Par henri13enforme
Les meilleures sont les coréennes selon le tableau cara.....
Pierre Desjardins , mis à jour
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Par henri13enforme
Les meilleures sont les coréennes selon le tableau cara.....
Par roc et gravillon
Peut on dépasser les 290 km sur le périf' à moins de 50 km/h sans clim ni chauffage en ayant claqué 50 000 € dans une micro-compacte ?
Les français veulent savoir !
Par §fra143rb
On parle dune auto de 184ch
Par §WJM678CU
A ce que je vois le design des chignoles électriques est toujours très spécial voire clivant.
Parfait pour les écolos bobos parigos végans d'extrême gauche.
Par §Pas703rR
¿BMW i3s? ¿What is this used for?
Par §pin551ir
Tout à fait. Une citadine micro-hybride.
Mais il est plutôt du style à martyriser une twingo ou c3 1.0 70 et son réservoir de 35 litres. Pour tourner entre 8 et 10l/100.Autonomie entre 300 et 500 kms le tout pour 15000e. 35 litres tout les 4 jours si 90kms par jour.
Par §Kif358hp
Cette réflexion n'a pas de sens, ça veut tout et rien dire.
Je fais 200-250km réels avec la i3 (pas s) en faisant de l'autoroute (à 110, A31 oblige) et en faisant des accélérations quand c'est possible et nécessaire.
Par contre BMW a fait n'importe quoi en sortant une version "sportive" avant d'augmenter l'autonomie et améliorer certains points technologiques, ils auraient dû commencer par là.
Leur TACC qui utilise une pauvre caméra reste pas génial à utiliser et l'absence de fonctionnalités telles que l'alerte quand on quitte sa voie sont navrants sur un véhicule de cette gamme de prix.
Par v_tootsie
En réponse à §WJM678CU
A ce que je vois le design des chignoles électriques est toujours très spécial voire clivant.
Parfait pour les écolos bobos parigos végans d'extrême gauche.
Un vegan d'extrême gauche en Bmw ?
Et ben, sacré palmares ! N'aurais-tu pas omis crypto-bolchévique ? Tant qu'on y est
Par §pin551ir
En réponse à roc et gravillon
Peut on dépasser les 290 km sur le périf' à moins de 50 km/h sans clim ni chauffage en ayant claqué 50 000 € dans une micro-compacte ?
Les français veulent savoir !
Les français veulent aussi savoir ça ?
Faut se calmer. Et puis la s débute au dessus de 40000e et je crois qu il y a jusqu'qu à 10000e de bonus.
Par roc et gravillon
En réponse à §pin551ir
Tout à fait. Une citadine micro-hybride.
Mais il est plutôt du style à martyriser une twingo ou c3 1.0 70 et son réservoir de 35 litres. Pour tourner entre 8 et 10l/100.Autonomie entre 300 et 500 kms le tout pour 15000e. 35 litres tout les 4 jours si 90kms par jour.
pas faux....mais faudra 4 minutes pour repartir pour la semaine suivante.... pas des heures pour repartir le lendemain...
Par roc et gravillon
En réponse à §pin551ir
Les français veulent aussi savoir ça ?
Faut se calmer. Et puis la s débute au dessus de 40000e et je crois qu il y a jusqu'qu à 10000e de bonus.
.....quand on veut rouler là dedans, c'est pas pour jouer les crevards, alors oui....on optionne ( et parfois pour doter la caisse de truc en série sur une citadine coréenne, ou Ford Ka+ ) .
Et tu crois sérieusement qu'il y aura beaucoup de gens avec un diesel hors d'âge à mettre au pilon pour acheter ça ?
Ce sera donc 6 000 € de bonus, ce qui en l'espèce est toujours aussi scnadaleux....
Par roc et gravillon
En réponse à §Kif358hp
Cette réflexion n'a pas de sens, ça veut tout et rien dire.
Je fais 200-250km réels avec la i3 (pas s) en faisant de l'autoroute (à 110, A31 oblige) et en faisant des accélérations quand c'est possible et nécessaire.
Par contre BMW a fait n'importe quoi en sortant une version "sportive" avant d'augmenter l'autonomie et améliorer certains points technologiques, ils auraient dû commencer par là.
Leur TACC qui utilise une pauvre caméra reste pas génial à utiliser et l'absence de fonctionnalités telles que l'alerte quand on quitte sa voie sont navrants sur un véhicule de cette gamme de prix.
Eh bien un jour d'hiver, essaye juste de monter un col pour te rendre en station, en t'amusant un peu en sortie d'épinger et reviens nous causer de ce qui restera là haut....
En espérant que tu trouves une prise là haut....sinon, eh bien tu récupèreras du courant en redecendant...
Mais bon, 200-250 km à 110 km/h sur une "autoroute" hein...
Par roc et gravillon
" sortie d'épingle"...
Par roc et gravillon
Mince...pas facile de revenir à un clavier Azerty...
Par halffinger
Bientôt la Bmw i3s M-Tech line. Avec rétroviseurs et jantes de M3 Parfait pour faire des rupteurs au grand prix des feux rouge du 9-3. Le circuit va du kebabs à la cité. Évidemment il faut éviter les pacecars avec girophares bleues
Par §Kif358hp
En réponse à roc et gravillon
Eh bien un jour d'hiver, essaye juste de monter un col pour te rendre en station, en t'amusant un peu en sortie d'épinger et reviens nous causer de ce qui restera là haut....
En espérant que tu trouves une prise là haut....sinon, eh bien tu récupèreras du courant en redecendant...
Mais bon, 200-250 km à 110 km/h sur une "autoroute" hein...
Tu prends n'importe quel véhicule, tu montes un col, il consomme plus, ta réponse n'a aucun sens, d'autant plus que ce n'est pas mon usage, aucun rapport avec mon commentaire donc.
Les 200-250km me suffisent largement, je ne prétends pas que c'est adapté à l'usage de chacun.
Par §pin551ir
En réponse à roc et gravillon
.....quand on veut rouler là dedans, c'est pas pour jouer les crevards, alors oui....on optionne ( et parfois pour doter la caisse de truc en série sur une citadine coréenne, ou Ford Ka+ ) .
Et tu crois sérieusement qu'il y aura beaucoup de gens avec un diesel hors d'âge à mettre au pilon pour acheter ça ?
Ce sera donc 6 000 € de bonus, ce qui en l'espèce est toujours aussi scnadaleux....
Ok mais on est sous les 35000e.
Par §pin551ir
En réponse à roc et gravillon
pas faux....mais faudra 4 minutes pour repartir pour la semaine suivante.... pas des heures pour repartir le lendemain...
4min à 10e la minute. La nuit de recharge est presque gratos. On ne peut plus toucher grand chose non plus sur les voitures depuis le multiplexage. Je ne crois pas que l on puisse utiliser une voiture 2019 comme en 1987. Les soucis style désactivation des cylindres vw ou conduite hybride en sont la preuve.
Par §bru161iv
En réponse à roc et gravillon
Peut on dépasser les 290 km sur le périf' à moins de 50 km/h sans clim ni chauffage en ayant claqué 50 000 € dans une micro-compacte ?
Les français veulent savoir !
Oui, à quand un test de ces autos soi-disant capable de faire de la route mais que personne ne teste en conditions réelles, à 130 sur autoroute avec la clim ....
Par roc et gravillon
T'as donc pas pigé qu'à 35 k€, tu disposes d'une i3 sans range extender, et triste inside comme une saucisse VW sans curry...si tu veux jouer les riches sans avoir le sou, c'est ta camme gars...pas la mienne... et tout ça pourquoi ?
disposer d'une des plus ridicule autonomie du marché et d'une soute minable....
la caisse parfaitement dépassée quoi....si d'aventure elle a déjà été en avance sur un seul chapitre...
Par roc et gravillon
En réponse à §pin551ir
4min à 10e la minute. La nuit de recharge est presque gratos. On ne peut plus toucher grand chose non plus sur les voitures depuis le multiplexage. Je ne crois pas que l on puisse utiliser une voiture 2019 comme en 1987. Les soucis style désactivation des cylindres vw ou conduite hybride en sont la preuve.
....eh bien va effectuer un jour une recharge sur une borne autoroutière et reviens nous dire combien ça t'a coûté et combien de km tu pourras parcourir....toi qui semble être près de tes sous ( enfin, pas des 6 000 à 10 000 € pompé sur le bien public ), reviens nous dire si c'est "presque gratos"....
Par roc et gravillon
En réponse à §bru161iv
Oui, à quand un test de ces autos soi-disant capable de faire de la route mais que personne ne teste en conditions réelles, à 130 sur autoroute avec la clim ....
Ouh là.... tu demandes la lune là.... à chaque fois qu'un journaliste a tenté l'aventure avec une caisse du commun des mortels, ça c'est terminé au mieux avec un temps de trajet identique à celui qu'aurait délivré une 125 cc ( voire un cyclo..), au pire sur une dépanneuse....
Par §Kif358hp
En réponse à roc et gravillon
....eh bien va effectuer un jour une recharge sur une borne autoroutière et reviens nous dire combien ça t'a coûté et combien de km tu pourras parcourir....toi qui semble être près de tes sous ( enfin, pas des 6 000 à 10 000 € pompé sur le bien public ), reviens nous dire si c'est "presque gratos"....
1/2h, 5-6€, batterie rechargée à 80%, 150km en gros
Par §bru161iv
En réponse à roc et gravillon
Ouh là.... tu demandes la lune là.... à chaque fois qu'un journaliste a tenté l'aventure avec une caisse du commun des mortels, ça c'est terminé au mieux avec un temps de trajet identique à celui qu'aurait délivré une 125 cc ( voire un cyclo..), au pire sur une dépanneuse....
J'en ai trouvé un qui ne donne pas vraiment envie ...
https://www.challenges.fr/automobile/essais/nissan-leaf-40-kwh-la-voiture-electrique-qui-n-aime-pas-l-autoroute_606921
Par roc et gravillon
Ah oui....super !
Bref, à la grosse, tu vas raquer autant de péage que de recharge....et s'arréter toutes les deux stations 1/2 heure à chaque fois ( si la borne fonctionne, si tu la trouves et qu'elle soit libre ).
Ben finalement, ce qui est chouette avec ce type d'électrique, c'est que finalement, ben tu prends jamais l'autoroute...
Pourquoi payer pour arriver plus tard qu'en empruntant la nationale ?
Et les économies sont là...
Par roc et gravillon
En réponse à §bru161iv
J'en ai trouvé un qui ne donne pas vraiment envie ...
https://www.challenges.fr/automobile/essais/nissan-leaf-40-kwh-la-voiture-electrique-qui-n-aime-pas-l-autoroute_606921
...et tu notes bien mon bon Bruno que tu évoques là la Nouvelle Leaf !
La merveille tant attendue...celle de l'Aliance, tellement en avance sur le sujet...
Sur le même parcours, avec l'ancienne version ça s'était donc terminé sur une dépanneuse, tombée en rade... avec des anecdotes savoureuses à la clé.... faudrait retrouver le lien...
Par roc et gravillon
Sinon.... pour le néo-Dremer qui cause des recharges autoroutières, état des lieux :
https://www.01net.com/actualites/voiture-electrique-on-a-teste-le-reseau-de-charge-sur-autoroute-et-c-est-une-vraie-galere-1397527.html
Par §Kif358hp
En réponse à roc et gravillon
Ah oui....super !
Bref, à la grosse, tu vas raquer autant de péage que de recharge....et s'arréter toutes les deux stations 1/2 heure à chaque fois ( si la borne fonctionne, si tu la trouves et qu'elle soit libre ).
Ben finalement, ce qui est chouette avec ce type d'électrique, c'est que finalement, ben tu prends jamais l'autoroute...
Pourquoi payer pour arriver plus tard qu'en empruntant la nationale ?
Et les économies sont là...
Ce n'est pas adapté pour faire de longs parcours autoroutiers constamment, ça c'est sûr, après effectivement par la nationale l'autonomie est plus importante.
Après même au prix de 6€ pour 150km avec les bornes Sodetrel ça reste < au prix de l'essence.
En ce qui me concerne la i3 me suffit pour faire du Metz-Luxembourg quotidiennement.
Mais tant qu'un vrai réseau de recharge avec plus d'une borne par aire de repos n'est pas développé, il n'y a que les Tesla qui sont viables pour faire régulièrement de longs parcours autoroutiers.
Par roc et gravillon
En réponse à §Kif358hp
Ce n'est pas adapté pour faire de longs parcours autoroutiers constamment, ça c'est sûr, après effectivement par la nationale l'autonomie est plus importante.
Après même au prix de 6€ pour 150km avec les bornes Sodetrel ça reste < au prix de l'essence.
En ce qui me concerne la i3 me suffit pour faire du Metz-Luxembourg quotidiennement.
Mais tant qu'un vrai réseau de recharge avec plus d'une borne par aire de repos n'est pas développé, il n'y a que les Tesla qui sont viables pour faire régulièrement de longs parcours autoroutiers.
... en atrendant le plus que probable dépôt de bilan de la marque, pas faux.... tu notteras cependant qu'il est dans l'immense majorité des cas nécessaire de quitter l'autoroute pour dégoter un Supercharger, puis y revenir ensuite : vachement pratique...
Et tout ça pour quel avantage ?
C'est si problématique que ça quand on dispose d'un budget de +/- 120 000 € ( une Tesla avec autonomie cohérente et là encore un peu d'équipement, c'est ça à minima ) que de faire des pleins de SP ou de gazou sur une berline de même valeur t'assurant entre 800 et 1 200 km de quiétude d'esprit ?
Par §pin551ir
En réponse à roc et gravillon
....eh bien va effectuer un jour une recharge sur une borne autoroutière et reviens nous dire combien ça t'a coûté et combien de km tu pourras parcourir....toi qui semble être près de tes sous ( enfin, pas des 6 000 à 10 000 € pompé sur le bien public ), reviens nous dire si c'est "presque gratos"....
Je ne suis pas proche de mes sous. Tu peux te renseigner. Et je ne veux pas savoir ta vie. Ni ou passtoutonpognon. T aurais drs sous, t aurais une bonne bagnole et tu serais heureux.
Par roc et gravillon
Et quand on cause du loup...
tiens, une nouvelle qui vient de tomber...
https://electrek.co/2018/09/16/tesla-ending-free-unlimited-supercharging-era/
Les déficits et la gratuité, c'est rarement éternel....
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
Si tu n'étais pas proche de tes sous...tu te serais offert une Tesla non ?
Ou à minima cette Béhème dans une version qui ne fasse pas pitié ( dans certaines versions, l'habitacle peut être très séduisant )... et donc atteindre très facilement les 50 K€ dont je causais initialement...
Par §Kif358hp
En réponse à roc et gravillon
... en atrendant le plus que probable dépôt de bilan de la marque, pas faux.... tu notteras cependant qu'il est dans l'immense majorité des cas nécessaire de quitter l'autoroute pour dégoter un Supercharger, puis y revenir ensuite : vachement pratique...
Et tout ça pour quel avantage ?
C'est si problématique que ça quand on dispose d'un budget de +/- 120 000 € ( une Tesla avec autonomie cohérente et là encore un peu d'équipement, c'est ça à minima ) que de faire des pleins de SP ou de gazou sur une berline de même valeur t'assurant entre 800 et 1 200 km de quiétude d'esprit ?
Le dépôt de bilan dont on parle depuis moult années alors que la production commence à être intéressante ? Je ne me fais pas trop de souci pour eux à ce niveau... :)
Sinon à 80-100k t'en as déjà une pas mal.
Il y en a quand même beaucoup sur aire de repos ou à proximité de l'autoroute, celui pas loin de chez moi est à - de 500m de la sortie, par exemple.
J'ai beau regarder, je ne trouve pas de berline aux mêmes caractéristiques, au même prix, sachant que perso j'attends la Model 3, moins chère donc et que quotidiennement l'électricité me coûte clairement moins cher que l'essence que je consommerais.
Quant aux 800-1200km d'autonomie d'une à essence, ils ne serviraient pas spécialement en ce qui me concerne, je ne compte pas faire 800km tous les jours et même si je les faisais, j'aurais l'occasion de m'arrêter 2-3 fois sur le parcours, déjà au moins une fois pour manger.
Par roc et gravillon
....toujours pas de prix du modèle 3 annoncé sur le site officiel France.... toujours pas pigé qu'à minima, ici, on payait en Euros... z'avez dis bizarre ?
https://www.tesla.com/fr_FR/model3
Si tu crois vraiment qu'une version à 35 000 € avec équipement en cohérence avec le prix te sera proposé, eh bien reste en ligne...
Et si tu imagines que la proposition de cette caisse moins coûteuse mais reprenant à la grosse maille une technologie identique, et donc des prix de production assez similiares résoudra les problèmes de rentabilité de la firme ( 15 ans que ça dure...).
Dreamer one day....Dreamer always...
Par §Kif358hp
En réponse à roc et gravillon
....toujours pas de prix du modèle 3 annoncé sur le site officiel France.... toujours pas pigé qu'à minima, ici, on payait en Euros... z'avez dis bizarre ?
https://www.tesla.com/fr_FR/model3
Si tu crois vraiment qu'une version à 35 000 € avec équipement en cohérence avec le prix te sera proposé, eh bien reste en ligne...
Et si tu imagines que la proposition de cette caisse moins coûteuse mais reprenant à la grosse maille une technologie identique, et donc des prix de production assez similiares résoudra les problèmes de rentabilité de la firme ( 15 ans que ça dure...).
Dreamer one day....Dreamer always...
Je n'ai jamais dit que je tablais sur 35k.
Sauf que le problème de rentabilité ne vient pas du prix pratiqué mais de la production pas suffisamment rapide vs les investissements nécessaires. La "perte" par véhicule vendu telle quelle est constamment exprimée n'a pas vraiment de sens puisqu'il y a des investissements en même temps...
(Et je suis désolé mais elle n'est pas trop similaire à la S matériellement parlant.)
Par §bru161iv
En ce qui concerne le prix de l'électricité, attendez vous à la TICPE à venir ...
Par Altrico
Le tableau cara n'est pas très représentatif.
Mais d'apres les scores, la meilleure est américaine, la seconde est aussi américaine enfin la troisième est française.
Le tableau compte 10 lignes, bientôt 11, et les 2 coréennes sont dans la
seconde moitié de tableau : le bas de tableau. Si tu parle du rapport km/kwh c'est la Zoé r110 la championne, les 2 coréennes doivent être derrières.
Par Altrico
Une citadine diesel fera 900km d'autonomie sur autoroute. soit 6fois plus que les 150 km de la charge rapide à 5-6€. du coup à moins de 40€ c'est pas cher, vu le prix des carburants sur autoroute. par contre 30min a chaque fois, ils doivent en vendre des cafés... Mais avec le rex on repart plus vite, mais pour plus cher.
Par Altrico
En réponse à Altrico
Une citadine diesel fera 900km d'autonomie sur autoroute. soit 6fois plus que les 150 km de la charge rapide à 5-6€. du coup à moins de 40€ c'est pas cher, vu le prix des carburants sur autoroute. par contre 30min a chaque fois, ils doivent en vendre des cafés... Mais avec le rex on repart plus vite, mais pour plus cher.
Moins de 40€ les 900km
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
A lire tes dernières saillies sur ton concédant, j'ai comme la légère impression que financièrement parlant, t'as dû connaitre des jours meilleurs le peuneu chinois...
Je ne t'ai pas demandé la pièce pour rester digne il me semble ?
C'est peut être que je n'ai pas trop besoin de le faire...
Par roc et gravillon
En réponse à §Kif358hp
Je n'ai jamais dit que je tablais sur 35k.
Sauf que le problème de rentabilité ne vient pas du prix pratiqué mais de la production pas suffisamment rapide vs les investissements nécessaires. La "perte" par véhicule vendu telle quelle est constamment exprimée n'a pas vraiment de sens puisqu'il y a des investissements en même temps...
(Et je suis désolé mais elle n'est pas trop similaire à la S matériellement parlant.)
Encore un qui se berce d'illusion sur l'avenir de Tesla.... si le bout du tunnel était là, le directeur financier n'aurait pas mis les bouts il y a deux semaines....il doit connaitre la réalité des chiffres...lui !
Par roc et gravillon
On notera que le seul utilisateur de cette Béhème I3 présent à date au commentaire se rend tous les jours au Luxembourg pour son boulot ( Metz-Grand Duché, sans doute un des parcours les plus déprimants au monde mais bon ! ).
Et il choisit de rouler en électrique quand il passe quotidiennement au pays d'Europe où le carburant fossile est le moins cher... allez comprendre !
Par Axel015
La meilleur invention sur la BMW i3, ça reste les pneus type galette 155 à l'avant et 175 à l'arrière :) mais c'est moins grave depuis l'arrivé des 80 km/h ^^ Vive la régression globale :)
Quand on en arrive à réduire la taille des pneus pour gagner quelques mètres, c'est que l'on à faire à un sacré produit
Par §Kif358hp
En réponse à roc et gravillon
On notera que le seul utilisateur de cette Béhème I3 présent à date au commentaire se rend tous les jours au Luxembourg pour son boulot ( Metz-Grand Duché, sans doute un des parcours les plus déprimants au monde mais bon ! ).
Et il choisit de rouler en électrique quand il passe quotidiennement au pays d'Europe où le carburant fossile est le moins cher... allez comprendre !
Même en étant le moins cher possible, le carburant reste plus cher que mon électricité domestique.
En tablant sur le bas de la fourchette, 200km, que je fais avec un plein de 30kW, ça fait 30*.15/2 = 2.25€ pour 100km, il faudrait une voiture qui fasse 2l au 100.
À cela tu ajoutes l'entretien fortement réduit et le fait que chaque matin au réveil la voiture a fait le plein toute seule comme une grande durant la nuit.
Et ne t'inquiète pas pour moi, la route n'est pas si déprimante, Waze me fait prendre suffisamment d'itinéraires différents que chaque jour est une nouvelle aventure.
C'est assez drôle ces gens qui ont du mal à accepter que d'autres gens veulent conduire autre chose qu'une suceuse de pétrole.
Par SteppeOuais
Je dirais plutôt te concernant : pas facile de revenir tout court, et d'y poster toujours les mêmes conneries...
Par SteppeOuais
En réponse à §Kif358hp
Même en étant le moins cher possible, le carburant reste plus cher que mon électricité domestique.
En tablant sur le bas de la fourchette, 200km, que je fais avec un plein de 30kW, ça fait 30*.15/2 = 2.25€ pour 100km, il faudrait une voiture qui fasse 2l au 100.
À cela tu ajoutes l'entretien fortement réduit et le fait que chaque matin au réveil la voiture a fait le plein toute seule comme une grande durant la nuit.
Et ne t'inquiète pas pour moi, la route n'est pas si déprimante, Waze me fait prendre suffisamment d'itinéraires différents que chaque jour est une nouvelle aventure.
C'est assez drôle ces gens qui ont du mal à accepter que d'autres gens veulent conduire autre chose qu'une suceuse de pétrole.
Ce qui est surtout divertissant c'est qu'il te fait la leçon à toi qui a une expérience concrète de l'utilisation d'un VE alors que lui n'en a jamais utilisé... À se demander même s'il a déjà vu une i3 de sa vie.
La i3 est remarquable à plus d'un titre, pour y monter quasi quotidiennement et l'avoir conduite je peux en témoigner. Après elle a clairement été conçue comme une citadine performante, pas une grande routière mais ses concurrentes même avec plus d'autonomie ne vont pas beaucoup plus loin et dans un confort de conduite bien moindre.
Par roc et gravillon
En réponse à §Kif358hp
Même en étant le moins cher possible, le carburant reste plus cher que mon électricité domestique.
En tablant sur le bas de la fourchette, 200km, que je fais avec un plein de 30kW, ça fait 30*.15/2 = 2.25€ pour 100km, il faudrait une voiture qui fasse 2l au 100.
À cela tu ajoutes l'entretien fortement réduit et le fait que chaque matin au réveil la voiture a fait le plein toute seule comme une grande durant la nuit.
Et ne t'inquiète pas pour moi, la route n'est pas si déprimante, Waze me fait prendre suffisamment d'itinéraires différents que chaque jour est une nouvelle aventure.
C'est assez drôle ces gens qui ont du mal à accepter que d'autres gens veulent conduire autre chose qu'une suceuse de pétrole.
Tu serais bien le premier à arriver à trouver un quelconque retour sur investissement pour une caisse citadine vendue entre 37 et 52 000 € ( une fois de plus, faites l'effort d'aller sur le configurateur Béhème pour éviter de causer dans le vide ), en arguant sur le différentiel de conso aux 100....
Le Peuneu Chinois pourra pour exemple aisément te donner ce dont tu peux disposer pour disons 20 000 € chez Fiat, pour n'évoquer que cette marque là...
Alors en sus avec le carburant Luxembourgeois à disons -20% que celui qu'on peut trouver en France...
bref !
Par ArnoH28
En réponse à roc et gravillon
Tu serais bien le premier à arriver à trouver un quelconque retour sur investissement pour une caisse citadine vendue entre 37 et 52 000 € ( une fois de plus, faites l'effort d'aller sur le configurateur Béhème pour éviter de causer dans le vide ), en arguant sur le différentiel de conso aux 100....
Le Peuneu Chinois pourra pour exemple aisément te donner ce dont tu peux disposer pour disons 20 000 € chez Fiat, pour n'évoquer que cette marque là...
Alors en sus avec le carburant Luxembourgeois à disons -20% que celui qu'on peut trouver en France...
bref !
Faut que tu places l'acronyme TCO.
Total Cost of Ownership ou coût global de possession.
Il répondra quil faut attendre la revente ou la destruction du véhicule pour le connaître in fine, mais c'est avec ce TCO qu'il faut parler. Le reste c'est un débat stérile.
Par v_tootsie
En réponse à roc et gravillon
On notera que le seul utilisateur de cette Béhème I3 présent à date au commentaire se rend tous les jours au Luxembourg pour son boulot ( Metz-Grand Duché, sans doute un des parcours les plus déprimants au monde mais bon ! ).
Et il choisit de rouler en électrique quand il passe quotidiennement au pays d'Europe où le carburant fossile est le moins cher... allez comprendre !
Bah, un tour de périf à 8h du matin n'a rien à envier à Metz-Luxembourg ! ;-)
Par roc et gravillon
En réponse à ArnoH28
Faut que tu places l'acronyme TCO.
Total Cost of Ownership ou coût global de possession.
Il répondra quil faut attendre la revente ou la destruction du véhicule pour le connaître in fine, mais c'est avec ce TCO qu'il faut parler. Le reste c'est un débat stérile.
....et bien entendu cette Béhème avec son autonomie déplorable et son look de Microcar a toutes les chances de garder une cote des plus élevées quand des solutions plus cohérentes et moins coûteuses existeront ( et qui partiellement existent déjà )...
Sans parler d'une probable changement de batterie à prévoir, hors-garantie s'entend ( là encore, sur le configurateur Béhème, loupez pas le chapitre option extension de garantie )...
Mais bon, tu peux toi aussi adhérer au Dreamer Club, après tout, le probable n'est jamais certain...
Par roc et gravillon
En réponse à SteppeOuais
Ce qui est surtout divertissant c'est qu'il te fait la leçon à toi qui a une expérience concrète de l'utilisation d'un VE alors que lui n'en a jamais utilisé... À se demander même s'il a déjà vu une i3 de sa vie.
La i3 est remarquable à plus d'un titre, pour y monter quasi quotidiennement et l'avoir conduite je peux en témoigner. Après elle a clairement été conçue comme une citadine performante, pas une grande routière mais ses concurrentes même avec plus d'autonomie ne vont pas beaucoup plus loin et dans un confort de conduite bien moindre.
Une citadine performante à 50 000 € donc ...
Par roc et gravillon
" Et ne t'inquiète pas pour moi, la route n'est pas si déprimante, Waze me fait prendre suffisamment d'itinéraires différents que chaque jour est une nouvelle aventure. "
On tient là l'explication à la possibilité bien improbable de parcourir 200 km avec cette caisse sur une "vraie" autoroute... celles où l'on roule à 130 km/h...
Faut juste pas être bien presser d'arriver au taf' et d'en revenir avec tes chemins de traverse...
Par ArnoH28
En réponse à roc et gravillon
....et bien entendu cette Béhème avec son autonomie déplorable et son look de Microcar a toutes les chances de garder une cote des plus élevées quand des solutions plus cohérentes et moins coûteuses existeront ( et qui partiellement existent déjà )...
Sans parler d'une probable changement de batterie à prévoir, hors-garantie s'entend ( là encore, sur le configurateur Béhème, loupez pas le chapitre option extension de garantie )...
Mais bon, tu peux toi aussi adhérer au Dreamer Club, après tout, le probable n'est jamais certain...
Wahou, j'avance un argument qui va dans le sens de l'idée que tu défends et ... tu me colles dans les dreamers ?
La pertinence c'est pas tous les jours mon bon roc.
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ben tu vois, même quand je te tends une perche, t'es pas foutu de faire l'article de ce que tu as dans ta boutique...
T'es plus motivé, t'es déprimé, tu broies du noir...
Tire donc le rideau et va te promener le long du canal.... ça te changera les idées le peuneu...
Par roc et gravillon
En réponse à ArnoH28
Wahou, j'avance un argument qui va dans le sens de l'idée que tu défends et ... tu me colles dans les dreamers ?
La pertinence c'est pas tous les jours mon bon roc.
Eh bien relis donc ton message : tu n'y liras qu'une vérité assez incontestable : la décote d'une auto neuve étant le poste le plus lourd dans les frais engendrés par la possession et l'usage d'une caisse.
Mais absolument aucun avis de ta part sur la bonne ou la mauvaise tenue sur ce chapitre quand il est question de cette Béhème voltée...
Si t'avais voulu dire autre chose, fallait mieux le rédiger mon bon Baccara... , ma suggestion n'étant qu'une proposition... rien de plus !
Par roc et gravillon
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Commentaire supprimé.
Et dire qu' à date ta concession n'a absolument rien à proposer à ces gens là.... de telles merveilles et de tels clients friqués qui te passent sous le nez....
C'est ballot !
Allez, va donc le long du canal on te dis...le bon air, les mariniers qui passent....vite avant qu'il ne pleuve...
Par §Kif358hp
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CQFD, tout est dit ! :)
Le plus drôle c'est qu'il tire à vue même sur qqun qui abonde dans son sens, tellement décérébré euuuh je veux dire déchaîné qu'il est ! Haha...
D'ailleurs, en grands chefs d'entreprise qui roulent à l'électrique, il y a Octave d'OVH, le boss d'Iridium qui ont une Tesla...
C'est dingue des boss de si grosses boites qui font l'erreur d'opter pour l'électrique, ils ne doivent pas être très bien avisés non plus, c'est ça pierre à feu ??
Par ArnoH28
En réponse à roc et gravillon
Eh bien relis donc ton message : tu n'y liras qu'une vérité assez incontestable : la décote d'une auto neuve étant le poste le plus lourd dans les frais engendrés par la possession et l'usage d'une caisse.
Mais absolument aucun avis de ta part sur la bonne ou la mauvaise tenue sur ce chapitre quand il est question de cette Béhème voltée...
Si t'avais voulu dire autre chose, fallait mieux le rédiger mon bon Baccara... , ma suggestion n'étant qu'une proposition... rien de plus !
Je ne donnais pas mon avis, je donnais le mot qui synthétise le débat Roc / Kiffeursdeboulets.
Et effectivement tant que la décote finale est pas connu on ne peut affirmer combien il aura perdu et quel sera son prix de revient kilomètrique.
Maintenant si tu veux mon avis, rouler en tant que particulier en électrique en pensant faire une économie c'est de la douce utopie dans 95% des cas en France. A peu près aussi lucratif que le type qui fait un détour de 50 kms pour acheter du gasoil 2 cents moins cher.
Actuellement ça confine clairement au geste citoyen plus qu'autre chose.
Et mon autre avis : il y a 30 ou 40 pseudos, à tout casser, sur ce forum actualités qui sont capables de s'exprimer et de défendre une idée correctement avec un point de vue qui dépasse le bout de leur capot. Si tu en fais partie, ne tire donc pas à tout va sur ce qui bouge
Par §Shi464Xt
Je possède une i3 (vieille que j'ai eu d'occasion pas "très chère"), elle n'est pas franchement comparable à la plupart des voitures que je vois ici. Personnellement, je l'utilise comme voiture d'appoint, je ne pense pas qu'elle puisse réellement être une voiture unique (autonomie en km très faible). Après elle a ses avantages, dans les bouchons par exemple (que je cotoie malheureusement très souvent) : la consommation de la batterie est quasi nulle. Ca m'arrive de tenir toute la semaine en perdant même pas 15% de ma charge (sans recharge chez moi bien entendu).
Oui elle est bcp trop chère pour ce qu'elle est, elle apporte juste une autre vision de la conduite et de la voiture je dirais.
Par roc et gravillon
" Je possède une i3 (vieille que j'ai eu d'occasion pas "très chère") "
Eh bien tiens, donne nous donc le prix que tu as payé cette caisse, son kilométrage, le nombre de mois entre sa production et ton achat, et si possible le tarif neuf de l'engin ( les options sont tellement nombreuses ..)
Un calcul que tu as dû faire en son temps...
Juste pour avoir une idée réelle de la décote de ces engins sur un marché forcément restreint...
Par roc et gravillon
" Après elle a ses avantages, dans les bouchons par exemple (que je cotoie malheureusement très souvent) : la consommation de la batterie est quasi nulle."
Mais c'est également le cas d'une auto moderne dotée d'un stop and start, ou mieux d'une hybride dans ces conditions, et d'une BVA avec freinage automatisé pour le confort et la sécurité dans ces conditions.
Par §Kif358hp
En réponse à §Shi464Xt
Je possède une i3 (vieille que j'ai eu d'occasion pas "très chère"), elle n'est pas franchement comparable à la plupart des voitures que je vois ici. Personnellement, je l'utilise comme voiture d'appoint, je ne pense pas qu'elle puisse réellement être une voiture unique (autonomie en km très faible). Après elle a ses avantages, dans les bouchons par exemple (que je cotoie malheureusement très souvent) : la consommation de la batterie est quasi nulle. Ca m'arrive de tenir toute la semaine en perdant même pas 15% de ma charge (sans recharge chez moi bien entendu).
Oui elle est bcp trop chère pour ce qu'elle est, elle apporte juste une autre vision de la conduite et de la voiture je dirais.
Pour le prix, je suis assez d'accord, elle est trop chère.
Après c'est pas une Zoé, elle a un peu plus de patate.
Si c'est une 60Ah c'est clair que l'autonomie est mauvaise.
En ce qui me concerne, j'ai pris une i3 parce que je pouvais l'avoir en avantage en nature. Si j'avais dû me l'acheter moi-même, j'aurais mis un peu plus de côté pour me prendre une LOA/LLD sur une Model S qui a un prix plus justifié que la i3 et qui conservera mieux sa valeur.
Ensuite je ne prétends pas rouler en électrique dans le but unique de faire des économies, mais assurément j'en fais vs une thermique.
Par §Kif358hp
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Mon employeur l'a quand même achetée, c'était trop la galère pour discuter du contrat, de ce qui se passait si on dépassait le kilométrage, de ce qui se passait si on devait rendre la voiture avant ou si la société venait à être rachetée...
Ensuite la concession avait du mal à nous sortir le contrat de vente depuis plusieurs jours, c'était assez drôle d'ailleurs...
- Si vous avez du mal à passer la commande, on ira voir ailleurs
- Ah mais ce sera pareil pour chaque concession BMW au Luxembourg
- Je parlais d'aller chez vos nouveaux voisins (== Tesla)
- Ah... Euh... Attendez...
5mn plus tard j'avais le bon de commande...
Par roc et gravillon
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Monsieur mal-dans-sa-peau ferait bien d'aller jeter un œil sur les montants des loyers LOA proposés par ce constructeurs pour ce modèle.... et reviens causer ensuite...
Par roc et gravillon
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Ben oui Jo-la-déprime.... y'a bien qu'un concessionnaire belge d'une marque quasi-morte auquel il ne viendrait pas à l'idée d'aller comparer les avantages des caisses composant un et quelque pour-cent du marché V.N avec les 98% et quelque des immat's....
Au fait, tu ne nous as toujours pas dis ce que ta marque proposait en terme d'offre électrique ?
Parce qu'il parait que ça serait pas mal du tout.... tu ne te serais pas gourré de fournisseur ?
Par §Kif358hp
Pour info, le loyer proposé, sans apport, était de 1474 TTC dont 1113€ HT de loyer sur 24 mois, 25kkm/an ou sur 36 mois 1168 TTC dont 845 HT de loyer pour une config à 50909 TTC
Par §Kif358hp
En réponse à §Kif358hp
Pour info, le loyer proposé, sans apport, était de 1474 TTC dont 1113€ HT de loyer sur 24 mois, 25kkm/an ou sur 36 mois 1168 TTC dont 845 HT de loyer pour une config à 50909 TTC
J'ai oublié de préciser, c'est important, c'est du all inclusive.
Par roc et gravillon
En réponse à §Kif358hp
Pour info, le loyer proposé, sans apport, était de 1474 TTC dont 1113€ HT de loyer sur 24 mois, 25kkm/an ou sur 36 mois 1168 TTC dont 845 HT de loyer pour une config à 50909 TTC
Ben tu vois que je n'inventais rien quand je causais de ce microbe à plus de 50 k€....
Juste pour info, j'ai plus les éléments précis sous les yeux, mais pour moins de 200 € h.t /mois sans apport, Ford France te propose une Mondéo Hybride, avec un km annuel pas trop contraignant.
Tu vois le gap ? Qui pourrait hésiter ?
Merci pour ces infos précises en tout cas....
Ce qui explique sans doute au passage que cette auto soit l'hybride la plus vendue auprès des professionnels à date.
Par roc et gravillon
Des éléments ici :
https://www.ford.fr/voitures-neuves/mondeo/promotions/offres-vehicules-professionnels
Exprimés en TTC donc.... et on cause d'une vaste berline de 187 ch...
Par §Kif358hp
En réponse à roc et gravillon
Ben tu vois que je n'inventais rien quand je causais de ce microbe à plus de 50 k€....
Juste pour info, j'ai plus les éléments précis sous les yeux, mais pour moins de 200 € h.t /mois sans apport, Ford France te propose une Mondéo Hybride, avec un km annuel pas trop contraignant.
Tu vois le gap ? Qui pourrait hésiter ?
Merci pour ces infos précises en tout cas....
Ce qui explique sans doute au passage que cette auto soit l'hybride la plus vendue auprès des professionnels à date.
200€ sur 36 mois ?
4.8L/100 ça reste toujours > à ce que je consomme.
8.8s pour le 0-100, ça reste >> à ce que fait la i3...
Et surtout... ça reste une suceuse de pétrole. :)
Par §Kif358hp
En réponse à roc et gravillon
Ben tu vois que je n'inventais rien quand je causais de ce microbe à plus de 50 k€....
Juste pour info, j'ai plus les éléments précis sous les yeux, mais pour moins de 200 € h.t /mois sans apport, Ford France te propose une Mondéo Hybride, avec un km annuel pas trop contraignant.
Tu vois le gap ? Qui pourrait hésiter ?
Merci pour ces infos précises en tout cas....
Ce qui explique sans doute au passage que cette auto soit l'hybride la plus vendue auprès des professionnels à date.
Et autre précision quant au TTC, elle est full optionnée, à part les vitres teintées il n'y a rien d'ajoutable, matériellement.
Donc si je l'avais prise à titre perso, j'aurais fait l'impasse sur plusieurs éléments pas forcément utiles.
Par §Kif358hp
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Et même en dehors du loyer, au Luxembourg l'avantage en nature est calculé sur 0.5 * le TTC contre 1.5 pour une polluante.
La taxe sur les véhicules routiers est de 30€ par an contre 563€ pour une Cayenne à 324g CO2.
Par roc et gravillon
En réponse à §Kif358hp
200€ sur 36 mois ?
4.8L/100 ça reste toujours > à ce que je consomme.
8.8s pour le 0-100, ça reste >> à ce que fait la i3...
Et surtout... ça reste une suceuse de pétrole. :)
Euh.....je sais pas si t'as une petite idée du différentiel qui peut exister entre un loyer mensuel de 200 €, allez, même 350 € si tu tapais sur une Mondeo Hybride full option et celui que tu évoques et 813 € ou 1145 €.... un gosse de 8 ans aurait pigé direct il me semble.
Surtout quand on pige de quoi il est question : un ignare en matière de bagnole suivant une I3 la confond aisément avec une caisse sans permis n'est il pas....
Alors oui, suçeuse de pétrole.... d'après toi, ta Béhème, elle est fabriquée avec quelle matière première pour large part ? Et l'électricité allemande, elle vient encore d'où, pour large part ?
Quand je causais de Bobos comme cible principale de cette caisse....
En France, la carte grise est gratos pour les deux bagnoles dans la majorité des départements, et fiscalité des entreprises totalemen tindolore dans les deux cas... et pour ta taxe Luxembourgeaoise, faudrait voir si les hybrides ne bénéficient pas d'une fisaclité douce ( le contraire serait étonnant)
et 0.5% sur 50 000 € n'est pas si éloigné de 1,5% sur 36 150 €....
Mais bon, ce serait bien la première fois qu'un Luxembourgeois se plaindrait de la pression fiscale hein...
Et on est très loin de toute façon des différentiels en terme de loyer : songe qu'en trois ans, tu raques la valeur d'une nouvelle Mondeo hybride !
Avec au bout du compte....rien in the pocket. Sacrément séduisant l'affaire à tourner autour de Metz...
Par roc et gravillon
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Tellement compétitifs que le boss de notre ami messin a choisi de l'acheter !
lis donc les posts le dépressif....
On verra combien il pourra en tirer quand il sera question de la revendre.... propose lui donc une reprise pour lui vendre une Fiat...qui sait !
Par roc et gravillon
Eh oui....la taxation d'une Hybride entre 50 et 100 g au grand Duduche n'est que de 1%....pas 1,5 % :
https://reforme-fiscale.public.lu/dam-assets/fr/links/fir-nohaltegen-transport/steierreform2017-fir-nohaltegen-transport.pdf
Effectue donc le calcul du différentiel entre les deux caisses : le prix d'un repas.... négligeable quoi.
Par roc et gravillon
En réponse à §Kif358hp
Et autre précision quant au TTC, elle est full optionnée, à part les vitres teintées il n'y a rien d'ajoutable, matériellement.
Donc si je l'avais prise à titre perso, j'aurais fait l'impasse sur plusieurs éléments pas forcément utiles.
Full optionnée.....et sans vitres teintées !
Tu auras noté qu'une I3 en 2018 est loin, très loin de pouvoir disposer d'équipements dont disposes dorénavant n'importe quelle compacte généraliste, dont la liste est dorénavant longue comme le bras.
Tout simplement parce qu'il est question d'une citadine ayant quelques années dans les pattes, avec un constructeur qui a vite pigé qu'elle était destinée à jouer les utilités, et donc ne va pas claquer indûment trop de fric là dedans... à quoi bon ?
Par §Kif358hp
En réponse à roc et gravillon
Tellement compétitifs que le boss de notre ami messin a choisi de l'acheter !
lis donc les posts le dépressif....
On verra combien il pourra en tirer quand il sera question de la revendre.... propose lui donc une reprise pour lui vendre une Fiat...qui sait !
Ça a été acheté à cause de la complexité du processus, pas du prix proposé (qui inclu l'assurance et tout l'entretien, j'ai pas regardé si c'était le cas pour la Ford mais je suppose que oui ?)
Tes 1% de 36k restent > au 0.5% de 50k.
La consommation elle aussi est >.
50 à 100g restent > 0g (certe c'est pas 0g quant à la génération de l'électricité mais ça reste moindre que la conso + production + transport de l'essence).
L'accélération reste < à celle de la i3.
Je ne comprends pas pourquoi tu parles d'électricité allemande, à moins que tu n'aies des lacunes en géographie.
Par §Kif358hp
En réponse à roc et gravillon
Full optionnée.....et sans vitres teintées !
Tu auras noté qu'une I3 en 2018 est loin, très loin de pouvoir disposer d'équipements dont disposes dorénavant n'importe quelle compacte généraliste, dont la liste est dorénavant longue comme le bras.
Tout simplement parce qu'il est question d'une citadine ayant quelques années dans les pattes, avec un constructeur qui a vite pigé qu'elle était destinée à jouer les utilités, et donc ne va pas claquer indûment trop de fric là dedans... à quoi bon ?
C'était juste pour dire que c'était le prix max.
Le problème c'est qu'ils ne l'ont pas faite évoluer, il manque plein de trucs. En particulier l'alerte si on sort de la voie, la détection angle mort, un TACC basé sur autre chose qu'une pauvre caméra de faible qualité.
Ils n'ont pas envie d'avoir une électrique qui concurrenceraient leurs autres voitures, leur argumentation autour de l'emploi à cause de l'entretien moindre est la preuve flagrante que ça les ferait chier de moins gagner sur l'entretien, c'est ça la raison pour laquelle ils ne sont pas pressés de développer d'électrique correcte et c'est tout.
Par §pin551ir
En réponse à roc et gravillon
Ben tu vois que je n'inventais rien quand je causais de ce microbe à plus de 50 k€....
Juste pour info, j'ai plus les éléments précis sous les yeux, mais pour moins de 200 € h.t /mois sans apport, Ford France te propose une Mondéo Hybride, avec un km annuel pas trop contraignant.
Tu vois le gap ? Qui pourrait hésiter ?
Merci pour ces infos précises en tout cas....
Ce qui explique sans doute au passage que cette auto soit l'hybride la plus vendue auprès des professionnels à date.
Non. C'est une offre reservée aux pro.
259e/mois pour 30000kms sur 24mois. Assez moyen pour une berline. Modele presenté : 306e/mois.
Aucun commentaire sur la difference de categorie.
A la radio, dans la pub, la i3 est à partir de 200E/mois sans apport. 25 000 bornes de recharge.
D'ailleurs, la mondeo tdci150 est à plus de 330e/mois. Toujours reservée aux entreprises.
Tout va bien. tkt.
Par roc et gravillon
En réponse à §pin551ir
Non. C'est une offre reservée aux pro.
259e/mois pour 30000kms sur 24mois. Assez moyen pour une berline. Modele presenté : 306e/mois.
Aucun commentaire sur la difference de categorie.
A la radio, dans la pub, la i3 est à partir de 200E/mois sans apport. 25 000 bornes de recharge.
D'ailleurs, la mondeo tdci150 est à plus de 330e/mois. Toujours reservée aux entreprises.
Tout va bien. tkt.
Et quel était le sujet garçon ?
Tu crois que le messin se tape chaque jour son trajet vers le grand Duduche par plaisir de voir le stade St Symphorien sur sa droite ?
Il t'a donné des chiffres précis de LOA? J'en ai donné d'autres....et qui n'ont absolument rien à voir avec ce dont tu causes...
à date, j'ai noté ça :
http://www.automobile-propre.com/bmw-i3-edition-offre-lld-sans-apport-320-euros-par-mois/
Et on considérera le kilométrage minable proposé...alors si t'as une offre plus récente à 200 € par mois, t'es prié de mettre un lien...
Maintenant, si tu trouves une offre pro portant sur la proposition d'une vaste berline hybride de plus de 180 ch ( comprenez à fiscalité pro fort douce ) plus compétitive que celle de Ford, viens nous en causer, ça pourra intéresser des gens... mais avec des liens hein, pas du "j'ai entendu à la radio ".....
Par roc et gravillon
En réponse à §Kif358hp
C'était juste pour dire que c'était le prix max.
Le problème c'est qu'ils ne l'ont pas faite évoluer, il manque plein de trucs. En particulier l'alerte si on sort de la voie, la détection angle mort, un TACC basé sur autre chose qu'une pauvre caméra de faible qualité.
Ils n'ont pas envie d'avoir une électrique qui concurrenceraient leurs autres voitures, leur argumentation autour de l'emploi à cause de l'entretien moindre est la preuve flagrante que ça les ferait chier de moins gagner sur l'entretien, c'est ça la raison pour laquelle ils ne sont pas pressés de développer d'électrique correcte et c'est tout.
Mais si de ton propre avœu l'auto présente un rapport prix/équipement/sécurité médiocre, pour ne pas dire plus, que vous avez été reçus de façon malséante par la concession visitée, pourquoi avoir finalement acheté ça ?
Surtout avec un usage quasi-quotidien sur +/- 120 km ....
Surtout que Béhème propose aussi des hybrides....
Et à ce stade, je relis ton pseudo.... et là, tout s'éclaire !
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je patle, je patle...
Et t'as toujours rien à leur proposer ?
Ils sont pourtant pas loin.... plus de boulets en stock ?
Cherche bien....
Par roc et gravillon
" Ils n'ont pas envie d'avoir une électrique qui concurrenceraient leurs autres voitures "
Cette auto et sa grande copine I8 sont pourtant produites dans une usine ultra moderne, sans doute le top de ce que l'on peut trouver à date en terme de site industiel dédié à l'auto....
Je crois surtout que le constructeur à juste pigé qu'à date, les technologies existanantes sont encore très largement insuffisantes pour assurer la satisfaction client.
Que veux tu, un acheteur moyen de Béhème neuve, en général, a besoin de rouler, et sans contraintes basiques...
Si demain, et après 130 ans de jus de crâne n'ayant débouché sur rien de bien cohérent en matière de propulsion par l'élecricité, au moins disposeront ils d'un modèle de production industriel très abouti ( comprendre bien peu de personnel pour sortir leurs autos ).
Par roc et gravillon
https://www.bmwgroup-plants.com/leipzig/en/news/Plant_extension.html#sectioncontainer_parsys_layoutcontainer_layoutcontainercontent_nachricht
Par §Shi464Xt
En réponse à roc et gravillon
" Après elle a ses avantages, dans les bouchons par exemple (que je cotoie malheureusement très souvent) : la consommation de la batterie est quasi nulle."
Mais c'est également le cas d'une auto moderne dotée d'un stop and start, ou mieux d'une hybride dans ces conditions, et d'une BVA avec freinage automatisé pour le confort et la sécurité dans ces conditions.
Ma première voiture est + moderne et possède une BVA8, la consommation n'est pas moindre dans les ralentissements (même avec Start & Stop) par contre, j'avoue qu'une hybride est probablement le meilleur compromis si on se focus sur 1 voiture.
Par §Kif358hp
En réponse à
Commentaire supprimé.
En fait, au final, la non-prise en compte de ce qu'on lui dit ne donne tout simplement plus envie de lui répondre... :)
Par §pin551ir
En réponse à §Kif358hp
En fait, au final, la non-prise en compte de ce qu'on lui dit ne donne tout simplement plus envie de lui répondre... :)
C'est surtout que la culture c est comme la confiture.
Par roc et gravillon
En réponse à §Kif358hp
En fait, au final, la non-prise en compte de ce qu'on lui dit ne donne tout simplement plus envie de lui répondre... :)
....c'est surtout que la mise en phase avec quelques éléments bien basiques ( en l'espèce, caisse hors de prix pour le peu d'avantages qu'elle procure ) te met le nez dans le caca....le plus marrant est que c'est toi qui avec une lucidité a apporté nombre d'éléments factuels au débat.
Mais bon, cet éternel phénomène "c'est ma caisse, donc elle est incontestable " hein...
Aussi dérisoire que la photo de classe où c'est ton gniard qu'est forcément le plus resplendissant...
Par §Kif358hp
En réponse à roc et gravillon
....c'est surtout que la mise en phase avec quelques éléments bien basiques ( en l'espèce, caisse hors de prix pour le peu d'avantages qu'elle procure ) te met le nez dans le caca....le plus marrant est que c'est toi qui avec une lucidité a apporté nombre d'éléments factuels au débat.
Mais bon, cet éternel phénomène "c'est ma caisse, donc elle est incontestable " hein...
Aussi dérisoire que la photo de classe où c'est ton gniard qu'est forcément le plus resplendissant...
T'as vraiment rien pigé mon grand, tu ne retiens que la moitié de l'histoire, ce qui t'arrange, allé, bisous.
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