avenir tiens du rêve .
Bah si, la majorité des gens qui achètent un VE le font car ils peuvent le charger a domicile ou au taff.
Vous les prenez vraiment pour des débiles les acheteurs de VE !
Par ZZTOP60
" A usage strictement autoroutier et avec les recharges "Supercharger", on se rapproche ici du coût kilométrique (hors usure du véhicule) d'un diesel." Et encore, il s'agit en ce moment de ne pas décourager les futurs acheteurs de Tesla....D'un côté, et la part de V.E sur autoroutes est encore marginale.Quand la demande sera plus forte, bien évidemment que les prix vont monter et "s'aligner" comme pour n'importe quel carburant.
Bien la preuve que le V.E n'est pas prévu, à l'heure actuelle pour les trajets autoroutiers courants et le manque de bornes "superchargeurs" n'y est pour rien ...En demander des dizaines de milliers pour "inonder" le pays est une absurdité.
Les pétroliers, Total, BP, Shell s'orientent vers l'équipement de leurs stations, ce qui correspond aux services qu'ils peuvent proposer sur autoroute mais que les constructeurs automobiles condamnent le diesel (déjà bien dépollué) sur certains modèles est également une absurdité.
La politique actuelle (au niveau européen ou national) en matière de mobilité est loin d'être parfaite et vouloir passer au tout électrique est une erreur et chercher à qui "profitent" ces décisions serait intéressant....J'attends un "billet d'humeur" là-dessus....
Par Superlorenzozo
Non mais je me marre tellement avec vos notions "de faire des économies"...
A chaque fois je suis surpris. Comme quand 25 clowns sortent d'une microvoiture...
Ah les mecs, c'est tellement bon de rire et à chaque fois que vous nous faites les coups de " mon VE à 68.000 euros me permet de faire de belles économies au quotidien car je ne roule que 25kms par an".... ahhh ça marche à tous les coups.
Ahh punaise . J'ai fais pipi de rire sur moi.
Par KM69
En réponse à Nightou
Je suis sous les 5L/100km avec une essence 140ch sur départementale. J'ai 800km d'autonomie jusqu'à la panne. A quel moment un diesel serait incapable d'en faire au moins autant ?
En même temps c'est vrai que t'es mal habitué avec ta pile sur roues...
Je crois que enfaite les mecs nous parlent de l'évolution des piles c'est génial, on avance à grand pas .... mais les moteurs à combustion aussi évolue, il y des ingénieurs qui travaillent dessus encore
En 2014 j'avais une BMW 120D 177 ch, je faisais 5,5 l avec, bon après il était en avance sur les conso
Par Superlorenzozo
En réponse à M40i
Je trouve les Tesla plutôt bonne mais ne pas avoir de vision sur les évolutions de prix si conséquente est un peu flippant.
ohh bah l'évolution tu la connais... c'est X10 à la base... puis X20 puis X30 puis ainsi de suite lol.
Par Nightou
En réponse à KM69
Je crois que enfaite les mecs nous parlent de l'évolution des piles c'est génial, on avance à grand pas .... mais les moteurs à combustion aussi évolue, il y des ingénieurs qui travaillent dessus encore
En 2014 j'avais une BMW 120D 177 ch, je faisais 5,5 l avec, bon après il était en avance sur les conso
C'est vrai que BMW avait une sacrée avance niveau conso' sur leurs mazout 
Perso vu ce que boit ma Fiesta (qui n'est même pas la nouvelle version micro-hybridée) je me dis que le downsizing pour moins consommer c'est pas que du pipeau
Par mekinsy
En réponse à jojozuf1
Sauf que la majorité ne pourra pas charger à la maison et pour le prix à domicile ne pas se faire de soucis, l'état devra bien compenser la perte de la taxe sur l'essence .
Je ne suis pas fondamentalement contre l'électrique, mais croire que le plein d'électrons restera le même à l'avenir tiens du rêve .
Si si la majorité des français ont accès au droit à la prise.
(Raccordement sur le compteur électrique de l'immeuble ou ils vivent.)
Évidement ils en payent l'installation.
Laquelle sera amortie ensuite par la différence de coûts entre pétrole et électricité.
Si c'est pour effectuer moins de 5000km à l'année ce n'est pas forcément pertinent, mais pour ceux qui en font 10 000 et plus, l'investissement est rapidement rentabilisé.
Dans tous les cas, il est préférable d'investir si on est propriétaire d'un bien que l'on compte gardé jusqu'à que l'on trépasse. (Ca sera sûrement un plus en cas de location.)
Par §Lep405EG
En réponse à Xfire
« Sur un trajet de 1000 km et avec des charges uniquement effectuées par Supercharger, en prenant en compte une consommation moyenne de 20 kWh/100, cette nouvelle hausse représente un surcoût d'environ 14 € par rapport au précédent tarif (de 60 à 74 €). A usage strictement autoroutier et avec les recharges Supercharger, on se rapproche ici du coût kilométrique (hors usure du véhicule) d'un diesel. »
On sent que le journaliste n’est pas un habitué des VE.
Sur un trajet de 1000km, personne ne charge 1000km puisque la charge initiale à 100% s’effectue en domestique. L’utilisateur de diesel ne peut pas remplir son réservoir à moindre frais sans passer par la pompe (ou faire 100 kg de frites la veille au soir ).
Donc on a pour un VE d’une batterie de 75 kWh :
400km à 0,13€ le kWh soit 9,75€.
600km à 0,37€ le kWh soit 41,62€.
Soit 50€.
Un diesel d’une puissance équivalente consomme au moins 6L/100 km à 130 mais restons sur cette fourchette basse.
60L x 1,3€ = 78€
Le diesel est donc toujours 56% plus cher.
Ne cherchez pas pourquoi la France dévisse dans les classements PISA en mathématiques et logique, tout est dans cet article
N oublie pas le retour !! Là ton avance fond comme neige au soleil
Par pxidr
On voit des consos farfelues ici...
Le 330xd E92 que j'avais avec le M57TU2D30 de 231ch consommait dans les 7L/100 sur autoroute...
Et sinon, plutôt dans les 8L en moyenne !
Donc, évitez comparez une Tesla LR de presque 370 bourrins avec un pauvre 318d...
Par Stephane2389
TESLA et la baise du prix des véhicules (sans faute de frappe)
J'ai acheté ma Tesla Model 3 en Septembre 2019 à un prix que je trouvais correct compte tenu des fonctionnalités offertes. La recharge rapide était à 0,20€ le KWh, la connectivité Premium offrait le guidage avec vue Satellite et InfoTraffic en temps réel.
Depuis, Tesla me demande 10€ par mois pour rétablir la vue Satellite et l'InfoTraffic en temps réel (c'était soit disant offert seulement 1 an) et le KWh en Supercharger est passé à 0,37€.
C'est peut-être un deal acceptable pour ceux qui bénéficient de la baisse de prix de 7000€ sur toutes les versions de la Model 3, mais les anciens acheteurs sont vraiment floués dans ces changements, car ils ont les hausses de prix ou les ventes forcées de service sans avoir eu la baisse du prix du véhicule.
Car il est clair désormais que Tesla adopte un business model orienté sur les services. Le prix des véhicules est en baisse, mais Tesla vous demande des loyers quasi obligatoires et vous massacre lors des longs trajets lorsque vous ne pouvez pas recharger ailleurs.
Vivement de la concurrence dans les réseaux de charge rapide !
Par king crimson
En réponse à anneaux nîmes.
Il n'empèche et cela est aussi indéniablement vrai que le VE est largement mieux pour faire de la ville ou des trajets courts...soit 90% du temps.
Je ne cesse de le dire, prendre un VE pour faire des "grands trajets" est une idiotie.
Ou alors c'est qu'on sait ce qu'on fait et qu'on l'accepte.
Auquel cas on est tout à fait libre de faire ce qu'on veut.
Perso un VE avec 400 bornes d'autonomie chargé à la maison ça m'irait TRES bien.
Sauf que....les prix sont complètement délirants. 30 000 balles pour ça....non merci.
Je partage cet avis, mais y a un hic: en ville, c'est aussi là qu'il peut être pénible de brancher sa voiture.
Comme tout le monde n'a pas de garage (ou de garage équipé de prise, malgré le droit à la prise qui semble faciliter ça), c'est quand même un peu paradoxal.
J'ai croisé tout à l'heure une nouvelle Fiat 500e: elle est superbe et le concept est pertinent (petite citadine électrique). Malgré tout, c'est fort cher effectivement pour le service rendu. Le débat sera différent j'imagine quand le VE sera au prix du thermique d'aujourd'hui (et sans perfusion financière), mais ça ne va pas être demain...
Par mekinsy
En réponse à KM69
Je crois que enfaite les mecs nous parlent de l'évolution des piles c'est génial, on avance à grand pas .... mais les moteurs à combustion aussi évolue, il y des ingénieurs qui travaillent dessus encore
En 2014 j'avais une BMW 120D 177 ch, je faisais 5,5 l avec, bon après il était en avance sur les conso
C'est assez logique, tu faisais 5500wh/100km de consommation, contre 2500wh/100km pour une VE équivalente.
Rendement de 40% face à un rendement de 90%.
A 130km/h, il faut faire 2.5 l/100km un mazout pour avoir une consommation énergétique comparable.
La différence ce situe au niveau du stockage d'énergie embarqué à bord, donc réservoir VS batteries.
50 litres de carburant représente 500 kwh.
Concrètement il faut 200 kwh de capacité batteries pour une VE, afin d'offrir des prestations équivalentes.
Actuellement ca tourne sur du 100 kwh max. (Ce sera plus pour la Tesla Plaid et ses 840km WLTP.)
Par pxidr
En réponse à Stephane2389
TESLA et la baise du prix des véhicules (sans faute de frappe)
J'ai acheté ma Tesla Model 3 en Septembre 2019 à un prix que je trouvais correct compte tenu des fonctionnalités offertes. La recharge rapide était à 0,20€ le KWh, la connectivité Premium offrait le guidage avec vue Satellite et InfoTraffic en temps réel.
Depuis, Tesla me demande 10€ par mois pour rétablir la vue Satellite et l'InfoTraffic en temps réel (c'était soit disant offert seulement 1 an) et le KWh en Supercharger est passé à 0,37€.
C'est peut-être un deal acceptable pour ceux qui bénéficient de la baisse de prix de 7000€ sur toutes les versions de la Model 3, mais les anciens acheteurs sont vraiment floués dans ces changements, car ils ont les hausses de prix ou les ventes forcées de service sans avoir eu la baisse du prix du véhicule.
Car il est clair désormais que Tesla adopte un business model orienté sur les services. Le prix des véhicules est en baisse, mais Tesla vous demande des loyers quasi obligatoires et vous massacre lors des longs trajets lorsque vous ne pouvez pas recharger ailleurs.
Vivement de la concurrence dans les réseaux de charge rapide !
La connexion premium a toujours été en essai de 1 an... puis 9,99 euros par mois, mais personne t'oblige a t'abonner et surtout, on peut se servir de son smartphone en mode point d'accès WiFi.
Va voir combien ça en coûte chez BM et consorts pour les mêmes services.
Par mekinsy
En réponse à mekinsy
C'est assez logique, tu faisais 5500wh/100km de consommation, contre 2500wh/100km pour une VE équivalente.
Rendement de 40% face à un rendement de 90%.
A 130km/h, il faut faire 2.5 l/100km un mazout pour avoir une consommation énergétique comparable.
La différence ce situe au niveau du stockage d'énergie embarqué à bord, donc réservoir VS batteries.
50 litres de carburant représente 500 kwh.
Concrètement il faut 200 kwh de capacité batteries pour une VE, afin d'offrir des prestations équivalentes.
Actuellement ca tourne sur du 100 kwh max. (Ce sera plus pour la Tesla Plaid et ses 840km WLTP.)
55kwh/100km contre 25kwh/100km. (Donc 55 000wh contre 25 000wh.)
Par mekinsy
En réponse à Stephane2389
TESLA et la baise du prix des véhicules (sans faute de frappe)
J'ai acheté ma Tesla Model 3 en Septembre 2019 à un prix que je trouvais correct compte tenu des fonctionnalités offertes. La recharge rapide était à 0,20€ le KWh, la connectivité Premium offrait le guidage avec vue Satellite et InfoTraffic en temps réel.
Depuis, Tesla me demande 10€ par mois pour rétablir la vue Satellite et l'InfoTraffic en temps réel (c'était soit disant offert seulement 1 an) et le KWh en Supercharger est passé à 0,37€.
C'est peut-être un deal acceptable pour ceux qui bénéficient de la baisse de prix de 7000€ sur toutes les versions de la Model 3, mais les anciens acheteurs sont vraiment floués dans ces changements, car ils ont les hausses de prix ou les ventes forcées de service sans avoir eu la baisse du prix du véhicule.
Car il est clair désormais que Tesla adopte un business model orienté sur les services. Le prix des véhicules est en baisse, mais Tesla vous demande des loyers quasi obligatoires et vous massacre lors des longs trajets lorsque vous ne pouvez pas recharger ailleurs.
Vivement de la concurrence dans les réseaux de charge rapide !
C'est l'Amérique. 
J'avoue que ce n'est pas drôle... Mais bon c'est tellement prévisible. (L'augmentation du coût de la recharge....)
D'autant plus que tout est nouveau, donc il faut que le modèle économique se mette en place.
En fait les premières acheteurs essuient les plâtres...Certains vont y trouver une belle rentabilité, d'autres comme toi beaucoup moins. 
C'est pour cela qu'il faut bien étudier ses besoins avant de s'engager, et ne pas viser uniquement l'aspect économique sur un simple coût au 100km.
Par exemple, une citadine électrique pour quelqu'un réalisant 100km/jour en rechargeant exclusivement à son domicile est un très bon plan.
Par Xfire
En réponse à Nightou
Je suis sous les 5L/100km avec une essence 140ch sur départementale. J'ai 800km d'autonomie jusqu'à la panne. A quel moment un diesel serait incapable d'en faire au moins autant ?
En même temps c'est vrai que t'es mal habitué avec ta pile sur roues...
Mais t’as toujours des soucis de compréhension et de lecture, je parle sur autoroute au max des limitations !
Tu sais, là où ton ton essence de 140ch ne fera pas moins de 6,5/7L
Par Superlorenzozo
En réponse à Stephane2389
TESLA et la baise du prix des véhicules (sans faute de frappe)
J'ai acheté ma Tesla Model 3 en Septembre 2019 à un prix que je trouvais correct compte tenu des fonctionnalités offertes. La recharge rapide était à 0,20€ le KWh, la connectivité Premium offrait le guidage avec vue Satellite et InfoTraffic en temps réel.
Depuis, Tesla me demande 10€ par mois pour rétablir la vue Satellite et l'InfoTraffic en temps réel (c'était soit disant offert seulement 1 an) et le KWh en Supercharger est passé à 0,37€.
C'est peut-être un deal acceptable pour ceux qui bénéficient de la baisse de prix de 7000€ sur toutes les versions de la Model 3, mais les anciens acheteurs sont vraiment floués dans ces changements, car ils ont les hausses de prix ou les ventes forcées de service sans avoir eu la baisse du prix du véhicule.
Car il est clair désormais que Tesla adopte un business model orienté sur les services. Le prix des véhicules est en baisse, mais Tesla vous demande des loyers quasi obligatoires et vous massacre lors des longs trajets lorsque vous ne pouvez pas recharger ailleurs.
Vivement de la concurrence dans les réseaux de charge rapide !
"la connectivité Premium offrait le guidage avec vue Satellite et InfoTraffic en temps réel."
Lol ta phrase mon gars... c'est juste par exemple ce qu'on a tous sur nos BMW, Lexus et consort gratos ( et pas le truc de brun national, mais bien une base de donnée temps réel). Et j'ai aussi le tarif et les places de stationnement sur toute la france ainsi que les infos diverses via VINCI. Sans oublier la conciergerie gratuite 3 ans qui m'a bien été utile pour réserver des places au restaux, du ciné et même trouver un centre de location de Canoés dans le Périgord et réserver une descente. Et plein d'autres services.. google map, Panoramio, google search.. etc etc.. et ça fait des lustres que ça existe hein.
Par Superlorenzozo
En réponse à Xfire
Mais t’as toujours des soucis de compréhension et de lecture, je parle sur autoroute au max des limitations !
Tu sais, là où ton ton essence de 140ch ne fera pas moins de 6,5/7L
En même temps à l'aspi sur l'autoroute derrière les poids lourds à 90 c'est sûr que rarement tu dépasses la limitation...
Par pxidr
En réponse à Superlorenzozo
"la connectivité Premium offrait le guidage avec vue Satellite et InfoTraffic en temps réel."
Lol ta phrase mon gars... c'est juste par exemple ce qu'on a tous sur nos BMW, Lexus et consort gratos ( et pas le truc de brun national, mais bien une base de donnée temps réel). Et j'ai aussi le tarif et les places de stationnement sur toute la france ainsi que les infos diverses via VINCI. Sans oublier la conciergerie gratuite 3 ans qui m'a bien été utile pour réserver des places au restaux, du ciné et même trouver un centre de location de Canoés dans le Périgord et réserver une descente. Et plein d'autres services.. google map, Panoramio, google search.. etc etc.. et ça fait des lustres que ça existe hein.
C'est la vue satellite de Google Maps sur les Tesla, donc ce n'est pas tout a fait la même chose.
Mais quand on sait pas de quoi on parle...
Par fedoismyname
Il n'y a pas à dire, j'avoue que la stratégie de Tesla commence à porter ses fruits, un peu comme celle d'Amazon, très longtemps déficitaire...
Bref, si passer à la voiture électrique peut s'avérer économique à l'usage, mieux vaut conserver en parallèle une voiture thermique. Qui sait, à ce train-là, elle pourrait s'avérer à terme plus économique...
Par Xfire
En réponse à pxidr
On voit des consos farfelues ici...
Le 330xd E92 que j'avais avec le M57TU2D30 de 231ch consommait dans les 7L/100 sur autoroute...
Et sinon, plutôt dans les 8L en moyenne !
Donc, évitez comparez une Tesla LR de presque 370 bourrins avec un pauvre 318d...
Les mecs avec leurs consos de 4,5L sur autoroute, c’est comme si on disait consommer 14/15 kWh/100 sur nos model 3. A rire
Par Xfire
En réponse à Stephane2389
TESLA et la baise du prix des véhicules (sans faute de frappe)
J'ai acheté ma Tesla Model 3 en Septembre 2019 à un prix que je trouvais correct compte tenu des fonctionnalités offertes. La recharge rapide était à 0,20€ le KWh, la connectivité Premium offrait le guidage avec vue Satellite et InfoTraffic en temps réel.
Depuis, Tesla me demande 10€ par mois pour rétablir la vue Satellite et l'InfoTraffic en temps réel (c'était soit disant offert seulement 1 an) et le KWh en Supercharger est passé à 0,37€.
C'est peut-être un deal acceptable pour ceux qui bénéficient de la baisse de prix de 7000€ sur toutes les versions de la Model 3, mais les anciens acheteurs sont vraiment floués dans ces changements, car ils ont les hausses de prix ou les ventes forcées de service sans avoir eu la baisse du prix du véhicule.
Car il est clair désormais que Tesla adopte un business model orienté sur les services. Le prix des véhicules est en baisse, mais Tesla vous demande des loyers quasi obligatoires et vous massacre lors des longs trajets lorsque vous ne pouvez pas recharger ailleurs.
Vivement de la concurrence dans les réseaux de charge rapide !
« J'ai acheté ma Tesla Model 3 en Septembre 2019 à un prix que je trouvais correct compte tenu des fonctionnalités offertes. La recharge rapide était à 0,20€ le KWh, la connectivité Premium offrait le guidage avec vue Satellite et InfoTraffic en temps réel. »
C’est faux, la recharge en septembre était facturée en france de 0,24 à 0,27€ du kWh.
Par fedoismyname
En réponse à Lautkd
l argument financier perd peu à peu son sens, si en plus d un prix d achat plus élevé les recharges arrivent au même prix que les carburants classiques...
pour les longs trajets, oui.
concernant la recharge à domicile, si le coût de l'électricité a tendance à augmenter, ça n'ira jamais trop loin, au risque de mécontenter 80% de ménages. quand je vois déjà que certains changent d'opérateur pour espérer économiser 50€ par an...
Par Turbo95
En réponse à Superlorenzozo
Non mais je me marre tellement avec vos notions "de faire des économies"...
A chaque fois je suis surpris. Comme quand 25 clowns sortent d'une microvoiture...
Ah les mecs, c'est tellement bon de rire et à chaque fois que vous nous faites les coups de " mon VE à 68.000 euros me permet de faire de belles économies au quotidien car je ne roule que 25kms par an".... ahhh ça marche à tous les coups.
Ahh punaise . J'ai fais pipi de rire sur moi.
oui risible , un peut comme le gars qui achète le top Audi , Mercos ou BMW à 100000€ mais gasoil pour faire des économies à la pompe , avec les VE j'ai l'impression que c'est encore plus pernicieux 
Par fedoismyname
En réponse à Otonei
Ils baissent le prix des véhicules donc il faut bien compenser. Ca ne me choque pas.
Par contre quand L'Etat y ajoutera une taxe, là on rigolera.
C'est encore un peu tôt.
Mais oui, ça arrivera tôt ou tard. 
Par anneaux nîmes.
En réponse à GY201
D'où la remarque pertinente de certains contributeurs qui parlent de l'intérêt d'être rapide pour le zéro à cinq cents kilomètres.
Disons qu'il y a ceux qui feront 400m en 10 secondes et 500km en 6h et ceux qui feront la 00m en 20 secondes et 500km en 3h.
Chacun son choix
Par Nightou
En réponse à Xfire
J’ai eu des essences de 140 ch avant, sur route déserte à 130 constant, tu ne feras pas 6L, c’est la flûte enchantée
Bienvenue en 2021 mon coco
Je te prends un screen au retour du boulot, histoire que tu passes (une fois de plus) pour un bon gros idiot qui l'ouvre sans savoir
Et encore une fois, t'as de la "chance" que j'ai pas la version 155ch micro-hybridée
Par furyfox63
En réponse à Turbo95
oui risible , un peut comme le gars qui achète le top Audi , Mercos ou BMW à 100000€ mais gasoil pour faire des économies à la pompe , avec les VE j'ai l'impression que c'est encore plus pernicieux
OK à 100 000€
Mais là TM3 à 36k€ ca commence à se réfléchir en cout de reviens décote comprise.
Quand tu bosses et que tu veux une voiture qui démarre tous les matins sans prise de tête tu prends une voiture récente et tu change régulièrement. (Genre 4/5 ans) Parce qu'après les frais commencent et les pépins aussi.
Donc tu te tape des décotes de fou et des frais réguliers. Donc ca se réfléchit un VE à 36K€.
Quand tu vois le nombre de 3008 sur la route à + de 35k€...
Par Axel015
En réponse à Nightou
Bienvenue en 2021 mon coco
Je te prends un screen au retour du boulot, histoire que tu passes (une fois de plus) pour un bon gros idiot qui l'ouvre sans savoir
Et encore une fois, t'as de la "chance" que j'ai pas la version 155ch micro-hybridée
On se calme les gars, je vais mettre tout le monde d'accord.
Je fais 10.5L à 136 km/h GPS ! (bon faut dire que j'ai de l'éthanol dans le réservoir, ça aide pas pour la conso)
Par anneaux nîmes.
En réponse à zzeelec
Tu peux trouver des Kona 64 kWh récents autour de 26 K€, et ça va continuer à baisser.
0 entretien, je le rappelle, et super fiabilité : problèmes de FAP, turbo, injecteurs, boite de vitesse, distribution, etc. on oublie !
Je compare neuf et neuf, ocaz et ocaz....
Sinon je n'aurai aucun mal à trouver également pour 10 000€ de quoi remplir le contrat.
Et pour les problèmes que vous citez c'est pas parce qu'il y a des sagouin qui ne savent pas entretenir leur caisses que c'est le cas de tout le monde hein...
Par Axel015
En réponse à furyfox63
OK à 100 000€
Mais là TM3 à 36k€ ca commence à se réfléchir en cout de reviens décote comprise.
Quand tu bosses et que tu veux une voiture qui démarre tous les matins sans prise de tête tu prends une voiture récente et tu change régulièrement. (Genre 4/5 ans) Parce qu'après les frais commencent et les pépins aussi.
Donc tu te tape des décotes de fou et des frais réguliers. Donc ca se réfléchit un VE à 36K€.
Quand tu vois le nombre de 3008 sur la route à + de 35k€...
Je suis d'accord.
En pure déplaçoire la Tesla M3 de base à 36k euros est très bien.
Et on garde la M3 pour partir en vacances mais cette fois ci une BMW.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Xfire
« Sur un trajet de 1000 km et avec des charges uniquement effectuées par Supercharger, en prenant en compte une consommation moyenne de 20 kWh/100, cette nouvelle hausse représente un surcoût d'environ 14 € par rapport au précédent tarif (de 60 à 74 €). A usage strictement autoroutier et avec les recharges Supercharger, on se rapproche ici du coût kilométrique (hors usure du véhicule) d'un diesel. »
On sent que le journaliste n’est pas un habitué des VE.
Sur un trajet de 1000km, personne ne charge 1000km puisque la charge initiale à 100% s’effectue en domestique. L’utilisateur de diesel ne peut pas remplir son réservoir à moindre frais sans passer par la pompe (ou faire 100 kg de frites la veille au soir ).
Donc on a pour un VE d’une batterie de 75 kWh :
400km à 0,13€ le kWh soit 9,75€.
600km à 0,37€ le kWh soit 41,62€.
Soit 50€.
Un diesel d’une puissance équivalente consomme au moins 6L/100 km à 130 mais restons sur cette fourchette basse.
60L x 1,3€ = 78€
Le diesel est donc toujours 56% plus cher.
Ne cherchez pas pourquoi la France dévisse dans les classements PISA en mathématiques et logique, tout est dans cet article
Et c'est certainement pas les mythos de votre genre qui vont relever le niveau.
La preuve.
Vous comparez avec un "diesel" de puissance équivalente... Et de mettre une consommation élevée...
Sauf que pour rouler à 90km/h (et faire ainsi vos 400km à 0.13€ le kWh) un diesel de 100ch est laaaargement suffisant.
Oui c'est vrai, les 300 premiers mètres se feront en 10 secondes au lieu de 5.
Je crois que quelqu'un qui ne cesse de dire que de s'arrêter 1h pour recharger sa pile pourra aisément comprendre que 5s...ca fait pas lourd.
Il comprendra mais pour le classement par contre ça changera rien.
Par Nightou
En réponse à furyfox63
OK à 100 000€
Mais là TM3 à 36k€ ca commence à se réfléchir en cout de reviens décote comprise.
Quand tu bosses et que tu veux une voiture qui démarre tous les matins sans prise de tête tu prends une voiture récente et tu change régulièrement. (Genre 4/5 ans) Parce qu'après les frais commencent et les pépins aussi.
Donc tu te tape des décotes de fou et des frais réguliers. Donc ca se réfléchit un VE à 36K€.
Quand tu vois le nombre de 3008 sur la route à + de 35k€...
Ah mais la TM3 à 36k€ c'est LE deal du moment pour un daily neuf (pour celui qui peut recharger à domicile et/ou au boulot, ce qui n'est pas mon cas... )
Par anneaux nîmes.
En réponse à Xfire
Ben voyons voir.
56 euros même avec un diesout à 1,25€ le litre donne 44,8 L pour faire 960km.
Cela donne donc 4,66L/100 km, une conso digne d’une allure de départementales quoi. Au max des limites sur autoroute, ton diesout aurait été bien incapable de faire moins que 5,5L.
Et ça parles fakenews...
C'est précisément quand je roulais au long cours sur les autoroutes que je consommait le moins... Et encore aujourd'hui c'est sur la 4 voie en condition de circulation fluide (limitation 90/110).
A 130, gas oil.... 4,5l....1000km le plein.
Vous....300 bornes.
Par anneaux nîmes.
En réponse à pxidr
Le pourcentage exact, on s'en fout.
C'est juste histoire de dire que l'écrasante majorité des recharges se fait a domicile ou au taff, et que cette augmentation des SuC n'aura que peu d'impact sur le coût annuel d'usage d'une Tesla.
Sinon, tu continues encore et toujours a m'insulter et a me diffamer, en me traitant de sectaire.
Revoyez les définitions de sectaire et de diffamer avant de sortir les grands mots à mauvais escient...
Maintenant oui. L'immense majorité des recharges se fait à domicile.
Merci donc de confirmer vous-même qu'un réseau de superchargeur est totalement superflu et représente une "supériorité équivalente à zéro.
Par anneaux nîmes.
En réponse à pxidr
On voit des consos farfelues ici...
Le 330xd E92 que j'avais avec le M57TU2D30 de 231ch consommait dans les 7L/100 sur autoroute...
Et sinon, plutôt dans les 8L en moyenne !
Donc, évitez comparez une Tesla LR de presque 370 bourrins avec un pauvre 318d...
Et il vous servent à quoi vos 370 bourrins hein le sectaire ?
Une twingo de 65ch pour rouler à 100 sur autoroute ça suffit.
Ha oui... C'est sur on arsouillera pas une 911 dans le ventoux hein... 2
Mais d'un autre côté lâcher 60 000 balles pour rouler à 100km/h histoire de pouvoir faire 350km sur une charge... Quelle gloire.
Par zzeelec
En réponse à Nightou
Bienvenue en 2021 mon coco
Je te prends un screen au retour du boulot, histoire que tu passes (une fois de plus) pour un bon gros idiot qui l'ouvre sans savoir
Et encore une fois, t'as de la "chance" que j'ai pas la version 155ch micro-hybridée
Conso prise à l'ordinateur de bord qui, comme on le sait, est d'une précision rare... ajoute 0,5 l et ce sera plus juste.
Consommer moins de 5,5 l à 130 km/h réels (mesure GPS) me paraît impossible, même en diesel, sauf avec le vent dans le dos et une bonne déclivité.
Après, prendre l'autoroute et rouler à 110 compteur, c'est une autre histoire...
Par zzeelec
En réponse à anneaux nîmes.
Je compare neuf et neuf, ocaz et ocaz....
Sinon je n'aurai aucun mal à trouver également pour 10 000€ de quoi remplir le contrat.
Et pour les problèmes que vous citez c'est pas parce qu'il y a des sagouin qui ne savent pas entretenir leur caisses que c'est le cas de tout le monde hein...
Ah, et quoi en neuf avec moins de 20 000 bornes et un an pour 10 000 € qui serait comparable à un Kona svp ?
C'est bien connu, les problèmes de fiabilité sont uniquement provoqués par les sagouins au volant : vous travaillez certainement pour un constructeur qui refuse toute prise en charge sous garantie... (d'ailleurs : à quoi peut bien servir une garantie ?)
Par anneaux nîmes.
En réponse à king crimson
Je partage cet avis, mais y a un hic: en ville, c'est aussi là qu'il peut être pénible de brancher sa voiture.
Comme tout le monde n'a pas de garage (ou de garage équipé de prise, malgré le droit à la prise qui semble faciliter ça), c'est quand même un peu paradoxal.
J'ai croisé tout à l'heure une nouvelle Fiat 500e: elle est superbe et le concept est pertinent (petite citadine électrique). Malgré tout, c'est fort cher effectivement pour le service rendu. Le débat sera différent j'imagine quand le VE sera au prix du thermique d'aujourd'hui (et sans perfusion financière), mais ça ne va pas être demain...
Alors je dis bien "pour faire de la ville"... Je ne parles pas d'y habiter.
Compliqué effectivement de se brancher quand on stationne le véhicule en bas de l'immeuble dans la rue. Ou même si la place de parking est en extérieur.
Mais pour ceux qui peuvent (branchement, coût d'achat) et qui dans l'immense majorité des cas vont faire 30-40km pour aller au taf...
Le VE c'est bien.
Et quand je dis VE je parles pas d'un truc à 60 000 balle et 500ch.
Par Nightou
En réponse à zzeelec
Conso prise à l'ordinateur de bord qui, comme on le sait, est d'une précision rare... ajoute 0,5 l et ce sera plus juste.
Consommer moins de 5,5 l à 130 km/h réels (mesure GPS) me paraît impossible, même en diesel, sauf avec le vent dans le dos et une bonne déclivité.
Après, prendre l'autoroute et rouler à 110 compteur, c'est une autre histoire...
J'ai fait le test à plusieurs reprises, j'ai jamais eu plus de 0,2L de différence avec l'ODB, ça tourne souvent dans les 0,1L.
Autoroute à 130 (sans la clim' je l'avoue, c'était pas en plein été) j'ai tenu les 6L ou au pire 6,1L, en essence. Donc je vois pas pourquoi un diesel pourrait pas faire mieux.
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