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Commentaires - Ventes mondiales de PSA en 2017 : Peugeot en grande forme, Citroën plonge

Florent Ferrière

Ventes mondiales de PSA en 2017 : Peugeot en grande forme, Citroën plonge

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Par §par267XS

Ben c'est pas si genial que ca donc.

Meme en comptant Opel, le groupe PSA est derriere Renault en volume de ventes.

Quand on pense qu'il y a 10 ans, il y avait un gouffre entre les deux, mais dans l'autre sens.

Par

-47% pour Citroen en Asie, -39% pour DS dans le monde, waouh félicitations !! :buzz:

Par §cha720mw

"On s'attendait à mieux après les lancements en Europe des C3 et C3 Aircross"

la dernière est disponible que depuis la fin de l"été !

Par

Attention le Morbak va arriver, tout changera avec cette venue de l'au-de-là...

Par

Pourtant les Citroen ont conservé ce confort qui les caractérise.

Le frein de Citroen reste son image de "voiture de vieux" mais ce sont de bonnes bagnoles

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Par §Mou737yY

En fait, PSA devrait imiter Volvo et se spécialiser dans les SUV. Ils n'arrivent à vendre que ça.

Regardez encore cette année : la 308 s'effondre. Déjà qu'elle n'arrivait pas aux volumes de ses semblables, maintenant elle se fait doubler par la mégane et va cotoyer la Leon. On rappellera que la 308 a été restylée début d'année, donc les ventes devraient repartir à la hausse.

Merci le 3008 pour le cannibalisme.

Regardez le plan produit : Citroen vient de sortir son C3 Aircross, il va se dépêcher de sortir son C5 Aircross. Coté DS, vite vite le DS7 ! Opel commence chez PSA avec 2 SUV.

En réalité, malgré les discours de Fanboys, PSA ne semble pas aller si bien que ça. Le fric avant le plaisir... Triste.

Aucune prise de risque, aucun truc délirant. Juste du bon gros SUV qui vend. Puis ils broderont une gamme autour.

Mais bon, ce sont des "références" les peugeot.

Par §mou747bF

Je ne suis pas inquiet pour PSA au contraire, tout ce que lance PEUGEOT est une réussite, CITROEN à quant à lui un déficit de produits mais qui va être rapidement compensé par le renouvellement et va rencontrer sa clientèel car c' est jeune, c' est frais, ça plait et ça prépare avec une gamme ...jeune à la maturité d' un PEUGEOT ..

OPEL sera remis sur les rails et la vraie grande surprise sera comme je l' annonçais pour fin 2019, un très, très gros coup ... à venir ..

On tient avec DS une gamme premium qui va s' enrichir de modèles à venir, chics et innovants.. Que du bon, PSA s' inscrivant cette fois avec justesse dans un paysage mondial...

Ceux qui déblatéraient hier augurant d' une fin proche -pas vrai Gravillon-, vont pouvoir reprendre une poignée d' actions car on tient là un joli winner français..

Par

J'adore les gens gens qui croient que DS va remontrer uniquement grave au DS 7 ... vous me direz c'est pas dur de faire mieux :biggrin:

Quoiqu'il en soit DS a réussi la DS3 qui est franchement convaincante mais a raté tout le reste (DS4 et DS5) et ne sort aucun véhicule pour des raison de gouvernance, de volonté d'indépendance et de melon

Il ont gâché l'image que beaucoup avaient (et ont encore un peu) de la Citroën DS historique avec un confort incroyable et un style un peu hors norme. Les DS4 et 5 n'ont pas un style très affirmées et sont extrêmement fermes franchement j'ai jamais compris ces véhicules en plus d'un prix très élevé

J'avoue que je crois plus trop à DS

Pour Peugeot et Citroën, il ne ratent pas trop de modèle ces derniers temps et ça paie

Par

En réponse à §Mou737yY

En fait, PSA devrait imiter Volvo et se spécialiser dans les SUV. Ils n'arrivent à vendre que ça.

Regardez encore cette année : la 308 s'effondre. Déjà qu'elle n'arrivait pas aux volumes de ses semblables, maintenant elle se fait doubler par la mégane et va cotoyer la Leon. On rappellera que la 308 a été restylée début d'année, donc les ventes devraient repartir à la hausse.

Merci le 3008 pour le cannibalisme.

Regardez le plan produit : Citroen vient de sortir son C3 Aircross, il va se dépêcher de sortir son C5 Aircross. Coté DS, vite vite le DS7 ! Opel commence chez PSA avec 2 SUV.

En réalité, malgré les discours de Fanboys, PSA ne semble pas aller si bien que ça. Le fric avant le plaisir... Triste.

Aucune prise de risque, aucun truc délirant. Juste du bon gros SUV qui vend. Puis ils broderont une gamme autour.

Mais bon, ce sont des "références" les peugeot.

   

Mais non voyons, le canibalisme ne touche que VAG, dixit le type accoudé au comptoir.:biggrin:

Par §Hyd726Of

Citroën fait du Peugeot cheap, normal que ça ne fonctionne pas.

Citroën excelle quand il fait du Citroën, et ça, il n'en fait plus.. malheureusement..

Triste de voir ce que le porte étendard de l'industrie automobile de l'après-guerre est devenu..

Par

En réponse à §Mou737yY

En fait, PSA devrait imiter Volvo et se spécialiser dans les SUV. Ils n'arrivent à vendre que ça.

Regardez encore cette année : la 308 s'effondre. Déjà qu'elle n'arrivait pas aux volumes de ses semblables, maintenant elle se fait doubler par la mégane et va cotoyer la Leon. On rappellera que la 308 a été restylée début d'année, donc les ventes devraient repartir à la hausse.

Merci le 3008 pour le cannibalisme.

Regardez le plan produit : Citroen vient de sortir son C3 Aircross, il va se dépêcher de sortir son C5 Aircross. Coté DS, vite vite le DS7 ! Opel commence chez PSA avec 2 SUV.

En réalité, malgré les discours de Fanboys, PSA ne semble pas aller si bien que ça. Le fric avant le plaisir... Triste.

Aucune prise de risque, aucun truc délirant. Juste du bon gros SUV qui vend. Puis ils broderont une gamme autour.

Mais bon, ce sont des "références" les peugeot.

   

Le fait que ce soit "triste" est un argument bien faible même si je suis un peu du même avis, je comprend quoi ...

Apres la 308 a une carrière logique, tous les SUV sont pus récents et lui pique des ventes fort logiquement, La campagne de presse en faveur du 3008 (j'avais jamais vu ça ) a également porté ses fruits auprès des très nombreux mouton...

Bref les chiffres de la 308 sont logiques finalement, et puis les effets "voiture de l'année" ainsi que les campagne de presses très favorables n'ont plus d'effet, les gens savent maintenant que la voiture n'est pas meilleure qu'une autre (bien que restant un bon modèle) et notamment les Mégane et Léon que tu cite

A mon avis il faut aussi dire que le 3008 est priorisé pour les moteur Puretech 130 (l’approvisionnement est difficile compte tenu des commandes apparemment ), au détriment de la 308 j'imagine, ça aide pas

Par

En réponse à parlons-en

Pourtant les Citroen ont conservé ce confort qui les caractérise.

Le frein de Citroen reste son image de "voiture de vieux" mais ce sont de bonnes bagnoles

   

frein peu être mais les plus de 60 ans représentent 30% des français (environ) et encore plus pour les Allemands

C'est un publique qu'il est possible d'assumer, mais ça semble être un tabou du marketing, on essais toujours de plaire aux jeunes, j'avoue ne jamais comprendre pourquoi alors que les vieux ont globalement plus de fric

Par

Sinon, je constate que le 2008 qui devait prendre la tête des ventes en Europe selon les fanboys Pijo ne l'a pas fait, que la 308 perd du terrain malgré son "cockpit" méga futuriste et son petit volant méga trop bien (mais qui cache un peu l'instrumentation quand même).

En fin de compte, il n'y a en effet que les SUV qui se portent bien. D'un autre côté, vu la mode actuelle ça peut suffire au bonheur de Pijo. Attention quand même, il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier: le design aussi bien extérieur qu'intérieur de ces SUV est tellement atypique qu'il sera regardisé d'ici peu. Non pas qu'il faille faire comme certaines marques teutonnes càd ne jamais prendre aucun risque stylistique au point de pondre des véhicules sans aucun attrait, mais il y a un équilibre à trouver...

Par §Oeu881Ro

En réponse à MotherKaiser

frein peu être mais les plus de 60 ans représentent 30% des français (environ) et encore plus pour les Allemands

C'est un publique qu'il est possible d'assumer, mais ça semble être un tabou du marketing, on essais toujours de plaire aux jeunes, j'avoue ne jamais comprendre pourquoi alors que les vieux ont globalement plus de fric

   

Peut être parce que les jeunes sont les futurs vieux ? Et les vieux d'aujourd'hui ben...

Et on a tendance à rester fidèle à une marque, à part quand on en a été dégoûté par des pépins de fiabilité, mauvais SAV... (les études le montrent)

Du coup séduire les jeunes est plus important sur un long terme !

D'autant qu'il y a aussi des personnes de plus de 60 ans qui ne veulent pas d'une voiture à l'image de "voiture de vieux"

Par

Logique le design de Peugeot est une réussite , le design de Citroen est franchement farfelu .

en sachant que la mécanique c'est du PSA tout du PSA que de PSA , les 3/4 des gens préfèrent le design de Peugeot à celui de Citroen , donc cela se ressent dans les ventes .

Par

Bref, merci Opel ( suffit de regarder le tableau de synthèse )....

et merci à l'Iran, un pays d'avenir, amateur de 405.

Et pourquoi ne pas avoir évoqué également la chute des ventes Peugeot en Chine, ça plouffe moins que Citron et la catastrophe DS, mais c'est toujours très en recul....

Bref, quand on fera le bilan de tous les groupes, c'est bien PSA qui présentera le bilan le moins reluisant en progression des volumes.

Avec peut être Hyundai-Kia qui déguste sévère en Chine, pour des questions bien plus politiques que d'offre produit.

Par

En Chine, Peugeot a vendu 248.992 ex (-28,7%), Citroën 132.487 ex (-46,7%) et DS 5.847 ex (-63,8%).

22.603 C5 Aircross, 51.832 4008 (3008 rallongé) et 22.634 5008 ont été vendus.

Par

En réponse à Navigator84

En Chine, Peugeot a vendu 248.992 ex (-28,7%), Citroën 132.487 ex (-46,7%) et DS 5.847 ex (-63,8%).

22.603 C5 Aircross, 51.832 4008 (3008 rallongé) et 22.634 5008 ont été vendus.

   

Juste pour rappel, tu peux nous redonner la progression globale du marché chinois ( j'tiens une de ces flemmes moi tiens aujourd'hui ...:ddr: ).

Merci....

Alors les gars, heureux des perf's du champion sur le premier marché monde.

Le tout succédant à une année 2016 déjà en forte baisse....

Par

Soyons réalistes, comment vont-ils faire du Citroën ... au-dessus du C3 ?

L'ADN du chevron c'est de la berline au grand confort portée par des technologies en décalage. Actuellement il n'y a aucun projet sérieux en Europe pour faire des C4, C5 ou C6. Rien. Le C4 Cactus n'etant qu'une citadine très grossie.

Bref, Peugeot c'est assez costaud, Citroën est enterré et DS perdue avant d'avoir décollé. Bon courage PSA :bah:

Par §Twi706LU

En réponse à §Mou737yY

En fait, PSA devrait imiter Volvo et se spécialiser dans les SUV. Ils n'arrivent à vendre que ça.

Regardez encore cette année : la 308 s'effondre. Déjà qu'elle n'arrivait pas aux volumes de ses semblables, maintenant elle se fait doubler par la mégane et va cotoyer la Leon. On rappellera que la 308 a été restylée début d'année, donc les ventes devraient repartir à la hausse.

Merci le 3008 pour le cannibalisme.

Regardez le plan produit : Citroen vient de sortir son C3 Aircross, il va se dépêcher de sortir son C5 Aircross. Coté DS, vite vite le DS7 ! Opel commence chez PSA avec 2 SUV.

En réalité, malgré les discours de Fanboys, PSA ne semble pas aller si bien que ça. Le fric avant le plaisir... Triste.

Aucune prise de risque, aucun truc délirant. Juste du bon gros SUV qui vend. Puis ils broderont une gamme autour.

Mais bon, ce sont des "références" les peugeot.

   

Ben oui, l'objectif de PSA qui a failli disparaître faute d'avoir compris trop tard l'engouement pour les SUV, c'est d'abord de vendre des véhicules sur lequel le groupe fait de la marge. :bah:

Et c'est bien ce qu'explique le communiqué du groupe, lorsqu'il met en exergue le fait que la part des SUV dans les ventes est passée à près de 25% et ce avec des véhicules qui sont sortis il y a moins de 18 mois.

Faire 25% de ses ventes avec des produits nouveaux sur lesquels la marge est plus importante, ça ne peut être que bénéfique pour la trésorerie.

Faire les zozos avec des modèles "originaux" qui ne se vendent pas, ça n'est manifestement plus d'actualité et il est probable que ça n'est même pas dans les idées les plus folles de la Direction du Groupe.

Par §bze020bz

Dommage que le bilan publié ici soit moins détaillé que celui de Renault hier. A première vue ce n'est pas formidable, j'ai l'impression que le pseudo succès de PSA ne repose que sur 3008 et la C3; c'est bien maigre pour un groupe de 4 marques. Je pense qu'en l'état actuel PSA devrait avoir un potentiel d'au moins 4 millions de véhicules sans OPEL, manifestement on en est loin, les erreurs commise par le passé vont être longue à être surmontée, leurs atouts c'est Tavares et la marque Peugeot. Dans le groupe ce qui commence à se mettre en place avec beaucoup de flou et de difficultés c'est Opel; généraliste, Peugeot très bon généraliste, Citroen: produits innovants et décalés et DS: premium... Mais la route sera longue.

Par

On pourra regretter que PSA malgré ses efforts soit surtout cantonné....à la France et l'UE.

0 la différence de VAG sont implantation de longue date en Chine ne rapporte guère.

Quand aux SUV comparativement à d'autres constructeurs ils canibalisent l'équivalent voiture.

La 208 est faible en UE par rapport à ses concurrentes et le 2008 n'y est certainement pas pour rien.

La 308 a visiblement souffert du succès indéniable du 3008/5008. Elle devait être à la relance, elle est à la ramasse.

La C3 n'a pas encore subit l'effet C3 Aircross, a voir si il va y avoir cannibalisation.

Remarquez que au moins le DS7 ne cannibalisera rien.....il n'y a rien à cannibaliser....

Quand au rachat de Opel c'est cela qui permettra en 2017 mais aussi en 2018 d'afficher une progression des ventes, mais à quel prix ?

OPEL perd combien/jour ?

Vraiment dommages pour Peugeot qui quand même et à la différence de ses concurrents fait l'effort de se sortir les doigts. Tant niveau caisse que moteur.

Par §bze020bz

Communiqué de PSA: http://media.groupe-psa.com/fr/forte-acc%C3%A9l%C3%A9ration-en-2017-hausse-des-ventes-du-groupe-psa-de-154

A comparer avec celui de Renault hier qui est lui bien plus clair avec des tableaux des illustrations et moins de blabla.

A la lecture du communiqué de presse de PSA on se rend compte qu'on ne parle que de SUV et d'autre part sur 3 632 300 ventes, 2 378 600 sont faites en Europe ! Soit 65,5% des ventes en Europe.

Par

Pour Citroën cette année les C3 Aircross(plus de 34 000 fabriqués courant 2017) puis C4 Cactus restylée et enfin le C5 Aircross attendu impatiemment vont être la plus grosse actu de la marque :jap:

Côté DS, biensûr le DS 7 Crossback puis la présentation et la commercialisation du DS3 Crossback :redface:

Côté Peugeot la 508 II :sol:

Enfin pour les professionnels n'oublions pas les Peugeot Partner/Citroën Berlingo/Opel "Combo" présentés en cours d'année et commercialisés peu après :redface:

Par §myn552LJ

En réponse à parlons-en

Pourtant les Citroen ont conservé ce confort qui les caractérise.

Le frein de Citroen reste son image de "voiture de vieux" mais ce sont de bonnes bagnoles

   

cette image de "vieux" risque de vite disparaître, car les c3 et c3 aircross (+c 1) ont plutôt au contraire une connotation "jeune" bien plus d'ailleurs que Peugeot.

Par §myn552LJ

En réponse à MotherKaiser

J'adore les gens gens qui croient que DS va remontrer uniquement grave au DS 7 ... vous me direz c'est pas dur de faire mieux :biggrin:

Quoiqu'il en soit DS a réussi la DS3 qui est franchement convaincante mais a raté tout le reste (DS4 et DS5) et ne sort aucun véhicule pour des raison de gouvernance, de volonté d'indépendance et de melon

Il ont gâché l'image que beaucoup avaient (et ont encore un peu) de la Citroën DS historique avec un confort incroyable et un style un peu hors norme. Les DS4 et 5 n'ont pas un style très affirmées et sont extrêmement fermes franchement j'ai jamais compris ces véhicules en plus d'un prix très élevé

J'avoue que je crois plus trop à DS

Pour Peugeot et Citroën, il ne ratent pas trop de modèle ces derniers temps et ça paie

   

+1 pour le DS7: j'ai du mal à croire au succès d'un gros SUV PSA à 40-60k€, même à la finition visiblement sans reproche...

j'emets davantage d'optimisme pour le petit SUV (ds3 crossback je crois) et les futures ds3 et ds4 qui seront enfin clairement différentes des Citroën.

Par §myn552LJ

En réponse à le jeune rat

Logique le design de Peugeot est une réussite , le design de Citroen est franchement farfelu .

en sachant que la mécanique c'est du PSA tout du PSA que de PSA , les 3/4 des gens préfèrent le design de Peugeot à celui de Citroen , donc cela se ressent dans les ventes .

   

oui, enfin, les Peugeot sont également un peu plus chères que les Citroën, alors que les différences sont souvent subtiles.

quant au design, c'est une affaire de goût.

par exemple, le Toyota SUV hybride se vend bien et plait visiblement pas mal alors que je le trouve perso moche au possible.

de toute façon, on n'achète pas un véhicule forcément selon son design.

Par §Mou737yY

En réponse à §myn552LJ

oui, enfin, les Peugeot sont également un peu plus chères que les Citroën, alors que les différences sont souvent subtiles.

quant au design, c'est une affaire de goût.

par exemple, le Toyota SUV hybride se vend bien et plait visiblement pas mal alors que je le trouve perso moche au possible.

de toute façon, on n'achète pas un véhicule forcément selon son design.

   

Le design c'est quand même le 1° critère de choix d'un véhicule :)

Par §Mou737yY

En réponse à anneaux nîmes.

On pourra regretter que PSA malgré ses efforts soit surtout cantonné....à la France et l'UE.

0 la différence de VAG sont implantation de longue date en Chine ne rapporte guère.

Quand aux SUV comparativement à d'autres constructeurs ils canibalisent l'équivalent voiture.

La 208 est faible en UE par rapport à ses concurrentes et le 2008 n'y est certainement pas pour rien.

La 308 a visiblement souffert du succès indéniable du 3008/5008. Elle devait être à la relance, elle est à la ramasse.

La C3 n'a pas encore subit l'effet C3 Aircross, a voir si il va y avoir cannibalisation.

Remarquez que au moins le DS7 ne cannibalisera rien.....il n'y a rien à cannibaliser....

Quand au rachat de Opel c'est cela qui permettra en 2017 mais aussi en 2018 d'afficher une progression des ventes, mais à quel prix ?

OPEL perd combien/jour ?

Vraiment dommages pour Peugeot qui quand même et à la différence de ses concurrents fait l'effort de se sortir les doigts. Tant niveau caisse que moteur.

   

Tiens, faudra expliquer à EnTouteObjectivité que ton commentaire, c'est ça une analyse objective.

Par

DS a été developpé par des gars et filles du marketing de "neuilly sa mere"... donc c'est le flop.

Par

En réponse à §Mou737yY

Le design c'est quand même le 1° critère de choix d'un véhicule :)

   

exact et chez renault en 2010 tu te faisais incendier quand tu disais cela... Mais bon.. apres 4000 licenciement pour non vente, renault a refait du design et revend des voitures...

Ces boites sont dirigés par des incompetents qui ne veulent surtout pas laisser leur place... tu m'etonnes.

Par

En réponse à pat d pau

exact et chez renault en 2010 tu te faisais incendier quand tu disais cela... Mais bon.. apres 4000 licenciement pour non vente, renault a refait du design et revend des voitures...

Ces boites sont dirigés par des incompetents qui ne veulent surtout pas laisser leur place... tu m'etonnes.

   

Comme toutes les boîtes non ?

Par §Glo620sI

En réponse à §myn552LJ

+1 pour le DS7: j'ai du mal à croire au succès d'un gros SUV PSA à 40-60k€, même à la finition visiblement sans reproche...

j'emets davantage d'optimisme pour le petit SUV (ds3 crossback je crois) et les futures ds3 et ds4 qui seront enfin clairement différentes des Citroën.

   

Succes peut-etre, y'a pas de raison, mais ca ne compensera evidemment pas les volumes des DS3 qui ne se vendent plus. Je n'y crois plus trop, parce que DS veut jouer dans la cour du Premium sans s'en donner les moyens, et que ca se voit. C'est dommage, c'est une occasion manquee, marquee par deux choix pour moi incomprehensibles :

1- separer DS de Citroen sans le moindre renouvellement de gamme pendant des annees,

2- laisser crever de vieillesse son modele phare sans meme prevoir de remplacement direct.

Ces deux decisons demontrent que PSA n'a pas les moyens de ses ambitions. Dans un marche premium qui attache beaucoup d'importance a l'image, etre assecoe a la loose c'est delicat.

Quant a Citroen, c'est l'autre face d'une meme piece, une marque sacrifee, sans doute faute de moyens mais bon, y'a la encore des decisions qui m'etonnent, en particulier les modeles specifiques au Bresil ou a la Chine qui ne sont jamais distribues en Europe, alors meme que Citroen n'a pas exactement une gamme gigantesque. Autre choix incomprehensible pour moi, l'arret de tout ce qui depasse le Cactus ou presque, le C4 Picasso devenant de fait le haut de gamme... Comment aussi Citroen (et Peugeot, tant qu'a faire) ont-ils reussi a ne quasiment pas vendre les 4x4 Mitsubishi au moment ou ce genre de trucs etaient un peu hype, etc...

Tout n'est pas perdu, mais y'a un cote decourageant. On peut admirer Peugeot ou aimer Citroen a la folie, ne pas aimer Renault et ses orientations, mais l'avenir de PSA me semble infiniment plus preoccupant que celui de Renault. Des modeles annonces seuls les Berlingo/Partner (et Combo ?) ont du potentiel de volume, je pense : c'est ni la 508-qui-tue-la-mort ni la DS7 qui feront vivre les reseaux.

Par §Twi706LU

Ce qui est rigolo, c'est que n'importe quel jardinier serait capable de comprendre la thérapie appliquée à PSA.

Quand un arbre fruitier divague et ne donne plus autant de fruits qu'auparavant, on le taille et on amende le sol.

Pour une entreprise c'est pareil :

1) On supprime les gammes de produits qui ont une faible marge afin de rediriger les efforts vers ce qui est le plus profitable.

2) On recapitalise l'entreprise pour qu'elle ait de quoi développer et produire de nouveaux produits.

Quand on administre ce traitement de choc à un arbre fruitier, la première année, il ne donne pas grand-chose. Mais après quelques années, il recommence à donner de beaux fruits et c'est reparti pour un bon moment.

Tirer des conclusions aujourd'hui sur les chiffres de vente de PSA, c'est comme compter les fruits sur un arbre quelques mois après une taille sévère. Ça n'apporte aucun enseignement. Ni dans un sens, ni dans un autre.

Ce n'est pas pour rien que les patrons japonais tiennent à entretenir leurs arbres eux-mêmes.

Par §And204pV

C'est normal que Citroën plonge elle fabrique plus de Citroën, plus d'hydractive'plus de diravi,plus d'innovations, elle ne fait que des voitures ordinaires, des copies de Peugeot alors autant prendre l'original . Pour ma part j'ai une C6 240cv la dernière vraie Citroën et je vais la garder longtemps.

Par §zem778mO

On se marre bien avec les peudos experts ici :ptdr:

vous avez raté votre vocation les gars, n'oubliez pas d"envoyer vos CV :coucou:

Par §zem778mO

En réponse à §And204pV

C'est normal que Citroën plonge elle fabrique plus de Citroën, plus d'hydractive'plus de diravi,plus d'innovations, elle ne fait que des voitures ordinaires, des copies de Peugeot alors autant prendre l'original . Pour ma part j'ai une C6 240cv la dernière vraie Citroën et je vais la garder longtemps.

   

si l'hydractive faisait vendre cela se saurait :oui:

La C6 super caisse au demeurant a fait un flop et pourtant elle avait tout (vrai HUD, moteurs V6; hydractive)

faut plutôt te dire que Citroën a enfin trouvé sa voie et que le split de la marque en deux avec d'un coté Citroën et de l'autre DS est une excellente chose, cela aurait même du être fait avant, la coexistence dans un même catalogue des produits tels que DS et 2CV n'a plus lieu d'être de nos jours

Par

Peugeot fabrique des voitures auquel je ne peux pas lire les compteurs avec le fameux i cockpit, et Citroën, des voitures avec trop de bizarreries esthétique et plus fabriquée en France en plus. J'ai toujours été PSA mais la, c'est compliqué !

Par §myn552LJ

En réponse à §Mou737yY

Le design c'est quand même le 1° critère de choix d'un véhicule :)

   

oui, et c'est incroyable.

pour moi, c'est surtout les couts, les perfs, la conso, le confort la praticité, la fiabilité, la tenue de route. ..

quand je suis dans ma caisse, je m'en fous un peu du design extérieur, puisque de l'intérieur, je ne le vois pas.

Par

Peugeot vient juste de réaliser la meilleure année de toute son histoire !

Quant à Citroën et Ds : ils sont en phase de lancement et relancement.

Et Opel va apporter bientôt son million de ventes...rentables!

Quant à la Chine, les réseaux se distribution ayant été assainis, la croissance va être là dès 2018.

Nous sommes à l'aube d'un essor sans précédent de Psa, dont le 3008 ridiculise la concurrence !

Par

En réponse à §Mou737yY

Le design c'est quand même le 1° critère de choix d'un véhicule :)

   

Ça dépend des gens. Je sais que je n'achèterais pas une belle voiture très perfectible. Tout comme je n'achèterais pas une excellente voiture moche. Sinon, je roulerais soit en Alfa Roméo (très belles, mais perfectible et dépassées techniquement sur certains aspects), soit avec nombre de japonaises ou les Ford depuis les années 2008 (souvent fades pour les japs ou moches pour les Ford). C'est ce qui m'a fait passer de Ford à VAG en 2008, bien que rares sont les belles voitures du groupe VAG (on ne peut pas dire que les Skoda sont à tomber, tout comme les VW et la plupart des Audi, qui sont assez impersonnelles et les Seat sont laides et pas aussi bien finies que les 3 autres).

Par

Oui mais faut regarder le catalogue de chez Citroën. Franchement à part la nouvelle C3 et C3 AirCross, le restylage du C4 Picasso, le mix entre la C4 et le Cactus, bah y'a plus rien.

La C1, ça date qu'elle est sortie. La C5 et C6, ne seront pas remplacées. Le Berlingo, son remplacement, je sais même pas s'ils l'ont prévu vu qu'il atteint pas loin des 8 ans et puis voila quoi.

Ils avaient de bons modèles mais ils ont tous flopés (C5/C6/C5 AirCross) .

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Peugeot vient juste de réaliser la meilleure année de toute son histoire !

Quant à Citroën et Ds : ils sont en phase de lancement et relancement.

Et Opel va apporter bientôt son million de ventes...rentables!

Quant à la Chine, les réseaux se distribution ayant été assainis, la croissance va être là dès 2018.

Nous sommes à l'aube d'un essor sans précédent de Psa, dont le 3008 ridiculise la concurrence !

   

sacre farceur

Par

Il y a tout un tas de facteurs évoqués ici et là sur la mollesse des ventes PSA, mais vous avez oublié une info primordiale : ce n'est pas l'objectif !

L'objectif de PSA est prioritairement de sécuriser la marge du groupe. Pour vulgariser, on vend ses bagnole plus chères, on fait moins de remises, au risque de perdre quelques ventes.

Regardez seulement le changement de paradigme de Volkswagen : ils remisent à mort pour maintenir le volume ! On a très souvent vu en 2017 des Volkswagen moins chères que des Peugeot, du jamais vu !! L'une et l'autre de ces stratégies sont tout aussi intéressantes et pertinentes.

De ce point de vue, c'est une réussite. Même si évidemment, cela ne retirera pas les lacunes du groupe. Mais une fois les finances assainies, il n'y aura plus aucune raison de ne pas voir le groupe décoller.

Par §Glo620sI

En réponse à lapoutre45

Il y a tout un tas de facteurs évoqués ici et là sur la mollesse des ventes PSA, mais vous avez oublié une info primordiale : ce n'est pas l'objectif !

L'objectif de PSA est prioritairement de sécuriser la marge du groupe. Pour vulgariser, on vend ses bagnole plus chères, on fait moins de remises, au risque de perdre quelques ventes.

Regardez seulement le changement de paradigme de Volkswagen : ils remisent à mort pour maintenir le volume ! On a très souvent vu en 2017 des Volkswagen moins chères que des Peugeot, du jamais vu !! L'une et l'autre de ces stratégies sont tout aussi intéressantes et pertinentes.

De ce point de vue, c'est une réussite. Même si évidemment, cela ne retirera pas les lacunes du groupe. Mais une fois les finances assainies, il n'y aura plus aucune raison de ne pas voir le groupe décoller.

   

Euh, si, y'a une bonne raison de ne pas voir le groupe repartir apres une cure d'austerite, le fait que les clients soient partis voir ailleurs.

Peugeot parvient sans doute a limiter les remises en France, mais pas Citroen, ni Opel, DS est dans le coma en attendant le SUV DS3 machin, on est loin du discours "limitons les remises quitte a perdre quelques ventes". Au final, PSA passe de 2 a 4 marques, mais depend de plus en plus de la sante d'une seule...

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En réponse à §Glo620sI

Euh, si, y'a une bonne raison de ne pas voir le groupe repartir apres une cure d'austerite, le fait que les clients soient partis voir ailleurs.

Peugeot parvient sans doute a limiter les remises en France, mais pas Citroen, ni Opel, DS est dans le coma en attendant le SUV DS3 machin, on est loin du discours "limitons les remises quitte a perdre quelques ventes". Au final, PSA passe de 2 a 4 marques, mais depend de plus en plus de la sante d'une seule...

   

Rien d'incompatible entre ce que vous avez écrit et ce que j'ai écrit ! Nous parlons de la même chose, mais vous n'avez pas intégré la composante timing dans votre remarque.

En effet, pourquoi faire une "cure d'austérité" ? Parce que les finances ne sont pas saines. Et que se passe t'il lors d'une cure d'austérité ? On met des projets de côté, on se concentre sur une partie seulement des projets. Les clients sont peut-être partis... Audi fait un malheureux 0.5% de croissance mondiale, vous avez peur pour eux ? La fidélité n'existe plus...

En l'occurrence, PSA s'est concentré sur Peugeot en délaissant les autres marques. Opel est un cas à part, encore une fois vous avez un problème de timing, ils viennent à peine d'intégrer le groupe !

Je crois avoir vu une marge opérationnelle de 6% chez PSA en 2017, si ce n'est pas assainir les comptes, je ne sais pas ce que c'est ! Avec un peu plus de thunes, nul doute que le plan produit va repartir de plus belle. Le temps me donnera peut-être tort, mais je pense que PSA saura capitaliser sur ses réussites.

Par §bla301gT

Si on fait un petit travelling arrière jusqu'en 2010. Eh ben moi je dit bravo Peugeot-PSA.

Je dit bravo à l'industrie Européenne.

La palme revient à ALFA. Felicitazione

Par §Glo620sI

En réponse à lapoutre45

Rien d'incompatible entre ce que vous avez écrit et ce que j'ai écrit ! Nous parlons de la même chose, mais vous n'avez pas intégré la composante timing dans votre remarque.

En effet, pourquoi faire une "cure d'austérité" ? Parce que les finances ne sont pas saines. Et que se passe t'il lors d'une cure d'austérité ? On met des projets de côté, on se concentre sur une partie seulement des projets. Les clients sont peut-être partis... Audi fait un malheureux 0.5% de croissance mondiale, vous avez peur pour eux ? La fidélité n'existe plus...

En l'occurrence, PSA s'est concentré sur Peugeot en délaissant les autres marques. Opel est un cas à part, encore une fois vous avez un problème de timing, ils viennent à peine d'intégrer le groupe !

Je crois avoir vu une marge opérationnelle de 6% chez PSA en 2017, si ce n'est pas assainir les comptes, je ne sais pas ce que c'est ! Avec un peu plus de thunes, nul doute que le plan produit va repartir de plus belle. Le temps me donnera peut-être tort, mais je pense que PSA saura capitaliser sur ses réussites.

   

Le timing est un faux pretexte. On peut en parler pour Opel, mais ni pour Citroen ni pour DS.

Ca fait combien de temps que Citroen est dans le groupe ? Cette marque n'est pas en "relancement", elle se prend une cure d'austerite particulierement indigeste, et ce n'est pas nouveau. Arret de la C6, puis une C5 maintenue au-dela de la mort clinique et enfin arretee sans succession, arret de la C4 remplacee par une citadine...

C'est de la gestion a la petite semaine, on limite les pertes a court terme, mais l'absence d'investissements a un impact fort sur l'image de marque. Citroen avait ameliore la sienne avec DS, DS lui est retire, et aujourd'hui pretend nous vendre une Cactus comme concurrente des Megane et 308 ? Sans deconner ?

Quant a DS, c'est mort. Ca a failli etre une alternative a Mini, mais il fallait lacher du pognon dessus pour faire tenir la chose, au lieu de construire une marque de toutes pieces (avec les couts marketing que ca suppose) qui ne presente rien de nouveau. Le reseau qui a investi dedans doit etre heureux de n'avoir rien de neuf a proposer depuis, et on lui annonce comme aboutissement a venir un DS7 ? Un truc qui devra aller batailler face aux Q3 avec une image de loser ?? Bon courage les gars !

Parce que si la fidelite n'est plus ce qu'elle etait, l'importance de l'image de marque reste preponderante. Je ne m'inquiete pas pour Audi parce que precisement, ils ont bati une image extraordinaire a force de constance. Je m'inquiete pour DS parce qu'au moment ou on aurait pu imaginer qu'ils allaient reussir, la malediction les a rattape et ils font la preuve d'une inconstance grave.

Opel va sans doute etre redresse, parce que c'est jamais qu'un Peugeot-like sur d'autres marches. Par contre, depuis 40 ans Citroen est ballote par un Peugeot qui ne sait visiblement pas vraiment qu'en faire.

Et DS est une catastrophe. Je suis pessimiste, peut-etre severe, j'espere me tromper, mais j'y crois pas, j'y crois plus a DS, trop d'erreurs, trop de temps perdu. Le premium est un marche ou il faut sans arret alimenter la machine, ca ne se fait pas avec des sous-investissements, et si les succes rapportent plus qu'ailleurs, les erreurs se payent encore plus cher.

Dans sa jeune histoire, DS a connu UN succes, la 3, et non seulement elle est agee et en perdition, mais il ne semble meme pas prevu de la remplacer directement, puisque ce dont on parle est un micro-SUV. Face a cela BMW propose au moins 4 ou 5 declinaisons de la Mini...

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En réponse à §Glo620sI

Le timing est un faux pretexte. On peut en parler pour Opel, mais ni pour Citroen ni pour DS.

Ca fait combien de temps que Citroen est dans le groupe ? Cette marque n'est pas en "relancement", elle se prend une cure d'austerite particulierement indigeste, et ce n'est pas nouveau. Arret de la C6, puis une C5 maintenue au-dela de la mort clinique et enfin arretee sans succession, arret de la C4 remplacee par une citadine...

C'est de la gestion a la petite semaine, on limite les pertes a court terme, mais l'absence d'investissements a un impact fort sur l'image de marque. Citroen avait ameliore la sienne avec DS, DS lui est retire, et aujourd'hui pretend nous vendre une Cactus comme concurrente des Megane et 308 ? Sans deconner ?

Quant a DS, c'est mort. Ca a failli etre une alternative a Mini, mais il fallait lacher du pognon dessus pour faire tenir la chose, au lieu de construire une marque de toutes pieces (avec les couts marketing que ca suppose) qui ne presente rien de nouveau. Le reseau qui a investi dedans doit etre heureux de n'avoir rien de neuf a proposer depuis, et on lui annonce comme aboutissement a venir un DS7 ? Un truc qui devra aller batailler face aux Q3 avec une image de loser ?? Bon courage les gars !

Parce que si la fidelite n'est plus ce qu'elle etait, l'importance de l'image de marque reste preponderante. Je ne m'inquiete pas pour Audi parce que precisement, ils ont bati une image extraordinaire a force de constance. Je m'inquiete pour DS parce qu'au moment ou on aurait pu imaginer qu'ils allaient reussir, la malediction les a rattape et ils font la preuve d'une inconstance grave.

Opel va sans doute etre redresse, parce que c'est jamais qu'un Peugeot-like sur d'autres marches. Par contre, depuis 40 ans Citroen est ballote par un Peugeot qui ne sait visiblement pas vraiment qu'en faire.

Et DS est une catastrophe. Je suis pessimiste, peut-etre severe, j'espere me tromper, mais j'y crois pas, j'y crois plus a DS, trop d'erreurs, trop de temps perdu. Le premium est un marche ou il faut sans arret alimenter la machine, ca ne se fait pas avec des sous-investissements, et si les succes rapportent plus qu'ailleurs, les erreurs se payent encore plus cher.

Dans sa jeune histoire, DS a connu UN succes, la 3, et non seulement elle est agee et en perdition, mais il ne semble meme pas prevu de la remplacer directement, puisque ce dont on parle est un micro-SUV. Face a cela BMW propose au moins 4 ou 5 declinaisons de la Mini...

   

Comme vous je regrette que PSA n'ait pas davantage d'argent pour faire vivre toutes ses marques !

Mais ce n'est pas un faux prétexte : PSA a décidé qu'il valait mieux miser la plupart de leurs investissements sur Peugeot et qu'une fois les finances assainies, ils lanceraient d'autre projets.

Et à vrai dire, ont-ils eu tort ? Vu les résultats, je crois que c'est pas si mal. Les finances sont assainies et le robinet à fric est en train de s'ouvrir à nouveau... Auraient t'il pu faire mieux ? Qu'en savons-nous ?

Et vous oubliez bien vite le DS7 Crossback, il a couté un sacré paquet d'oseille (donc c'est un investissement hors Peugeot, on est d'accord ?). Et il n'a rien d'un mauvais coup de la part de PSA : toutes options y compris mieux que la concurrence, finition de tout premier niveau, des hybrides qui arrivent... Il aura des lacunes, mais vous l'enterrez bien rapidement...

 

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