Commentaires - Tesla ne commercialisera pas de Model S Plaid+

Perso je suis bien dégouté.. je l'avais préco...

Ca devrait déjà "pas mal" marcher avec 1020cv...

Bon par contre sa justification sur l'inutilité de l'autonomie, on croirait les fanboys Tesla d'ici

Si tu veux vraiment 1000CV achète une Bugatti.

Ah la Plaid "tout court" atteint déjà les 1000CV, bon ca va alors.

Bah écoute, il est possible que ce soit du bullshit.

Mais imagines-toi chef d'entreprise 2 secondes.

Tu vends un produit. Son utilisation par tes clients te fournit é-nor-mé-ment de données.

Dans celles-ci, tu constates que les caractéristiques actuelles sont suffisantes pour 99% de tes clients.

Tu pensais à développer une version avec de meilleures caractéristiques.

Mais le développement coûtera cher, pour une utilisation marginale avec un nombre de vente marginal.

Feras-tu vraiment cette version ou concentreras-tu tes ressources (humaines et financières) pour autre chose ?

Il se peut qu'il ne disent pas la vérité hein. Mais l'explication est suffisemment rationnelle pour aussi penser que c'est juste une réalité business.

Ca aurais pris feu à tout les coups avec de tel courant de décharges continu

J espere tu pourras te faire rembourser si la précommande est payante ( j en sais rien).

Encore du blabla pour rien.. Et oui les 25% d autonomie en plus son tout simplement impossible à réaliser si non elle serait sortie !!

C'est pas tout à fait le même tarif non plus.

Simplement un piteux effet de comm ... j'imagine que le modèle n'a jamais réussi à sortir les 835 km d'autonomie annoncés.

Je trouvais aussi que la plaid+ faisait de l'ombre au roadster et qu'elle créait une certaine confusion avec la plaid.

Tout cela sera vite oublié à la sortie de la plaid dans 3 jours.

J'ai hâte de la voir

Même 1000km, je vous pas en quoi c'est un pb.

Le roadster aura 1000km d'autonomie.

Suffit juste d'avoir une plus grosse batterie.

A ton avis, tout comme la roadster et ces 1000km d autonomie qui ne verra jamais le jour.. Si tesla continue à promettre sans rien sortir dans moins de 10 ans c est fini.

Pourquoi vu que ça ne présente aucune difficulté ?

Il suffit d'empiler des packs de batterie. Tu peux même faire 2000 km d'autonomie si tu veux.

Empiler oui mais où ça dans le coffre ? Ou sur un suv qui fera 3 tonnes...

Encore une fois je constate que tesla perd petit à petit son avance face à la concurrence qui elle débute dans le domaine ne l oublions pas.

Cette affaire, ça me fait penser à Dyson qui voulait lancer une voiture électrique. Le jour où l'on apprend l'abandon pure et simple du projet, ils prétendaient chez Dyson que leur véhicule offrait bien plus d'autonomie que la référence Tesla. Au moment où on sait que personne ne l'essayera, comme par hasard....

Où dans une moindre mesure au petit français MPM qui affirmait avoir développé une gamme complète au moment de mettre la clé sous la porte....

Du coup j'ai un gros doute sur le fait que la Tesla qui abat 800 bornes d'une traite ait vraiment existé.

Quand c'est flou, y'a un loup !

Toujours ce même discours radoté mille fois : "Tesla c'est fini", "vous allez voir ce que vous allez voir quand les allemands vont arriver", "les autres vont rattraper leur retard"....

Bon cette fois, c'est passé de "Tesla fera faillite dans 1 an" à "Tesla fera faillite dans 10 ans"... déjà, c'est un progrès.

Tesla va déjà écraser tout ce qui roule avec sa plaid, en effet totalement inutile pour l'instant de sortir une version +

Merci roger toujours aussi impartial , comme un jt de tf1

Je dis juste que dans 10 ans tesla aura du mal. Si il avait sorti la plaid + avec 850 km d autonomie, il serait crédible avec u'e technologie d avance mais la excuse moi c est encore du vent.. À force de brasser de l air on fini par terre.

Il n'y a pas que l'autonomie qui compte sur un VE.

Il y a les performances, l'efficience (en gros faire le plus de km avec le moins de kWh de batterie possible), le réseau de charge Tesla qui est à des années lumière de la concurrence (et j'en sais quelque chose, car j'utilise les deux).

Il y a aussi le prix. Les modèles Tesla sont généralement plutôt compétitifs, en particulier quand on voit ce que les allemands proposent en face.

Avec les années d'expérience de Tesla sur le powertrain électrique, les batteries et l'optimisation au maximum de l'outil industriel, tout cela va bien finir par payer face a la concurrence qui aura toujours 5 ans de retard, car elle n'a pas fait les bons investissements a temps, trop concentrés à faire perdurer leur business model basé sur le thermique.

Maintenant, je suis à 100% pour la mobilité électrique, et je n'ai aucun intérêt a ce que Tesla réussisse seul, la concurrence est toujours bonne à prendre.

Mercedes va sortir son EQS avec 770 km d'autonomie.

Lucid devrait sortir son modèle Air avec 820km d'autonomie ( moins sur que Mercedes pour le coup)

BMW sort cet automne son i4 qui a a une autonomie quasiment égale à une model 3 LR.

Apres oui l'i4 est plus chère mais les finitions ont l'air d'un tout autre standing...

Tesla est en train de se faire egaler et de se faire battre sur son propre terrain.

les 0-100 en 2 secondes c'est du vent, sur une berline familiale la plupart des acheteurs s'en foutent et se contenteraient largement de 4 secondes contre 100 ou 200 km d'autonomie supplémentaire.

le seul avantage résiduel qu'il va rester c'est le réseau de recharge.

oui le réseau de recharge c'est encore le gros plus de Tesla.

Combien bien de temps cet avantage va perdurer lorsque les distributeurs de carburant comme Total vont déployer leurs réseaux de recharge électrique ?

Amha, l'avantage sur le powertain electrique et les batteries va fondre comme neige au soleil à court terme.

Ca, j'en suis pas si sur.

Peut-être que demain, tout le monde arrivera a sortir un VE avec peu ou prou 600km d'autonomie... sauf que Tesla réussira a le vendre 10000€ de moins, grâce a leur R&D, leur sourcing niveau composants critiques (batteries etc).

Quand les autres margeront peu, Tesla gagnera plus d'argent que ses concurrents.

possible en effet mais ils vont être dans une position clairement moins dominatrice qu'il ne l'était jusqu'à présent.

Pas de Plaid+, comme c'est dommage. Les débats ici seront moins animés… Plus sérieusement, la S se vend mal je crois, multiplier les versions n'a plus trop de sens et les meilleurs jours de la TM3 sont peut être déjà passés avec l'arrivée de la Mustang et de l'imposante force de Ford. Aujourd'hui Tesla doit consolider ses acquis, pas facile dans le foisonnement actuel.

Pendant mon service militaire, le camion-citerne (3m3) était réputé englouti 100L/100KM.

J'avais fait la réflexion: "ça tombe bien, yaka mettre de l'essence dans la citerne!" (au lieu de l'eau).

Une caisse est conçue pour transporter un certain nombre de batteries au maximum ...

Tu peux pas coller 300 ou 500kWh sur une e-208 ... bah là, c'est pareil.

Oui enfin, s'il te faut un permis PL pour conduire ta Tesla et ses 2000km d'autonomie c'est pas l'idéal non plus.

Tu sais que sur les 12 derniers mois vag a vendu deux fois plus de ve que tesla...

Ventes aux concessionnaires de toutes leur merguez qui sont restés sur parcs avec le logiciel en croix...

Normal qu’après avoir balancé le purin dans le ventilo de leur réseau ils soient n°1 des pseudos ventes....

Attendez le trimestre suivant

C est sur un 12 mois, pas un trimestre..

Sans parler que tesla est mal barré en chine pour l'instant, on en parle pas ? Ça fait beaucoup de point négatif en peut de temps.

Je me disais la même chose car j'en voyais très peu, mais le fait est qu'il devient de plus en plus fréquent de croiser des ID.3 par chez moi. On est encore encore très loins de l'abondance de Model 3 ceci dit.

Jamais croisé d'ID.4 par contre.

En effet l'autonomie n'est pas un le seul élément qui compte mais c'est un élément souvent majeur. L'efficience, les gens s'en foutent ce qu'il regarde c'est l'autonomie qu'elle soit obtenue avec 50KWH de batt ou 100kwh ca compte pour très peu de gens. Les performances ? A part les ricains qui vont s'amuser sur une track race personne ne regarde qu'elle fasse un 0/100 en 3, 4 ou 5 sec... tant qu'il n'en faut pas 10 et que ce soit un veau... a part des truc comme dacia spring je ne vois pas d’électrique qui rentre dans le critère du veau...

En fait que regarde principalement les gens dans l'achat d'un véhicule électrique :

1 Le prix

2 le look extérieur/intérieur

3 l'autonomie

4 si il ont tel ou tel équipement dedans qui les intéresse..

5 peut être le réseau de recharge (une grosse majorité des gens ne s’éloignant jamais de chez eux)

Savoir si les cellules de la batterie sont de 309821 ou des 23978 la grosse majorité des gens s'en fout tout comme de savoir quelle version est l'OS derrière l'écran.

Donc ces arguments efficience, type de batterie, 0/100 au dixième de seconde prés cela ne marche qu'avec les geeks qui achètent un téléphone sur roue. Tesla l'a très bien compris et capitalise tout la dessus. C'est bien pour cela que des trucs comme Zoe, e208, e-tron et compagnie se vendent sinon on ne verrait que des tesla...

C'est aussi ce qui permettra à tesla de continuer à exister. Elle ne dominera plus le marché elle aura une bonne part de marché à côté des autres constructeurs gardant à elle la clientèle geek, les autres se partageant la clientèle low cost et la clientèle qualitative / look extérieur autre que la recherche du Cx parfait et intérieur non dépouillé. Bref y'a pas mal de critères qui font qu'une tesla ne convient pas à tous.

Reste l'épineux problème de la recharge pour ceux qui osent s’éloigner à plus de 100km de chez eux... et là pour l'instant personne n'a d'offre totalement convaincante c'est trop timide, pas assez et ne couvrant que les autoroutes.

J'ai suivi une ID4 pour la première fois dimanche soir, surpris: c'est un beau véhicule. En tout cas de derrière

Ça n'attendra jamais 10 ans !

2-3 ans tout au plus.

C'est devenu la guerre sur le marché v.e, le réseau de bornes hors Tesla (leur gros avantage) se développe encore, ils ont du casser les tarifs de la Tm3 pour rester dans la course, les milliards de crédits CO2 vont disparaître petit à petit, ça se casse la gueule en chine,l'action chute à nouveay,l'usine est bloquée en Allemagne, ya les rappels pour fixations d'etriers et ceintures, et récemment le responsable du semi tesla, le français jerome guillen, vient de quitter la marque.

Il faut réellement avoir la foi pour croire en cette marque .

Au pire ça sera racheté par des saoudiens qui auront également la place et l'ensoleillement pour installer les panneaux SolarCity

Si, l'efficience n'est pas un "truc de geek".

Une mauvaise efficience veut dire, pour une même autonomie, une batterie plus grosse, plus lourde, qui charge plus lentement (car plus de capacité à remplir)... c'est un cercle vicieux.

Ouais, l'important c'est d'y croire.

Tu penses aussi qu'il a étudié que 770cv c'était un poil juste pour la majorité des proprios et qu'il fallait en foutre 1000 ?

L'efficience en elle même est un truc de geek de savoir combien de Watt tu bouffes au kilomètre, le pékin moyen en électrique s'en fiche tout au plus demandera-t-il son autonomie et combien d'heure la recharge sur une prise mais c'est tout. Après bien sur que c'est un tout et un cercle vicieux plus d'autonomie demande plus de batterie qui induit plus de poids donc plus de consommation moteur plus puissants... c'est pas propre à l'automobile trés bien connu dans l'aviation et la marine ...

oui et non, aujourd'hui tous les constructeur historique on un mix produit qui fait que tu peut avoir 1 ou 2 (voir plus) modèle de niche ou modèle qui ne marche pas, c'est pas critique car le mix produit est là pour équilibrer les compte (ou limiter la perte) souvent (toujours) on trouve une gamme qui vas de la citadine au VUL

Ce qui n'est pas le cas (pour le moment) de TESLA en résumé, si il ne se diversifie pas, ce sera dure, très dur

Concernant le sujet, c'étais un effet d'annonce, médiatiquement c'étais intéressant mais justement, leur positionnement actuel ne leur permet pas de faire un véhicule image ou de niche

et ne pas oublier que: Les promesses n'engagent que ceux qui y croient !

Il faudrait plutôt que tu tentes d'expliquer au pauvre imbécile que je suis pourquoi tu utilises aussi le réseau "non-tesla" (ionity?) s'il est "à des années lumières" du supercharger.

Cela m'intéresserait, non, vraiment...

Car dans certains zones, il y a des chargeurs Ionity... la il n'y a pas de chargeurs Tesla.

Meme si le maillage SuC Tesla est excellent et largement plus dense que ce que propose Ionity, il y a des zones ou ils n'y sont pas.

Donc, c'est rare, mais oui j'ai déjà utilisé Ionity. Ce qui est bien avec une Tesla, c'est que tu peux utiliser les 2 réseaux de charge.

De rien, j'aime éduquer les gens.

Ouais...

https://www.mac4ever.com/actu/160402_ve-ionity-bientot-devant-tesla-ou-en-est-on-des-bornes-de-recharge-en-france-en-2021

"Longtemps cité en exemple, Tesla progresse pourtant beaucoup moins vite : alors que Ionity aura 77 stations d'ici la fin de l'année en France, Tesla n'en compte alors « que »... 87 ! Autrement dit, les deux réseaux sont carrément au coude à coude. Seul avantage pour l'américain, le nombre de bornes se chiffre à 740 (presque 10 points de charge par station), là où Ionity ne met généralement que 4 ou 5 prises. "

Pour un nouveau venu (pas 3 ans sur le territoire), il se débrouille pas mal à mon humble avis, le concurrent qui est à des "années lumière" derrière Tesla... et c'est juste... tant mieux pour tous.

Je préfère 1000 km d autonomie et 600 CV que 600 km et 1000 CV !

Franchement à quoi cela sert 1000 Cv , le mec il se dit écolo en plus !

C est du grand n importe quoi !

Ca sent encore l'effet de comm.

Effectivement, faire le 0-100 en 1.99 sec, ca n'intéresse pas grand monde (à moins de vouloir faire lâcher la pile de la belle mère), mais les 800 km d'autonomie, soit 500 sur l'autoroute, ca rendait ce modèle intéressant pour les gros rouleurs.

Tu comparé une marque avec un groupe de 9 marques dont 6 qui vendent des VE...

Sachant aussi que Tesla vend qu'un seul model depuis janvier 2021 alors que certaine marque de WW vendent déjà plusieurs modèles.

Tesla vient de relancer ses modèles S et X ( pas livrable avant septembre) , doit lancer sa modèle Y d'ici peu et avant janvier le modèle d'entre de gamme était a 41k€....

Si on veux comparer ce qui est comparable il faudrait plutôt regarder les ventes de tm3 par rapport au série 3, Audi A4 et Mercedes classe C...

Et dans quelques temps par rapport à l'ix4

Ensuite la remorque est trop lourde et il te faut le permis super lourd.

Tu va te faire des ennemis qui vont te dire que ce sont TES critères, même si je les approuve.

Super. On compare donc des groupes de constructeurs...

VAG :

e-Golf, e-Up, déjà bien établies sur le marché euro mais limitées à de l'utilisation locale/urbaine car faible autonomie. Mais prix à l'avenant.

ID3/ID4 : La seule offre VAG comparable aux Model 3, qui se vendent à peu près dans les même proportions que cette dernière, volume porté largement par les réservations.

e-Tron, Taycan : volume porté par les réservations.

Renault/Nissan :

Zoe et Leaf, leaders depuis un bon moment du VE en Europe.

Tout ça construit EN EUROPE.

... à un challenger qui se repose principalement sur 1 modèle pour faire son volume, fabriqué à l'étranger et importé avec toute la logistique/coût additionnel.

Absurde

Les ventes de Tesla n'ont pas baissé, donc il n'y a pas de "vampirisation", juste que Tesla se développe par phases. Pour le moment ils n'ont pas vraiment intérêt à forcer le marché Euro, ils ont un focus assez fort sur la Model Y aux US et se reposent sur Berlin pour le développement en Europe.

Rien d'alarmant ou même de surprenant

Les ventes en chine ont chuté de 50% c est un problème et pas un petit.

Les infos divergent sur ce point il me semble. On a les chiffres officiels?

Et non, c'est l'inverse : https://www.teslarati.com/tesla-china-may-local-export-sales-cpca/

Fakes news debunké par le ministre des finances chinois.

"Je retourne ma veste"...

Tesla trébuche en Chine https://www.lepoint.fr/tiny/1-2426084 #Automobile via @LePoint

Tu sors un article de Mai...debunké en juin par le ministre Chinois. Je t'ai mis le lien juste au-dessus. Tu n'as même pas lu ???