Commentaires - Une nouvelle prime à la casse pour les hybrides rechargeables

Quoi? Les marques automobiles françaises en retard technologiquement? Incredible!!

Au tarif où sont vendus ces véhicules, la prime ne va pas ruiner l'Etat ... Ce dernier pense certainement que tout le monde dispose d'un dispositif de recharge sécurisé à son domicile.

Le bon sens aurait commandé d'accorder cette prime aux (micro)hybrides simples dont le coût est beaucoup plus raisonnable.

Mais bon, si les politiques étaient intelligents, ça se saurait.

C'est fou ça, maintenant que les constructeurs français devraient enfin proposer des hybride rechargeables l'année prochaine on retrouvera des primes à la casses et un bonus pour ces véhicules ? dingue ça, il est clair que c'est vraiment pour des raisons écologiques et rien d'autres...

Non parce que les constructeurs nationaux ne propose pas de simple hybride

Nul doute que les ménages roulant en voiture de plus de 20ans (surtot les non imposable...) vont se précipiter pour claquer 20k€ dans une hybride.

Il y a encore quelques jours ils se demandaient si il y aurait assez pour finir le mois, mais aujourd'hui grâce à notre ministre, il regarde les catalogue "BMW, Mercedes, Kia, Hyundai, Mitsubishi ou encore Volvo...."

Je ne sais pas vous, mais moi en lisant le titre "Une nouvelle prime à la casse pour les hybrides rechargeables" j'ai compris qu'on allait envoyer les hybrides rechargeables à la casse et que le proprio avait droit à une prime dans ce cas ...

Donc on peut acheter une hybride, éviter un malus, recevoir une prime à la casse et rouler en 100% essence quand même. Et ceci coordonné avec l'entrée des constructeur français dans le game.. Niveau hypocrisie on a atteint le paroxysme!

Quel est le tarif minimum de l'hybride rechargeable sur notre marché déjà ?

De mémoire, ça devrait être la Hyundai Ionic Plug-in...tarif 33 850 €.

moins 2 500 € = 31 350 €.

C'est pas ça qui va beaucoup faire frémir la demande...

Surtout que pas grand chose d'accessible ne me semble annoncé pour les mois à venir.

Et l'occase pour les ménages modestes ?

Y'a quasiment rien qui existe, tant les ventes à date ont été faibles..

Pas idée d'avoir proposé un coup de pouce sur une hybride non plug-in avec un prix maximum qui serait volontairement agressif... genre 20 000 € maxi, histoire d'enfin pouvoir aider un ménage modeste ayant pris la décision d'acquérir une auto en rapport avec ses moyens, et peu gourmande et peu émissive en urbain.

Histoire de pousser un peu d'autres constructeurs à proposer des alternatives cohérentes.

Et si personne ne se bouge, eh bien ce sera très bon pour l'industrie automobile encore en place sur le territoire.

.

La politique se fiche de l'écologie, elle va simplement soutenir de nouvelles entreprises dans un nouveau secteurs porteur qui peut potentiellement rapporter gros à l'état.

Les Français toujours en avancent "ils ont découvert l'hybride rechargeable fin 2018 " de toute façon c'est cher

"Pas idée d'avoir proposé un coup de pouce sur une hybride non plug-in avec un prix maximum qui serait volontairement agressif... genre 20 000 € maxi, histoire d'enfin pouvoir aider un ménage modeste ayant pris la décision d'acquérir une auto en rapport avec ses moyens, et peu gourmande et peu émissive en urbain."

Oui, mais ça, c'est de la logique.

En fait , on pourrait penser que si les gens gardent leur voiture 18 ou 20 ans avec l'incertitude à chaque contrôle technique de ne pouvoir le passer sans encombre, c'est parce qu'ils y sont attachés ou pour faire des économies et....le plaisir de plus polluer qu'un véhicule plus récent et davantage dépollué...

C'est désolant.Des mesures à la c... Ils peuvent se les garder ça fera des économies pour renouveler les voitures des ministres!

Vous êtes mesquins pensez aux acheteurs de la future génération de Cayenne hybride, 2.500 roros ça fait une petite option gratis...

Sa aurait était pour les hybride la sa aurai valu le coup !!!

un jour un mec à l'Etat c'est gouré et à noté Ecologie au lieu d'Economie. ça a marché alors ils ont continué.

De quoi t'offrir 100 Bescherelle Cret.....

J'ai mal ..... ça pique

Ah mais oui...tu peux même t'offrir le régulateur de vitesse adaptatif à 2 332,20 €...mais si tu coches le rétroviseur intérieur en cuir à 466,44, y'a maldonne, tu en seras de ta poche...

La vie est moche !

Pour les barèmes de la prime à la conversion

https://www.primealaconversion.gouv.fr/dboneco/accueil/media/documents/baremes-pac-2018.pdf

"Véhicules neufs acquis ou loués appartenant à la catégorie des voitures particulières ou des camionnettes dont le

taux de CO2 est inférieur ou égal à 20 g/km" incluant les VE

"Pour un véhicule diesel immatriculé après le 31/12/2000 et avant le 01/01/2006" pas de prime pour les ménages imposables

Il aurait été plus simple et plus juste de réévaluer les taux, les augmenter à 30/35 g aurait permis au Plug-in "raisonnables" d'accéder à la prime de 2500€

Pas sûr que cela suffise pour avoir des jantes plus grandes !!!!

A oui c sur sa pique quand tu voi les prix des véhicules hybride rechargeable

l'etat va vite rentabilisé avec la TVA vu le prix des electriques ou hybrides alors 2500€ de bonus lol mais qui paie bah le contribuables Lol

ah oui l'etat a déja du mal a rembourser il y a plus de 80 000 dossier en attente grrr pauvre gens l'etat mauvais payeur

10 millions de gens quasi au chômage, des salaires de merde, et faudrait acheter une hybride hors de prix ^^ pourquoi pas, y a bien une chiée de demeurés à se payer des smartphones à 1500 balles, juste pour se sentir exister

Bref les voitures hybrides recherchables couteront environ 25 % plus chère mais elles consommeront environ 25 % de moins ...

C'est un peu idiot, car le gros surcoût de l'hybride rechargeable n'est pas compensé par la prime

Si ce n'est pas pour utiliser la partie électrique, autant acheter un thermique simple ou un vrai hybride HSD, bien moins chers à l'achat même en tenant compte de la prime.

Après pour une fois ça a du sens, car même si les hybrides rechargeables sont moins efficaces que les HSD, ils restent toujours préférables à n'importe quel mazout, surtout ancien.

Après échanger une vieille essence atmo contre un hybride rechargeable turbo reste une hérésie pour les particules, mais on n'est pas à une incohérence près : pourquoi les hybrides non rechargeables ne sont pas inclus ? Le fait que ce soit un constructeur japonais qui les propose aurait-il un rapport...?

Pour ton pseudo j'aurais plutôt vu 1 à la place de 477, mais c'est un avis personnel...

Pour rappel à chaque faute d'orthographe un chaton mignon meurt.

Ah le gag !

La Hyundai Ionic Plug-in dont je causais est homologuée à 26 grammes...

Et ce sera difficile de descendre plus beaucoup bas pour une auto compacte, vu l'excellent Cx de l'auto et la qualité de sa conception.

Est il seulement besoin d'aller beaucoup plus loin dans le commentaire, sinon de prendre note une fois encore de l'incompétence incommensurable des gens qui nous gouvernent...

Pas de problème à leur yeux pour filer entre 6 et 10 000 € de bonus à une pure électrique genre Tesla dont le tarif peut dépasser les 150 000 €, mais pour pondre une mesure cohérente en rapport avec la réalité décrite dans le sujet,

y'a plus personne...

Sachez l'écrire sur vos bulletins de vote les gars

" les gens qui ralentissent la France doivent renvoyée En Marche....arrière".

T'es pas forcé de pondre des âneries non plus....

Matrix tient là un sacré challenger...

Ça va moucher rouge....

c est ton orthographe qui pique les yeux

Sic "Mais cela ne profitera pas dans un premier temps aux firmes françaises, car les premiers hybrides rechargeables tricolores, ceux de PSA, ne seront commercialisés que courant 2019. "

Donc l'argent du contribuable de la France d'en bas va servir à financer le PHEV à 50k€ "made in ailleurs" aux zécolos bobos rive gauche .

On se fiche de la gueule du peuple qui ne va réellement pas se sentir aidé par cette mesure ! Des Hybrides rechargeables à moins de 33000€ il n'y en a guère … Allez les 50% à moins de 1600€ mensuel encore un petit effort, l'état vous aide sur un véhicule à plus de 33000€ ! Foutaise d'un bobo qui ne fait que narguer les français depuis qu'il est élu, même depuis l'étranger !

Environ 50% des possesseurs d'hybride rechargeable ne le recharge JAMAIS ! Bref une aide inutile.

Un RX a 9 l au cent a 130 effectivement la ou un diesel moderne sur un berline comsomme 5.5 au pire...

En ville a 7 l. Une hybride de 2 tonnes je me demande bien combien... La plug in au moins en ville c est zero pour 90 pour cent des trajet quotidien .

Une hybride diesel c etait peut etre pas si con...

J'avais compris peut être pour sa que je peut pas m'en payer des hybrides rechargable^^

j'ai un hybride rechargeable depuis un an.. .il suffit d'une prise secteur classique. la même qui vous sert a charger votre téléphone ou a brancher votre réveil. pas besoin de prise sécurisée ou de borne de recharge rapide...

C'est sur , les gens qui roulent dans des tas de ferrailles de 20 ans ne vont pas se mettre à acheter subitement des hybrides plug-in a 35 000/40 000 euros sous prétexte que l'Etat leur donne 2500 euros de prime....

Non mais dans quelle monde ils vivent les technocrates et les politiciens ?

Je trouve scandaleux qu'on aide l'achat de véhicules hybrides rechargeables qui aujourd'hui ne peuvent être achetés que par des gens aisés qui n'ont nullement besoin d'aide!!!

Ce sont les voitures urbaines neuves ou d'occasions de moins de deux ans d'un montant n'excédant pas 15000€ qu'il faut aider. Cela permettra un gain en CO2 et en pollution bien supérieur à quelques BMW, AUDI, Mercedes voir Peugeot, Citroën ou DS (si elles sortent) vendues plus de 40000€.

C'est encore une fois les plus aisés qui sont aidés, c'est une honte!!!

A plus de 45000€ la voiture la prime on sen bat les ouebs

Une micro hybride consomme comme une voiture normale, c'est du vent sans aucune technologie mais le gros avantage ça permet de vendre plus cher.

Les tarifs des vehicules ne sont pas en adequation avec le niveau de vie en france. 38/45000e un vehicule c'est trop pour 70% des gens.

Cela ce voit simplement a la publicite des constructeurs qui ne nous affiche plus le prix mais le tarif de location par mois....

Ah oui.... Parce que celui qui peut se payer un hybride de plus de 30k€ est du genre à avoir conserver son ancien véhicule plus de 20ans.....faites moi rire

2500€ sur une auto de 40000€ c'est de l'argent jeté par les fenêtres.

L'état devrait plutôt organiser son territoire, avec des bornes corridor, et des bornes qui ne sont pas de simple prises domestiques.

Organiser la filaire de recyclage.

Harmoniser les prises pour les véhicules se branchant, rassurer sur les prix de l'électricité et enfin développer l'E85.

Ben oui l'E85 plus moteur électrique cela fait une drôle d'hybride !

L'état entant que grand maitre national et européen devrait faire son boulot. Les prix attractifs ,les constructeurs auto savent déjà y travailler quand la clientèle est là.

Il est clair que ce n'est pas avec ces aides qu'ils vont pousser les consommateurs ruraux vers l'hybride.

Je me suis amusé à établir un tableau d'amortissement entre 2 véhicules familiaux de type SUV (ce sont les modèles en vogue).

A date, pour disposer d'un modèle hybride de taille équivalente à un modèle diesel, il faut ajouter de 2.000 à 10.000 euros (sans sombrer dans le luxe et sachant que les modèles de SUV 7 places perdent généralement les 2 places d'appoint en version hybride. exemple : CR-V) pour une consommation finale similaire en essence et en gasoil ou supérieure en essence dans la vraie vie malgré l'hybridation.

Même avec un prix du gasoil supérieur au prix de l'essence et une prime de 2.500 €, le gasoil reste avantageux car sur la base des tarifs à l'achat, il faut au minimum 3 ans et plus souvent 5 ans pour amortir l'écart de prix entre la version hybride et la version diesel pour un bon rouleur (25.000 à 40.000 km/an).

J'ai même relevé des cas (exemple lexus) où il est tout bonnement impossible de compenser le surcoût généré par l'hybride face à un modèle de taille équivalente fonctionnant au gasoil.

Et oui, maintenant que Renault a racheté Mitsubishi et Nissan, on va pouvoir acheter bientôt des Kadjar-Outlander ou des Zoe-Leaf, nous sommes des pionniers

" Harmoniser les prises pour les véhicules se branchant, rassurer sur les prix de l'électricité et enfin développer l'E85.

Ben oui l'E85 plus moteur électrique cela fait une drôle d'hybride ! "

le PRK le plus bas qu'il soit possible d'obtenir, c'est sans doute l'adaptation d'un boitier homologué pour permettre l'utilisation sans souci de l'E85 sur une Toy Yaris hybride....

Mais pour les prix futur de l'électricté, né rêve pas... la remise en état et la sécurisation ( enfin, façon de causer ) du parc nucléaire hors d'âge aura des couts colossaux : maintes fois repoussés, mais obligatoires un jour ou l'autre.

Et le passage à l'énergie renouvelable plus cher encore quand on part de 75% de productuon nucléaire....

Ah non mais faut acheter d'occaz :) et les hybrides c'est pas adapté pour la campagne, les p'tites Toy ou même les gros Suv Mitsu c'est pour aller bosser en ville aller chercher les gosses à l'école où chercher du pain ^^

J'ai l'intention d'acquérir très prochainement le volvo XC60 T8 Hybride rechargeable, 1000€ de prime c'est 1,4% du prix...

Une rigolade cette prime.

En matière de PHEV, pour booster les ventes c'est mini 5000€ qu'il faut.

Effectivement, il y a moins cher la Hyundai ioniq avec à peine 150cv... La voiture de l'est des PHEV

sur les cayennes, il n'y a pas d'option à 2500€. Ou alors des demies options!

D'où tenez vous ce chiffre????

Il suffit d'une prise 16 ampères pour recharger en environ 3H30. Sur les modèles haut de gamme, on peut même programmer l'heure de recharge afin de profiter (si votre contrat edf le prévoit) du tarif réduit de l'électricité.

Il faut savoir que l'achat d'un PHEV n'a de sens que pour une certaine catégorie d'automobiliste à savoir :

L'autonomie tout électrique se situant réellement entre 30 et 40 km, il faut que les trajets quotidiens n'excèdent pas cette autonomie ou alors recharger au boulot par exemple.

On peut alors dans ces conditions rouler toute la semaine en 100% électriques et le week end faire de plus grandes escapades avec le moteur thermique.

Un VRP doit rester au diesel pour le moment.

A moins que l'état se mette à financer des stations hydrogène, on peut envisager de rouler avec un véhicule à pile combustible (Actuellement, la production d'hydrogène à partir du méthane n'est pas non plus très vertueuse écologiquement parlant)

c'est clair une hybride ordinaire est plus abordable et économique...... complètement crétin.....

C'est marrant mais en faisant le même tableau j'ai trouvé un net avantage à l'hybride...

Mais ça c'est peut-être parce que je me suis basé, moi, sur des chiffres et des consommation réels, vu que j'ai accès à pas mal de chiffres, dont un taxi en X5 xdrive bva diesel de 245cv, ce qui aide pour connaître les tarifs d'entretien et la conso réels d'un équivalent à mon RX.

Bref tu n'as pas besoin de cette prime. Ne la réclame pas quand tu auras acquis ta Volvo et laisse la pour un acquéreur de Hyundai. Cela fera ta BA du jour.

Je précise que je ne suis pas potentiel client ni de Hyundai ni de Volvo.

De toute façon on ne sait pas encore traiter les batteries en temps que déchets à grande échelle.

Ces batteries contiennent des metaux polluants qui plus est de reserves limitees ds le monde. C est déplacer le problème dine pollution au diesel et essence au traitement gigantesque des déchets batterie. De plus l électricité il faut aussi la produire donc renforcer le nucleaire en France.La deule économie d energie c est celle que le on ne,consomme pas.

Enfin une parole intelligente.

Si on prend un modèle plus pertinent pour 99% de la population qu'un SUV, et qu'on se base sur la technologie hybride la plus aboutie :

"Toyota Auris 112 D-4D Design (5p.) Diesel Manuelle 6 CV 27 050 €

Toyota Auris 136h Hybride 98 BVA Design (5p.) Hybride Automatique 5 CV 27 400 €"

- Prix comparable ; fiabilité, coût d'entretien et d'assurance et valeur de revente à l'avantage de l'hybride.

- Consommations moyennes comparables, mais consommation en ville très nettement à l'avantage de l'hybride.

- Possibilité de rouler à 80% d'E85 avec la HSD.

- Utilisations différentes (acheter une Auris diesel aujourd'hui est un acte très étrange, mais tant qu'à le faire autant que ce soit pour faire de l'autoroute).

--> je n'arrive pas aux mêmes conclusions

Pourquoi ne pas offrir cette prime aussi pour installer les boitiers bioéthanol qui peuvent coûté plus de 1000 euros

qui parmi les gens ayant les moyens de s'acheter une hybride rechargeable possède une caisse de plus de 15 ans d'âge dont il veut se débarrasser ?

bref...

Merci au ministre a qui va profiter cette prime ? Réponse à ceux qui on les moyens financier de dépensé 30 000 euros les riches vous disent merci 2500 euros ca feras un bon gueulton

en même temps, avec la yaris hybride plutôt accessible, ça nous aurait coûté cher...

à noter que cette dernière est... française, pour info.

Du foutage de gueule pour les citadins, enfin si ça se vends, vive le grand capital

Mon achat est prévue pour le mois prochain donc pour la prime .....

J'ai actuellement un X3 3.0d (reprog stage 1) que j'ai acheté en 2005 253000 km (que du bonheur malgré ses 8.2L au 100 km).

Cela fait plus d'un an que j'envisage de le changer.

Et là, la question s'est posée quelle motorisation????

Porsche Macan S diesel, Lexus RX450H hybride simple, Volvo XC 60 T8 hybride rechargeable

J'ai fait le tour de la question en fonction de mes contraintes : Je suis arrivé aux conclusions suivantes

Le Diesel :

NH était entré au gouvernement et j'avoue avoir eu peur des mesures coercitives qu'il allait prendre. Les hausses à venir (j'habite près de la frontière belge et le SP95 est 10 cts moins cher que le mazout). En plus qu'en sera t-il de la revente en 2022, 2023? Bien malin celui ou celle qui pourra le dire.

Pour l'anecdote, un pote qui travaille chez BMW me disait il y a quelques semaines, qu'ils n'allaient pas savoir quoi faire des LDD diesel qui vont rentrés dans 2 ans. Donc le Macan S ont n'y pense plus (pourtant chouette bagnole)

L'hybride simple :

La batterie ayant une faible capacité, très peu d'autonomie en 100% électrique (au plus 3 à 4 km). De plus dès qu'on atteint les 40 km/h le thermique prend le relais. Ce type d'hybridation ne devrait concerné que les petits véhicules qui font essentiellement des petits trajets urbains. Donc pour le Lexus et ses 300 CV idem ont y pense plus. Je veux bien être une vache à lait mais il y a des limites.

Donc mon choix s'est arrêté sur le PHEV. De plus comme je vais pouvoir rouler en 100% électrique la semaine tout en rechargeant au bureau (je ne paye même pas la recharge des batteries), je vais économiser environ 150€ de gas oil mensuel tout en bénéficiant de 407CV. Donc le surcoût du véhicule sera largement amorti.

Maintenant je suis persuadé que le PHEV est une transition automobile, 2 motorisation sur une voiture il y en une de trop.

Cela n'engage que moi mais la pile à combustible me semble le choix le plus réaliste pour le futur si l'hydrogène se fait par électrolyse de l'eau. Mais comme les constructeurs français ont choisi les batteries....

Bonsoir, perso, j'ai un diesel de 2003, j aurai aimé prendre la twizy 80 pour aller bosser, juste 18 km à faire , le tout sur des routes à 80, donc moins de pollution, et economies en vue ( sourriez bientôt 2 euros (13 francs...pour les anciens comme moi ..)le litre de diesel ))

Je suis un français modeste qui travaille 40h semaine pour subvenir à ses besoins (et ceux des siens.

Même si toyota produit en France des hybrides c’est difficilement compréhensible que les constructeurs francais boudent l’hybride, sans jeune mot. Peut être que Total freine les constructeurs ? Le français est sans doute attachée à sa boîte mécanique et sa Renault qui consomme un max.

Sauf erreur de ma part seul Hyundai propose la ioniq plug in capable de faire 60 km en electrique. De quoi satisfaire un grand nombre de consommateurs. C’est 30 000 € mini.

J’ai une Honda jazz hybride mais je consomme plus que ma compagne qui roule en Yaris diesel ! Alors est ce que je pollue moins ?

12 points qui fondent, des camions qui continuent de rouler à 90 mini, des bouchons partout, à quoi bon chercher la performance ? Vivement la Google car , car il n’y plus aucun plaisir de conduire .

T'as oublié le prix au litre du diesel plus élevé que le SP, la pollution dégueulasse du diesel, et le bruit les vibrations et les à-coups...

Une fois de plus, l'hybridation du RX (HSD) ne sert qu'à augmenter le rendement du moteur thermique, pour le rendre plus efficace qu'un diesel équivalent, moins polluant, plus agréable et moins coûteux à entretenir.

Le full élec sur un hybride simple n'est là que pour être utilisé à basses vitesses, mais en aucun cas c'est un critère d'efficacité.

Au final le RX qui fait le 0-100 en un peu plus de 7s aura un coût de revient kilométrique plus bas qu'un diesel de performance équivalente, et qu'un hybride rechargeable équivalent, compte tenu du coût d'achat délirant de ces engins...

J’en suis hélas d’accord.

C’est un peu comme s’il on disait « remise exceptionnelle chez Porsche »

Les technocrates n’ont absolument pas le sens des réalités de terrain.

Tu oublies 1 choix: voiture avec boitier flexfuel

T'en connais beaucoup qui sont encore aujourd'hui homologuées ethanol par le constructeur ? Depuis que Saab n'est plus là, le flexfuel de série est un peu limité. Et si c'est pour installer un kit cher et sans aucune garantie...

Perso j'aime pas la roulette russe, quand un constructeur écrit "faut pas", j'ai tendance à respecter la consigne plutôt que de suivre les avis sur internet !

Soyez sérieux, qui achèterait une hybride rechargeable pour rouler en 100% essence?Même si 2500 euros ne va peut être pas impacter les ventes, c'est mieux que rien. Les gens raleraient encore qu'il n'y ait pas de coup de pouce et avec ce dernier, ça n'est pas mieux. Râler pour râler, c'est bien français. Changez vos mentalités et proposez des solutions plutôt que de râler inutilement.

Ce qui est bien français, c'est de claquer du bien public à flux continu sans s'inquiéter de l'efficience d'une mesure...

Etait ce si compliqué que d'accorder ce genre de prime, sous condition de plafond de ressource à l'achat d'un véhicule véritablement efficient, évalué selon le nouveau cycle tout de même plus cohérent que l'ancien avec une limite de consommation aux 100 km et une limite tarifaire maxi que l'on peut fixer autour de 25 000 €.

Avec abaissement tous les 2 ans clairement exprimé de cette consommation aux 100 km.

Pour exemple, commencer à 5 litres/100, puis 4,8 et 4,6....etc...

Et ce, quelle que soit la technologie employée par le constructeur.

Décision à prendre au niveau européen bien entendu !

Seul moyen pour que les constructeurs se sentent à minima motivés pour pondre des autos tendant vers la vertu énergétique....

Mais qu'est ce qui t'empèche de la prendre ta Twizzy GG ????

C'est pas l'accumulation des bons de commande qui doit poser problème...enfin, si l'usine espagnole d'où elle sort se souvient qu'elle existe encore....

Je serai peut-être déçu du PHEV, mais après l'avoir essayé, ça marche très fort.

Pour ce qui est du coût, le mien est une occasion de 2018 7000 km négocié à 66K€.

Dans mon département la vignette est gratuite (environ 730€ d'économie)

Avec mon économie de gas oil (150€/mois)

Soit sur 5 ans environ 10000€ d'économie.

Un renault koléos full option coûte environ 45K€ pour seulement 175 CV qui peut -être sera bani des centre ville dans un horizon pas si lointain.

Donc pour au final 10k€ de plus, un CX60 n'est pas un Koléos.

amateur de grosses cylindrées, il n'y a pas photo.

Beaucoup de post qualifient les acquéreurs de PHEV de riches ou de nantis. Certes chacun achète selon ses moyens mais en cherchant bien on peut trouver :

des audi A3 ou BMW série 2 à moins de 30K€ sans trop de kilomètres

Sur un site bien connu :

audi A3 e tron 204cv cumulés 35000km 24990€ garantie 2 ans

bmw série 2 225cv cumulés 33500 km 27500€ garantie 6 mois

Evidemment nous sommes dans des voitures premium, le prix n'est pas celui d'une twingo. Il faut comparer ce qui est comparable. C'est à dire niveau de finition, puissance, etc....

D'ailleurs si on veut plus de 200cv chez les constructeurs généralistes, autres que allemands, on a du mal à trouver.

Il faut savoir également que la technologie PHEV est chères et ne peut donc être proposées que sur des voitures haut de gamme pour que le coût soit en % moins élevé.

Imaginons mettre un PHEV sur une clio, la partie électrique représenterait presque 50% du prix du véhicule...

Et pourtant non, comme déjà dit, l'intérêt du simple hybride n'est pas d'être en full électrique, mais d'avoir une motorisation pour optimiser le rendement de son moteur thermique. La petite batterie n'est là que pour les déplacement en faible vitesse.

Dans les faits, l'hybridation de Toyota/Lexus est vraiment excellente et permet à des pachyderme de SUV de proposer des consommations vraiment faibles pour de tels engins.

L'hybride rechargeable ne sera intéressante et rentable uniquement si tu seras en 98% de tes trajets en pure électrique, c'est à dire rouler moins de 30 par jour. Si tu n'entres pas dans cette case, c'est une hérésie qui consomme plus que la version thermique standard essence. Et bien entendu faut faire installer un chargeur chez soi et la recharger chaque soir. Et finalement, quand on entre dans les clous de ces hybride-rechargeable, et donc qu'on recharge chaque jour sa batterie, je ne donne pas cher de sa durée de vie, car ça ne supporte pas énormément de cycle complet de recharge, on parle de 500 cycle complet, voir 1000 pour les meilleurs pour conserver 80% de la capacité, et ensuite ça se dégrade vraiment rapidement. Il y a des chances qu'en rentrant dans les clous la batterie soit bonne à changer après 3-4ans.

Les simple hybride ont d'autre techno de batterie moins sensibles aux nombre de recharge.

C'est un choix très compliqué aujourd'hui, parce que tant que les batteries à électrolyte solide ne seront pas sur le marché, la durée de vie de la batterie sera un réel problème.

la toyota yaris hibride ou pas est fabique en France

Toyota n'a pas de pote à l'Elysée, c'est tout, contrairement à Renault et PSA. Si les constructeur nationaux avait une simple hybride au catalogue, il y aurait également une prime+bonus pour ce type de motorisation.

Tout le problème est là : un hybride rechargeable pose un gros dilemne :

- Soit on l'utilise à pleine capacité et le prix devient délirant face à une thermique ou un hybride non rechargeable comparable,

- Soit on l'utilise comme un élec en maximisant les trajets en EV, mais là aussi le prix devient indécent comparé à une élec comparable.

Bref, à vouloir tout faire, les hybrides rechargables ne font au final rien de bon, et je n'ai parlé que du coût, pas de la partie environnement...

Il est clair que lorsque l'on correspond à l'utilisateur "idéal" pour une hybride rechargeable, la question se pose sur l'intérêt réel du véhicule. Une électrique à faible autonomie, et la location d'une voiture thermique lorsque l'on a prévu un gros trajet est finalement économiquement plus judicieux, et écologiquement, c'est probablement le cas aussi.

Ne citez surtout pas Toyota en ce qui concerne l'hybride rechargeable... Toyota est étranger à l'hybride, c'est bien connu...

La Prius Plugin émet 26g de CO2 ce qui est le record de la catégorie.

Mais on t'a expliqué pourtant : Caradisiac est objectif, mais essaye quand même de donner à ses lecteurs ce qu'ils attendent, et se focalisent donc sur les sujets/marques populaires et qui vendent... Je n'invente rien, ils le revendiquent et l'écrivent noir sur blanc.

Toyota n'intéressant que les acheteurs de voitures éclairés et sérieux, on ne fait pas le poids en nombre face aux Kévin de 14 ans sans permis mais avec smartphone pour venir faire du clic sur Peugeot (comme papa qui rêve de passer de sa 307 à une 508), Audi (le rêve inaccessible de papa) ou Porsche (le fantasme de Kévin et de son papa).

Aujourd'hui chez Caradisiac, "hybride" = "la techno que promet PSA pour 2019 si tout va bien", le reste ne compte pas, ça ne fait pas assez de vues...

Elle doit détenir un autre record de la production éctuelle : celui de la berline proposant la soute la plus ridicule égard à sa longueur....

et peut être un troisième : la bagnole d'un constructeur généraliste à volume ayant trouvé le moins de clients...

au moins on pige vite pourquoi quand on découvre son tarif ....

Pas pire que tous les autres hybrides rechargeables : le ratio encombrement/volume utile n'est pas à la fête avec les moteurs électriques et surtout les encombrantes batteries d'au moins 10-15 kwh pour quelques km d'autonomie, le prix des batteries expliquant aussi leurs tarifs stratosphériques.

C'est pas pour rien que Toy n'a pas étendu le concept : ils ont essayé, ils ont vu, ils ont laissé tomber...

En retard de quoi ?

D'une techno pas rentable ? Pas très grave. Jusqu'ici à part Toy les autres constructeurs proposant du Hybrid plugin en vende au compte goûte. Y'a pas de quoi se lamenter.

Sauf pour troller bien sur.

Ca s'appel un génocide de chat ?

Un félincide ?

On voit que chacun a ces envies et besoins en terme d'auto. C'est aussi pour cela qu'on a encore un peu le choix. Concernant hydrogène, c'est un seul moteur mais ce sont deux réservoirs : Celui hydrogène et celui sous forme d'une grosse batterie chimique. Et en plus il y a la pac en elle même. Donc pas si simple que cela. Si il faut absolument un véhicule à pac français, pas de soucis, il suffit de se tourner vers symbiocell. Pour rappel plus aucune auto neuve ne se démarre à la manivelle. Donc toutes les thermiques ont une batterie (acide sulfurique er plomb) et un moteur électrique. au final on ce demande juste comment dimmensionner tout ce bordel. Alternateur pour auto traditionnelle, alternateur et batterie renforcée pour stop et Start micro hybride. toujours plus gros et costaud pour les hybride prius et on augmente encore pour les PHEV. rouler en A8 est déjà trop, alors quonvpeut le faire en Tata nano.

Juste une question d'envie, passion auto etc..

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J'ai du mal à comprendre comment on peut ne pas être imposable et s'acheter une hybride à plus 30000 €

On nous avait dit..que nous avions de très grands capitaines d'industrie à la tête de Renault et Peugeot...et qu'il était normal qu'ils se remplissent les poches ..

Quels choix avons nous en hybride et électrique?

Pas grand chose...sont à la ramassés nos 2 pépères..

chere krazukix , il faut que vous fassiez tous les efforts nécessaires pour devenir "homme politique" .

La France a besoin de vos actions !

Il n'y a pas que ça que vous n'avez pas compris. Relisez et ca ira mieux.

il y a une chose quand même étonnante :

Quand on parle d'une berline moyenne , cancérigène, donc un modèle au pétrole, on ne parle pas à longueur de temps de la taille du coffre.

C'est logique me direz vous, vu que le coffre est plein en moyenne ,disons 10 ou 12 fois par an. Et les francais qui ont besoin de transporter des planches tous les we achètent une camionnette type berlingo etc...

Idem pour le fait que la voiture puisse faire 600km avec un plein. Ce n'est jamais écrit dans les articles : "oh non, vous pouvez pas faire Paris Marseille A/R sans vous arrêter à la station service" JAMAIS.

Mais pour une hybride ou une elec, alors là ,

tout se passe dans le coffre. TOUT .

Le reste de la voiture ? On s'en fout.

Le point clé d'une hybride ou d'une elec, c'est son COFFRE.

Qu'ils soient agréables à conduire, performants, confortables, qu'ils tiennent bien la route grâce au centre de gravité bas et à la bonne répartition des masses, tout ça, ce sont des détails.

La seule chose qui compte c'est qu'il manque 100l de coffre !

Idem pour l'autonomie, je ne vous la refais pas.

C'est vraiment n'importe quoi quand on y pense.

Heureusement, dans 5 ou 10 ans , (presque) tous ceux qui aujourd'hui postent un commentaire pour se plaindre qu'une voiture elec ne fait pas 600km sans s’arrêter, posteront un commentaire pour expliquer comme c'est cool, tranquille , relax de rouler en elec.

D'ici la, il faudra juste être patient, le temps que la masse apprenne .

Entièrement d'accord,

Je pense que la plupart des gens critiques car ils n'ont pas la possibilité de rouler en PHEV digne de ce nom.

Essayer un X5, XC60, PHEV et vous comprendrez pourquoi on ne veut pas de DS7 ou de 3008 à venir.

Le luxe en électrique c'est le top. Moi je ne critique pas ceux qui roule en Ligier et pourtant le coffre est petit.

C'est en effet tellement cool et relax de rouler en électrique et d'avoir en permanence le stress de tomber en rade... de ne pas trouver de prise fonctionnelle ou qu'il y ait des gens devant ... et bien entendu de glander un temps infini devant sa caisse pour repartir.

Je cause de vrais déplacement hein : une caisse dépassant 30 k€, ça sert à ça.

Pourquoi nos gouvernants n'attendent-ils que nos constructeurs nationaux, soient en mesure de proposer des catalogues étendus de véhicules hybrides rechargeables. N'oublions pas qu'il y a encore trés peu d'années nous étions plutôt incités par une fiscalité avantageuse sur le diésel, et c'est qui norme la fiscalité, hein c'est qui!!!!! Les rageux pro ceci, pro cela et surtout anti "constructeursretardésfrançais", le clavier de votre ordi. ne vous a rien fait........et moi non plus d'ailleurs.

C'est justement le contraire avec les PHEV, tu roules, si tu en as la possibilité, la semaine sur des petits trajets (moins de 35 km) en full électrique et tu as un réservoir de 40 à 50 litres d'essence pour le thermique au cas où.

Vous pouvez développer vos affirmations?

En quoi les PHEV sont crétins en termes financiers?

En quoi les PHEV sont ils plus crétins qu'un gas oil ou qu'un 100% électrique en terme d'écologie?

Déjà développé 50 fois...

Financièrement :

Le surcoût d'un hybride rechargeable utilisé normalement ne sera jamais rentabilisé par les économies de carburant, ou alors si tu réalises des économies c'est que tu te sers de ton hybride rechargeable comme un VE, et donc que tu as payé le prix d'un moteur thermique pour ne pas l'utiliser...

Résultat PRK systématiquement supérieur à un bête thermique pour un faible kilométrage ou à un hybride non rechargeable pour un kilométrage plus élevé.

Environnement :

Gros pack de batterie au lithium

Ressources et énergie dépensée pour la fabrication dont une partie sera au mieux sous-utilisée

Partie thermique pas moins polluante que les thermiques simples, du fait du turbo (particules)

Après, oui, un hybride essence rechargeable sera quand même préférable à un diesel pour nos poumons, mais n'apportera pas grand-chose à son proprio...

Pour la partie financière, l'intérêt d'un plug'in est justement de l'utiliser en VE la semaine et pour le week partir à Cabourg sans se préoccuper de savoir si tu trouveras une borne.

Pour l'écologie, un diesel de 300cv comme vous dîtes sera plus polluant.

Maintenant pour rouler en SUV haut de gamme d'occasion de moins de 2 ans avec plus de 400cv, le PHEV volvoXC60 T8 n'est pas plus cher qu'un maserati levante diesel ou X5 essence

Si tu arrives à rentabiliser ce genre de véhicule je te tire mon chapeau