Par smartboy
Le plus difficile sera de rentabiliser ces investissements ... Ca ne me semble pas gagné et cela peut fragiliser certains groupes. VW a donc intérêt à ne pas se planter avec son ID3 et ses dérivés !
L'Europe investit bien plus que la Chine pour les électriques
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Par smartboy
Le plus difficile sera de rentabiliser ces investissements ... Ca ne me semble pas gagné et cela peut fragiliser certains groupes. VW a donc intérêt à ne pas se planter avec son ID3 et ses dérivés !
Par §Met470ZZ
En Europe on fait les efforts pour le monde entier. Les européens pensent-ils qu'à eux tout seul ils changeront les choses ?
L'Européen est un doux rêveur
Par LTN JXRXNX
L'Europe fonce dans le piège... Un suv électrique déjà ça devrait suffire à voir le niveau d'incohérence, pour polluer moins pas besoin de milliards et de virage technologique, il suffierai simplement d'être plus léger et aérodynamique, des normes d'efficience suffiraient. L'argument écologique c'est vraiment du FDG.
Par §oli853oD
En réponse à §Met470ZZ
En Europe on fait les efforts pour le monde entier. Les européens pensent-ils qu'à eux tout seul ils changeront les choses ?
L'Européen est un doux rêveur
Je préfère être un doux rêveur qu'un gros dégueulasse ....!!!
Dans ton immeuble , tu préfères qui ? Les gens propres et éduqués qui jettent leurs détritus à la poubelle et qui vont aux toilettes chez eux ou bien les porcs qui laissent leurs poubelles sur le palier et qui pissent et crachent dans la cage d'escalier ???
Montrer l'exemple , tu sais ce que cela veut dire ?? Tu as des enfants ???
Par §JFS003eW
Les voitures électriques vs thermique, c'est comme le "renouvelable" et le nucléaire. Dans les deux cas on y reviendra. Et dans les deux cas on aura perdu notre maîtrise légendaire.
Par §Met470ZZ
En réponse à §oli853oD
Je préfère être un doux rêveur qu'un gros dégueulasse ....!!!
Dans ton immeuble , tu préfères qui ? Les gens propres et éduqués qui jettent leurs détritus à la poubelle et qui vont aux toilettes chez eux ou bien les porcs qui laissent leurs poubelles sur le palier et qui pissent et crachent dans la cage d'escalier ???
Montrer l'exemple , tu sais ce que cela veut dire ?? Tu as des enfants ???
Cantonne toi de vouloir montrer l'exemple à tes gosses mais pas aux autres
Par §oli853oD
Ok , je n'aimerais pas t'avoir comme voisin ...
Par §Nim504EW
Et salut frouzien ça va??
Dans mon lotissement tout le monde est ecolo avec des Tesla s, x , x5 et Volvo XC60/90hybride Zoe.
On montre l exemple.
Surtout pour aller en vacances et prendre l avion a l aéroport de Genève qui est à 200km
Par §oli853oD
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est vrai tu as raison ...!!
Par §oli853oD
En réponse à §Nim504EW
Et salut frouzien ça va??
Dans mon lotissement tout le monde est ecolo avec des Tesla s, x , x5 et Volvo XC60/90hybride Zoe.
On montre l exemple.
Surtout pour aller en vacances et prendre l avion a l aéroport de Genève qui est à 200km
Lotissement....Ahahah
bonne journée
Par §Met470ZZ
Mort de rire. Tu dois être fun dans la vie
Par §Met470ZZ
C'est quoi des acquis ancestraux ?
Nan car je vois pas le rapport en fait
Par §ano087Ph
En réponse à §Met470ZZ
En Europe on fait les efforts pour le monde entier. Les européens pensent-ils qu'à eux tout seul ils changeront les choses ?
L'Européen est un doux rêveur
l'industrie automobile européenne n'est pas du tout une rêveuse!
elle ne veut tout simplement pas disparaître!
Par §oli853oD
C'est vrai tu as raison ...
Tu continues ???
Par §Met470ZZ
En réponse à §ano087Ph
l'industrie automobile européenne n'est pas du tout une rêveuse!
elle ne veut tout simplement pas disparaître!
En misant tout sur l'électrique c'est le meilleur moyen de disparaitre. Ils verront bien cela dans les années à venir, quand ils auront des stocks de VE invendus sur le dos
Par §ano087Ph
En réponse à §Met470ZZ
En misant tout sur l'électrique c'est le meilleur moyen de disparaitre. Ils verront bien cela dans les années à venir, quand ils auront des stocks de VE invendus sur le dos
heureusement que les responsable ont une vision de l'avenir et qu'ils savent additionner 2+2;
et qu'ils ne sont pas bornés avec des oeillères,
mais bon! Eux ils ont ils ont tout une équipe pour prospecter l'avenir,
ce qui n'est pas ton cas c'est pourquoi tu est excusable
Avec toi on en serait encore aux locomotives à charbon!
Par §Met470ZZ
En réponse à §ano087Ph
heureusement que les responsable ont une vision de l'avenir et qu'ils savent additionner 2+2;
et qu'ils ne sont pas bornés avec des oeillères,
mais bon! Eux ils ont ils ont tout une équipe pour prospecter l'avenir,
ce qui n'est pas ton cas c'est pourquoi tu est excusable
Avec toi on en serait encore aux locomotives à charbon!
Tu verras bien
Par §ano087Ph
après 150 000 Km en électrique, sans aucun soucis, je peux te dire que c'est déjà tout vu
Par §oli853oD
En réponse à §Met470ZZ
En misant tout sur l'électrique c'est le meilleur moyen de disparaitre. Ils verront bien cela dans les années à venir, quand ils auront des stocks de VE invendus sur le dos
Tu as raison , en passant de la vapeur à l'électrique les locomotives ont disparus , idem pour les fabricants d'ascenseurs , de transports par câbles etc etc
Quel poilade !!! Sait il au moins que son smartphone ou son ordi et son frigo sont électriques
Par mdb92
En réponse à §JFS003eW
Les voitures électriques vs thermique, c'est comme le "renouvelable" et le nucléaire. Dans les deux cas on y reviendra. Et dans les deux cas on aura perdu notre maîtrise légendaire.
On l'a déjà perdue, et même donnée aux Chinois sur un plateau d'argent, maintenant ils font les même voitures que nous, c même eux qui les produise pour nous... donc tu préfères quoi? qu'on fasse des VE (et nos propres batteries) et qu'on sauve l'industrie bagnole Européenne et les emplois qui vont avec? ou qu'elle disparaisse purement et simplement? parce que les Chinois ne vont pas nous faire de cadeaux, ils veulent TOUT le marché mondial...
Par mdb92
En réponse à §Met470ZZ
En misant tout sur l'électrique c'est le meilleur moyen de disparaitre. Ils verront bien cela dans les années à venir, quand ils auront des stocks de VE invendus sur le dos
Ah parce que tu crois que miser tout sur le full thermique c une bonne ID l'homme préhistorique??? on voit que tu as tout compris... pour l'instant les stocks d'invendus ils sont surtout thermiques, et je penses que les gens auront autre chose à faire que de dépenser leur argent dans des bagnoles qui fument, ils en ont déjà...
Par §flo730jX
Parce il y en a qui croient les chiffres donnés par la Chine ?
Par §Met470ZZ
En réponse à §oli853oD
Tu as raison , en passant de la vapeur à l'électrique les locomotives ont disparus , idem pour les fabricants d'ascenseurs , de transports par câbles etc etc
Quel poilade !!! Sait il au moins que son smartphone ou son ordi et son frigo sont électriques
Change de discours tu racontes toujours les mêmes conneries. Ca n'a rien de comparable. Une voiture à batterie ne sera jamais une sportive à gros moteurs mettez vous ça dans le crâne
Par §Met470ZZ
En réponse à mdb92
Ah parce que tu crois que miser tout sur le full thermique c une bonne ID l'homme préhistorique??? on voit que tu as tout compris... pour l'instant les stocks d'invendus ils sont surtout thermiques, et je penses que les gens auront autre chose à faire que de dépenser leur argent dans des bagnoles qui fument, ils en ont déjà...
Tu es tellement aveuglé par ta peur du thermique que tu dis n'importe quoi à longueur d'article
Par §Met470ZZ
En réponse à _
On va voir surtout le monde avancer et laisser les réfractaires comme toi sur le côté .
Restez sur le coté car je roulerais toujours au SP 98 ? Je signe
Par §Met470ZZ
En réponse à
Commentaire supprimé.
Mais Olivier
Qu'est ce que j'en ai a cirer, t'as cru que j'étais gendarme ou quoi ?
Par §ano087Ph
Tu es tellement aveuglé par ta non connaissance de l’électrique que tu dis n'importe quoi à longueur d'article
Par ff317
En réponse à §oli853oD
Je préfère être un doux rêveur qu'un gros dégueulasse ....!!!
Dans ton immeuble , tu préfères qui ? Les gens propres et éduqués qui jettent leurs détritus à la poubelle et qui vont aux toilettes chez eux ou bien les porcs qui laissent leurs poubelles sur le palier et qui pissent et crachent dans la cage d'escalier ???
Montrer l'exemple , tu sais ce que cela veut dire ?? Tu as des enfants ???
Moi mes voisins c est des fainéants.
Même du cerveau. Ils sont encore au stade manger et popo, sale/ propre. Du niveau 36 mois quoi.
Par mdb92
En réponse à §Met470ZZ
Change de discours tu racontes toujours les mêmes conneries. Ca n'a rien de comparable. Une voiture à batterie ne sera jamais une sportive à gros moteurs mettez vous ça dans le crâne
Je crois que dans le genre âneries tu es le roi incontesté... pour l'instant c toujours 98% de VT et 2% de VE, qui à peur de quoi le troll? tu crois qu'on a pas ou jamais eu de VT? MDR...
Par ZZTOP60
"l'Europe a investi 60 milliards d'euros pour la mobilité électrique, soit 19 fois plus qu'en 2018. C'était aussi 3 fois plus qu'en Chine, où les investissements stagnent, voire régressent !"
Ce n'est pas forcément un mauvais calcul de la part de la Chine qui investit beaucoup pour la R&D par ailleurs, en devenant le premier pays investisseur en R&D au niveau mondial selon les prévisions de l'OCDE.
Pour ce qui est de la mobilité électrique, la Chine s'apprête probablement à faire la même chose qu'avec Airbus si les études en R&D menées par l'U.E aboutissent à la fabrication d'un nouveau type de batteries plus légères et plus "magiques" en matière de capacité....
A savoir,schématiquement, elle "économise sur les crédits de R&D voués au .V.E et dès que l'occasion se présentera elle signera un contrat sur une commande ferme d'une quantité asservie à l'implantation en Chine d'usine fabriquant la même chose pour d'autres quantités....ça a marché.....et ça continuera de marcher....
Par MG Arnaud
Comme chacun le sait dépenser des milliards c'est gage d'efficacité.
#masques
#respirateurs
Par mdb92
En réponse à ZZTOP60
"l'Europe a investi 60 milliards d'euros pour la mobilité électrique, soit 19 fois plus qu'en 2018. C'était aussi 3 fois plus qu'en Chine, où les investissements stagnent, voire régressent !"
Ce n'est pas forcément un mauvais calcul de la part de la Chine qui investit beaucoup pour la R&D par ailleurs, en devenant le premier pays investisseur en R&D au niveau mondial selon les prévisions de l'OCDE.
Pour ce qui est de la mobilité électrique, la Chine s'apprête probablement à faire la même chose qu'avec Airbus si les études en R&D menées par l'U.E aboutissent à la fabrication d'un nouveau type de batteries plus légères et plus "magiques" en matière de capacité....
A savoir,schématiquement, elle "économise sur les crédits de R&D voués au .V.E et dès que l'occasion se présentera elle signera un contrat sur une commande ferme d'une quantité asservie à l'implantation en Chine d'usine fabriquant la même chose pour d'autres quantités....ça a marché.....et ça continuera de marcher....
Ben si tu compares les batteries Européennes/US/JAP/Corée avec les chinoises tu t'apercevras qu'elles coutent moins chères certes, mais au niveau performance c vraiment pas ça, sans compter la qualité hasardeuse... en fait les batteries LG, Panasonic, Tesla, etc... pour les différents VE du marché tu ne les trouves pas dans le commerce...
Par ZZTOP60
En réponse à mdb92
Ben si tu compares les batteries Européennes/US/JAP/Corée avec les chinoises tu t'apercevras qu'elles coutent moins chères certes, mais au niveau performance c vraiment pas ça, sans compter la qualité hasardeuse... en fait les batteries LG, Panasonic, Tesla, etc... pour les différents VE du marché tu ne les trouves pas dans le commerce...
On comprend que la Chine laisse l' U.E investir davantage dans la R&D des véhicules électriques...
"https://www.lopinion.fr/edition/wsj/vehicules-electriques-cette-firme-chinoise-qui-a-mainmise-batteries-202129"
Par §Hug578UI
Franchement je suis MDR de l'article, d'une part on compare un pays à un continent. Et pourquoi pas comparer notre cher pays au Etats Unis lol. Déjà ça sera un article plus intéressant (pour voir qui essaie de moins polluer)
D'autre part à ma connaissance la majorité des véhicules chinoises sont vendu en Chine.
Vous connaissez beaucoup concession chinoise en France ou en Europe ? Si leurs voitures ne sont pas vendu en internationales, pourquoi il investirait plus?
Les chinois sont novices dans le secteur de l'automobile me semble?
Après pour nous rassurer, on va comparer l'Europe au indien et au groupe aborigène c'est ça ?
Par EBill
En réponse à §oli853oD
Je préfère être un doux rêveur qu'un gros dégueulasse ....!!!
Dans ton immeuble , tu préfères qui ? Les gens propres et éduqués qui jettent leurs détritus à la poubelle et qui vont aux toilettes chez eux ou bien les porcs qui laissent leurs poubelles sur le palier et qui pissent et crachent dans la cage d'escalier ???
Montrer l'exemple , tu sais ce que cela veut dire ?? Tu as des enfants ???
Et le chien fait pipi sur les roues de voiture et les poteaux.
Par LTN JXRXNX
En réponse à §ano087Ph
heureusement que les responsable ont une vision de l'avenir et qu'ils savent additionner 2+2;
et qu'ils ne sont pas bornés avec des oeillères,
mais bon! Eux ils ont ils ont tout une équipe pour prospecter l'avenir,
ce qui n'est pas ton cas c'est pourquoi tu est excusable
Avec toi on en serait encore aux locomotives à charbon!
Les responsables ? Tu penses à ceux de Renault, qui ont décidé de ne rien décider depuis dix ans et qui ont coulés l'entreprise ? Ah non c'est la faute du grand Carlos, euh non c'est la faute du Covid finalement !
Les responsables irresponsables je me passerais bien de leur faire confiance !
Par Cara0123
Vous n'avez rien compris.
Ni sur la nature humaine, ni sur sa capacité à s'auto-restreindre...
Si j'avais le pouvoir politique :
100 milliards en R et D sur la batterie U.E. circulaire pour un maillage du territoire permettant de soulager nos vielles centrales
Pareil sur le panneau photovoltaïque circulaire..
Encore 100 milliards sur un Amazon européen qui comprendrait un Netflix à l'intérieur.
Et enfin 100 milliards sur les micro processeurs et l'ordinateur quantique.
Avec cela on rajoute les transports en communs gratuits, Varialift en masse et vous avez une vision de l'U
E. qui gagne.
Subvention :
Taxe tobin
Immigration choisie
Lutte contre la fraude fiscale
Augmentation tva sur les produits de luxe de 2 %
Emprunt européen.
Économie sur l'import de pétrole et de gaz
Par mdb92
En réponse à ZZTOP60
On comprend que la Chine laisse l' U.E investir davantage dans la R&D des véhicules électriques...
"https://www.lopinion.fr/edition/wsj/vehicules-electriques-cette-firme-chinoise-qui-a-mainmise-batteries-202129"
Je n'ai pas pu lire jusqu'au bout mais c exactement ça, monopole mais avec des batteries médiocres juste parce qu'ils produisent en masse...
Je pense que tout ce qui est énergie, high tech, bagnoles, avions, etc... doit revenir d'urgence en Europe, la Chine va fermer son marché de toute façon, donc inutile de rester là bas pour se faire copier pirater et vendre 3 trucs, protégeons notre marché le + possible et préparons nous à la baston, parce que ça va saigner... surtout nous...
Par mdb92
En réponse à Cara0123
Vous n'avez rien compris.
Ni sur la nature humaine, ni sur sa capacité à s'auto-restreindre...
Si j'avais le pouvoir politique :
100 milliards en R et D sur la batterie U.E. circulaire pour un maillage du territoire permettant de soulager nos vielles centrales
Pareil sur le panneau photovoltaïque circulaire..
Encore 100 milliards sur un Amazon européen qui comprendrait un Netflix à l'intérieur.
Et enfin 100 milliards sur les micro processeurs et l'ordinateur quantique.
Avec cela on rajoute les transports en communs gratuits, Varialift en masse et vous avez une vision de l'U
E. qui gagne.
Subvention :
Taxe tobin
Immigration choisie
Lutte contre la fraude fiscale
Augmentation tva sur les produits de luxe de 2 %
Emprunt européen.
Économie sur l'import de pétrole et de gaz
Harmonisation fiscale
Taxe délocalisation méchante
Aides à la généralisation de la Robotisation de l'industrie
Arrêt des subventions au fossile
Création d'une silicon valley et pole R&D Européens
Formation professionnelle continue Européenne
Fond souverain Européen
politique énergétique européenne
GAFAM Européens
...
On se remet à fusiller tous les traitres...
Par §De 471tj
En réponse à §oli853oD
Je préfère être un doux rêveur qu'un gros dégueulasse ....!!!
Dans ton immeuble , tu préfères qui ? Les gens propres et éduqués qui jettent leurs détritus à la poubelle et qui vont aux toilettes chez eux ou bien les porcs qui laissent leurs poubelles sur le palier et qui pissent et crachent dans la cage d'escalier ???
Montrer l'exemple , tu sais ce que cela veut dire ?? Tu as des enfants ???
Sauf que, si ton électricité est produite avec la centrale électrique à charbon du Havre, tu pollues beaucoup plus.
Le 3,4 litres de ma Porsche pollue depuis 22 ans, mais écolo car une autre voiture serait à la casse, avec 10% de la voiture non recyclée...
Moins de gaspillage car 70% des Porsche produites dès le début circulent toujours...
Par §nor223VC
En réponse à §Met470ZZ
Change de discours tu racontes toujours les mêmes conneries. Ca n'a rien de comparable. Une voiture à batterie ne sera jamais une sportive à gros moteurs mettez vous ça dans le crâne
Qui t'as dit que l'on voulais des sportives à gros moteurs ?
J'aime l'automobile et il y a plusieurs façon de l'aimer.
Tu es trop sectaire pour le comprendre.
On peu aimer rouler dans une Peugeot 504 cab les beaux jour le Week-end et prendre son électrique pour aller bosser la semaine.
La passion automobile ne s'arrête pas au vroum vroum à gros moteur.
Par §nor223VC
En réponse à Cara0123
Vous n'avez rien compris.
Ni sur la nature humaine, ni sur sa capacité à s'auto-restreindre...
Si j'avais le pouvoir politique :
100 milliards en R et D sur la batterie U.E. circulaire pour un maillage du territoire permettant de soulager nos vielles centrales
Pareil sur le panneau photovoltaïque circulaire..
Encore 100 milliards sur un Amazon européen qui comprendrait un Netflix à l'intérieur.
Et enfin 100 milliards sur les micro processeurs et l'ordinateur quantique.
Avec cela on rajoute les transports en communs gratuits, Varialift en masse et vous avez une vision de l'U
E. qui gagne.
Subvention :
Taxe tobin
Immigration choisie
Lutte contre la fraude fiscale
Augmentation tva sur les produits de luxe de 2 %
Emprunt européen.
Économie sur l'import de pétrole et de gaz
Et miser sur l'éducation afin que ce soit les citoyens qui investissent et créent des amazone, Netflix. Toujours pareil prendre le citoyen par la main et le subventionner afin qu'il osent enfin entreprendre.
Les Netflix, amazon, google, Tesla, eux n'ont pas attendu après les états pour lancer leurs business.
On peu dire ce que l'on veut d'Elon musk mais il fabrique ses propres batteries. Alors que l'Europe est incapable de le faire.
Par Altrico
Oui et?
Chaque euros investit par la Chine donne forcément 3x plus de résultats que le même euros investit en EUROPE. Les couts en Chine de R&D étant bien inférieurs.
Ensuite l'Europe investit en masse bien plus tardivement que les USA ou la Chine. Les autres ont déjà fait l'effort. Il suffit de voir où sont implantées les grosse usines de batteries.
Ceux qui construise aujourd'hui en masse du VE,le peuvent grace au fruit d'un R&D plus ancien.
L'Europe veut du VE, est a dépens de l'argent, mais sans faire l'effort d'organiser ces dépenses. Aujourd'hui il faut rattraper le retard.
Par d9b66217
En réponse à §Met470ZZ
Change de discours tu racontes toujours les mêmes conneries. Ca n'a rien de comparable. Une voiture à batterie ne sera jamais une sportive à gros moteurs mettez vous ça dans le crâne
Qui parle de sportive à gros moteur ? Tu crois que c'est ce que madame Michu achète ?
C'est marrant quand tu dis "tu vas voir" : cela fait combien de temps que tu n'es pas sorti de chez toi ? T'as pas remarqué que l'électrique explose ?
Ca se voit que tu vis dans un trou car tu es le seul à ne pas t'en rendre compte (oh, et la patronne de GM mais elle, je pense que c'est comme Tavares juste de la com).
Par d9b66217
Je pense qu'il y en a un qui a confondu investissement dans l'année et promesse d'investisssement sur 10-20 ans comme les européens !
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