Commentaires - Voiture électrique : un marché triplé d'ici 2020 en France

Sans moi.

Je garde mon 4x4 diesel jusqu'à la fin. J'ai quand même eu 250 euros de bonus lors de son achat il y a 5 ans

Ce qui serait intéressant de préciser c'est la répartition entre vente aux particuliers et aux professionnels.

En titre "Voiture électrique : un marché triplé d'ici 2020 en France"

Dans le texte " il faudra que le marché soit multiplié par 4 dès cette année".

" En sachant qu'il s'est vendu l'an dernier un peu plus de 27000 unités, il faudra que le marché soit multiplié par 4 dès cette année pour que la voiture électrique atteigne cet objectif. "

Bonne chance les gars....et comme il est indiqué en fin d'article, tout ce bel édifice est bien endendu conditionné pour large partie à la volonté politique ou non de maintenir les subventions à Bobo...

Idem pour l'interdiction plus ou moins forte d'interdire l'entrée des véhicules thermiques dans des zones urbaines plus ou moins vastes.

Bref, on change de président et de parlement dans quelques semaines : de là viendront les orientations.

En attendant, on paye des fonks bossant à l'Avere (association nationale pour le développement de la mobilité électrique).

Vous croyez qu'ils feront partie des 500 000 postes supprimés par le Sinistre Fillon ?

100 000 en circulation.

Êtes vous sûr ?

C'est 100 000 vendues en 30 ans où 100 000 actuellement en circulation ?

En tout état de cause pour vendre 200 000 véhicules en 3 ans il va falloir carburer !!!

Même en se vendant "bien", la star de la catégorie qu'est la Zoé ne fera en france que 25-30 000 ventes annuelles.

Et elle représente 60-70% du marché.

pour ma part, je suis prêt dès aujourd'hui à mettre 15 à 18k€, batteries incluses, dans une citadine (segment B) électrique de 70-100cv permettant de faire minimum 150km quelles que soient les conditions (froid intense + chauffage en roulant à 110 sur autoroute).

ou bien prendre une électrique en location pour 150 € par mois pour faire minimum 15000 km par an.

le but: m'en servir pour faire mes 2x50 bornes par jour (aller-retour au taf).

je vais voir si d'ici 2020, ça devient jouable. si oui, je pense y passer, tout en gardant ma caisse thermique pour les longs trajets.

en attendant, aucune ne remplit encore malheureusement ce cahier des charges.

à noter que si l'autonomie et le prix sont de sérieux freins à l'achat d'une VE, je vois malgré tout un avantage intéressant à la VE: celui de pouvoir rouler quand les CGTistes bloquent les dépots de carburant. ce qui ne manquera pas d'arriver sur les 5 ans à venir...

pour le moment, les sondages (pas fiables certes, mais pas non plus complètement à l'ouest) parlent d'une victoire de Macron. et si j'en juge tous les socialos qui sont prêts à le rejoindre, on est bien parti pour 5 nouvelles années de socialisme, avec donc continuité des actions en cours: autophobie, plus de diésel, bonus électriques, augmentation des malus sur les thermiques, toujours plus de pseudo-écologie...

bref, mieux vaut pas trop compter sur le prochain gouvernement pour un changement de trajectoire.

une des raisons pour laquelle je songe sérieusement à l'achat d'un VE dans les années à venir (sous réserve que les prix baissent, bonus compris).

Que ce soit Macron ou un autre, l'écologie est devenue quelque chose de très important en France.

Donc l'autophobie sera présente, regardez le nombre de voitures qu'ont les candidats à la présidentielle, une moyenne sans doute en dessous de 1 par candidat.

Pour arriver à 350000 véhicules électriques en 2020 (...fin 2020), il faut que le marché soit multiplié par 1,36 chaque année.

Et pour y arriver, il faut que l'offre s'élargisse et que les prix baissent, avec, ou sans subvention.

"Avec ce rythme de croissance, le parc de VE devrait dépasser les 350 000 véhicules en 2020 (*), estime l’Avere.

Pour y parvenir, souligne Joseph Beretta, Président de l’Avere-France, "l’accompagnement des pouvoirs publics tout au long de cette phase de mutation est essentielle.

Alors que les élections présidentielles approchent, il est fondamental que le prochain gouvernement s’engage sur une politique claire vis-à-vis de la filière électromobile pour les cinq prochaines années", dit-il."

.... l'endettement d'un pays qui est plus ou moins de 100% est bien entendu quelque chose de négligeable hein....

alors tripler ou quadrupler le montant des subventions, et se priver de facto des recettes fiscales XXL de la distribution des carburants fossiles + de nombreuses recettes de stationement... si t'as vraiment envie de devoir retrouver tout ça dans d'autres formes de taxation...

Ajoute à ça l'implantation territoriales de dizaines de milliers de bornes... qui ne seront pas sitôt érigées qu'il faudra les reprendre car on passera bien entendu à l'induction ( ou toute autre technologie bien moins contraignante que ces câbles crado ).....bref !

" Et pour y arriver, il faut que l'offre s'élargisse et que les prix baissent, avec, ou sans subvention."

Nous indique avec raison le gars qui a senti naître en lui une fibre soudainement écolo par la vertu majeure d'un loyer de solde XXL pour son microbe dont le tarif initial dépassait les 30 000 €.....

Votre véhicule existe déjà à moins de 15000 euros sur lacentrale avec une Leaf de 2013 qui en 24kw vous permettra de faire votre aller/retour à bonne allure même en hiver. Peut être un peu gros selon vos désiderata.

Va voir ici quelques chiffres: http://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/fileadmin/documents/Produits_editoriaux/Publications/Datalab/2016/datalab-bilan-energetique-de-la-france-pour-2015-novembre2016.pdf

Par exemple, le nombre de jours d'exportations totales pour couvrir la facture énergétique:

56,1 jours en 2013, 46,8 jours en 2014, 32,5 jours en 2015.

j'ajouterai que la Zoe remplit les cases, avec la prime VE à 6KE + la reprise diesel de + de 10 ans à 4K€ .

300 kms en péri urbain et + de 200kms sur autoroute.

je l'ai testée

"les clients ont droit à 6000 € de bonus sur l'achat d'une électrique. Pas sûr, donc, que ce genre d'aides tienne dans le temps, surtout si les malus écologiques ne suffisent plus à compenser"

Pourquoi pas sur ?

Il est évident que les aides seront réduit a peau de chagrin en 2020...

Ce qui est normal puisque ces aides ont été installé pour lancer un nouveau marché.

A part ca, j'ai vue Capital hier soir et que l'éco taxe (Vous savez les portiques disgracieux que l'on voit sur nos routes) nous a couté 1 milliard d'euros !

Ce milliard que l'on paie 2cts d'euro par litre de carburant actuellement et pour encore longtemps.

1 milliard divisé par 6000 = 167 000 voitures subventionnés...(Doublement de la prime pour les personnes au revenu modeste mais qui justifie d'un besoin crucial d'être véhiculé pour bosser)

167 000 vieux mazout de pauvres gens qui auraient pu être changé par une VE... (Et même si 10 000 euros de plus au lieu de 6000 aurait été nécessaire pour des gens modestes, ca faisait 100 000 VE sur quelques années.)

Merci qui ?

Ben merci un gouvernement qui soit de gauche de droite (Mais extrémistes ca serait pareil)...

Merci des politiques qui pensent surtout a faire travailler leurs amis. (Hein Fillon ? L'eco taxe c'est sous son gouvernement.)

Oui, car dans le reportage on apprend que la société qui devait s'occuper d'exploiter le filon (Sans jeu de mot), devait reverser 23% aux actionnaires...(Comme les autoroutes en somme)

Si on cherchait a faire de l'écologie dans ce monde ultra capitaliste, égoïste et nombriliste, ca se saurait...

Un 4*4 avec 250 euros de bonus il y'a 5ans ???

Des noms, des noms, des noms !!

Parce que la je ne vois pas...

il reste 250 000 véhicules électriques à vendre pour atteindre cet objectif en deux ans et demi. En sachant qu'il s'est vendu l'an dernier un peu plus de 27000 unités, il faudra que le marché soit multiplié par 4 dès cette année pour que la voiture électrique atteigne cet objectif.

sur les 27 OOO les 3/4 sont des zoée...

vendues à cause de l'absence de concurrence...

et surtout à des administrations sossosss qui veulent se la jouer écolo...

la concurrence arrive... mais elle sera vraiment active que fin 2O18..

avec une zoé à 2O OOO et 144O euros de loyers annuels pour la batterie...

pas de raison que rnio vendent plus de ZOzo cette année...

les clients vont attendre l'arrivée de la tesla à 4O OOO...

une vrai voiture... qui coutera que 5OOO de plus que la zoé sur 1o ans...

l'électrique restera encore une niche...un bon bout de temps...

bon ce qui est sur dans 2 ans rino sera plus le leader de l'électrique!!!

pour le reste avec des caisses à 4O OOO celà passera de 1% à quoi?

2% du marché..?

c'est bien trop cher!!!

vu cette semaine chez rino une ZOe à 1O5OO...

sinon sur le bon coin.... une zoé c'est entre 75OO et 1O OOO...

avec maxi 5O OOO kms...

bon évidemment ya toujours ce fil à la patte de loyer qui pénalise gravement la revente!!

faut le savoir y a pas de marché de l'occaze avec la zoé c'est pas une clio!!

faut jamais l'acheter... et louer le tout...

et au concessionnaire de la brader 3 ans plus tard...

j'ai eu 4OO avec mon A1 de 1O5cv... ya 5 ans..

logiquement un suv 2 roue motrices avec un 11O cv... allemand doit avoir facile 25O..

évidemment faut une caisse qui boit peu et qui donc pollue peu...!!!

un 4/4 çà doit etre plus rare...

bon aujourd'hui y a plus de bonus à part les citadines qui rament..

ya plus que du malus...sur les suv!!! de quelques centaines à des milliers d'euros!!

3 OOO euros sur le x trail dci 2L!!!!

Il n'y a jamais eu de bonus de 250€.

Il y a 5 ans, en 2012, 226 M€ ont été saupoudré (100, 200, 400 et 550€) à des centaines de milliers de diesel (74% des ventes en 2012) au titre du bonus, et seulement 3,57 M€ au titre du superbonus pour l'achat d'un véhicule hybride ou électrique.

le bonus de 6OOO sautera assez vite;...

quand?

bon quand rino vendra plus sa zoé...

aujourd'hui c'est une prime sur mesure pour rino... qui a capté plus de 5O% du marché..

à cause de l'absence de concurrence....

dans 2 ou 3 ans....

rino ne repésentera que 2O% du marché...

et si le marché passe à 2%...

bin c'est simple le gvt... divisera par 2 la prime... c'est assez facile à comprendre!!!

il ya aura toujours une prime... car sur une caisse électrique à 4O OOO c'est 8OOO de tva..

contre 4 OOO avec une thermique de 2O OOO...

l'état sera jamais perdant....

sans cette prime de 6OOO et sans la loc de batterrie!!

avec une zoé à 3O OOO rino n'en aurait jamais vendu une!!!

vu la finition et la qualité médiocre de sa voiturette!!

tu as raison il a du confondre avec 2OO...

sinon pour info...pas de queue pour filer mes 35OO de tva... lors de l'achat de l'a1

en provenance de l'espagne!!

et un débit immédiat!!!

et bien sur pas trop de papiers à faire...!!

par contre pour récupérer mon bonus/// 3 mois d'attente!!!

et bien sur la queue à un seul bureau sur toulouse;.

par contre pour casquer la tva... tu peux payer dans tous les centres d'impot...

et tu es prioritaire sur ceux qui au contraire demande des délais..lol...

par ici le pognon!!!

Dans ce cas prenez une Zoé....https://www.renault.fr/vehicules/vehicules-electriques/zoe/offres.html

" Mais cela pèserait alors bien plus lourd sur les dépenses gouvernementales, puisque rappelons que les clients ont droit à 6000 € de bonus sur l'achat d'une électrique. Pas sûr, donc, que ce genre d'aides tienne dans le temps, surtout si les malus écologiques ne suffisent plus à compenser..."

Je crois que vous n'avez pas la moindre idée du cout à la nation qu'implique notre dependence au petrol

Absolument hors-sujet égard à ce donbt j'ai parlé.....bref !

à voir.

ce qui m'inquiète dans le cas d'une VE d'occasion, c'est l'état d'usure de la batterie. car son remplacement peut être onéreux. raison pour laquelle je préfèrerais malgré tout une VE neuve.

mais bon, oui, pourquoi pas pas une occaz... mais de préférence avec une batterie de dernière génération pour une autonomie de 150km assurée (et une durée de vie optimisée).

batteries en location en France obligatoirement si je ne m'abuse...

quant à la location totale voiture + batteries, c'est encore bien trop cher pour ce qui me concerne.

7500km par défaut et sous réserve de reprise d'un ancien diésel = environ 208€ par mois.

si je passe à 15000km par an et que j'enlève la caisse diésel, c'est nettement plus que 208€.

donc trop cher en ce qui me concerne (j'avais mis 150€ par mois)

sans parler du coût d'électricité pour la recharge qui vient en plus. en gros, j'atteins facile les 300€ par mois, soit 2 fois 150€.

non, j'avais fait plusieurs fois mes calculs avec la zoé, et à chaque fois on se rend compte que c'est bien plus cher que ce que renault veut nous faire croire...

aucune dépendance au pétrole au contraire avec 8O de taxes!!!

dans certains pays qui produisent aucune voiture...

suffit de mettre une taxe équivalente au prix de la caisse...

donc sur une caisse à 2O OOO 2O OOO de tva..

et là équilibre parfait...

pour l'essence... le cout c'est 3Octs... et tu payes 1 euro 3O..

t'a compris la démonstration.?

sur l'électrique c'est simple... l'état file 6OOO...

et ton edf n'est taxé qu'à 2O%!!!!

pas besoin d'etre ingénieur pour comprendre que l'état a aucun interet à dévellopper trop l'électrique..

bref à long terme le bonus fondra...

si les ventes doublent ce sera 3OOO...

si elles triplent 2OOO...

et un jour la recharge sera taxée....

facile avec la recharge rapide qui impose un boitier spécial...

sinon si tu veux pas etre racketté tu mettra 25H...

aprés c'est sur le marché va progresser .. mais ZOE va stagner...

toujours 13OOO quand le marché sera plus à 27 OOO annuels mais 5O OOO!!!

normal la concurrence propose bien mieux à peine plus cher...

et sans le fil à la patte de la loc!!

alors là c'est sur l'état ne financera pas la concurrence étrangére!!!

et le bonus baisserra!!

éh oui c'est 119 par mois pour louer la batterrie...

+ 25O mini de loa pour financer la caisse...

presque 4OO euros..

à ce prix là tu as une LOA d'une accéss premium à 3O OOO roros...

le gpl çà boit... et c'est sec... gare à la casse dans ta rino...

met plutot du biocarburant... moins cher que le gpl..

juste un petit boitier à rajoutter...5OO roros environ...

sinon tu roules à un mélange 6O/4O...çà passe!!

sinon petit cachottier tu nous dit pas tout!!!

sinon pour les amateurs de gpl outre la casse... ce qui a dissuadé les clients..

c'est la révision annuelle des filtres gaz...

à faire effectuer chez un spécialiste agrée... pas chez le mécanno du coin...

4OO euros environ... à rajoutter....pour etre assurré!!!

dernier truc l'équipement gpl c'est 2OOO roros environ pas gratuit...

aujourd'hui le gpl n'a plus la cote...

vaut mieux rouler au bio carburant...

modif minimme... et meilleure fiabilité!!!

plus que les beaufs à rouler gpl!!!

pour info dans mon entourage je connais 14 possesseurs de Zoé nous sommes 12 dans mon entreprise sur 1300 personnes que des particuliers 9 achats et 3 en location longue durée

Ah oui.....le célèbre club des ZoZotistes du Calvados.....

Au passage 12 sur 1 300, ça fait 0.93%....tu parles d'un exploit !

C'est moins que la PDM électrique nationale.

Heureux d'apprendre cependant que dans ton coin il existe encore une boite qui emploie 1300 personnes. Pourvu que ça dure.

100000 VE sur un parc de 32 millions de voitures particulière en France.

Ici, 12 sur un parc de 1300.

Tu comprends que c'est plus, quand on compare ce qui est comparable?

A noter que l'intitulé reprise d'un diesel de plus de dix en est trompeur. En effet aujourd'hui 27/03/2017 un véhicule gasoil de 10ans et 6 mois n'est pas éligible.

Car la prime de reversement est valable pour les autos d'avant 2016 ( donc plus de 10 ans certes mais beaucoup plus que 10 ans, et de plus en plus d'ailleurs).

C'est finalement une diminution de l'aide, car elle est accessible pour les véhicules de plus en plus vieux.

....je comprend surtout que les caisses électriques sont surtout proposées depuis disons 5 ans banane....et dès lors, oui, la proportion qu'il indique est parfaitement ridicule.

Et puis, je sais pas moi, si un gusse m'abordait, même en étant de la même boite, me demandant si je loue ma caisse ou si je l'ai achetée, je lui demanderais de quoi il se mêle.

Si ils y a assez de pigeons pour y passer a cette daube d'arnaque...

Roulez au gpl et a l'e85 pour le moment c'est bien mieux en attendant d'autres bio carburants comme l'hydrogène.

Bmw X1 18d

Passons toutes les électriques achetées avec le bonus français qui sont partis à l'étranger directement.

On pourra s’enorgueillir de participer à l'effort "écologique" au niveau européen.

On parle bien de véhicules écologiques?? Qui achète ça en pensant faire un geste pour la planète?? La vérité c'est que les personnes qui achètent électrique le font parce que électricité moins chère que le carburant et parce qu'on fait bien rentrer dans la tête du bon petit français qui bêle que c'est bien, que c'est l'avenir... on fait quoi des batteries après??? Et des déchets nucléaires qui permettent de produire l'électricité nécessaire ??? Vraiment écolo??? Allez petit mouton.... achète sinon tu passeras pour un vilain pollueur...il se passe exactement la même chose qu'avec le diesel y a 30 ans... C'est juste pour ne pas perdre des marchés et faire fonctionner le business....

fab1181:"On parle bien de véhicules écologiques?? "

Oui, bien plus écologiques que n'importe quels véhicules thermiques.

Quand je ralenti, l'énergie cinétique n'est pas convertie en chaleur et en particules de frein.

Mes jantes avants, sont aussi propres que mes jantes arrières équipées de frein à tambour.

L'énergie récupérée n'est pas un béquille pour assister un moteur thermique au rendement minable.

La batterie d'une C-ZERO, c'est 16 kWh. L'équivalent de 1,6 litre de carburant.

Tu fais combien de kilomètres avec 1,6 litres dans ton réservoir?

Caradisiac a fait 400 kilomètres avec l'équivalent de 4,1 litres de carburant.

Une batterie lithium ion de 20 kWh contient moins de 3 kilogrammes de lithium.

3 kg de lithium pour faire minimum 200 000 km.

Avec 6 panneaux photovoltaïque de 20 kg, tu a de quoi faire 10 000km/an pendant 20 ans.

Pour faire 200 000km, il te faudra 10 000 litres de carburant, soit 46 764 litres de pétrole brut.

Aucun produit manufacturé n'est écologique. Mais certain le sont plus que d'autres.

fab1181:"Qui achète ça en pensant faire un geste pour la planète?? "

Moi: pour toi, pour mes enfants, pour les autres, pour tout le monde...

fab1181:"La vérité c'est que les personnes qui achètent électrique le font parce que électricité moins chère que le carburant et parce qu'on fait bien rentrer dans la tête du bon petit français qui bêle que c'est bien, que c'est l'avenir... "

Si c'est moins cher, pourquoi les Français achètent si peu d'électriques et autant de SUV & Crossover?

fab1181:"on fait quoi des batteries après??? "

D'abord pour stocker l'électricité d'origine renouvelable, ensuite elles seront recyclées.

fab1181:"Et des déchets nucléaires qui permettent de produire l'électricité nécessaire ??? Vraiment écolo??? "

Non, c'est pas écolo, mais ce week-end j'ai fais le plein avec l'énergie du soleil...

Et demain, ce sera de plus en plus propre, alors que l'extraction du pétrole devient de plus en plus sale.

La région ou j'habite veut devenir «la première région à énergie positive d’Europe», c'est à dire 100% d'énergie renouvelable.

Ici, c'est facile: entre l'hydroélectricité, le vent, et le solaire, la nature, le soleil (la meilleure centrale nucléaire) sont généreux.

Aujourd'hui c'est 21 % de la consommation d’énergie finale de la région, et chaque jour qui passe c'est un peu plus.

Au delà des ambitions et des projets de la région, chacun peux apporter sa pierre à l'édifice et contribuer à la réalisation de cet objectif.

https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=occitanie+premiere+region+energie+positive+europe&

fab1181:"Allez petit mouton.... achète sinon tu passeras pour un vilain pollueur...il se passe exactement la même chose qu'avec le diesel y a 30 ans... "

Vision assez réductrice des enjeux à venir.

Avec le diesel, tu mets de la merde dans le réservoir, tu brûles de la merde, et à l'échappement c'est de la merde qui sort, en plus du bruits et des odeurs insupportables.

Comment les Français sont passés au diesel ? Ah oui, parce que c'est soi-disant moins cher???

fab1181:"C'est juste pour ne pas perdre des marchés et faire fonctionner le business...."

Le business c'est aussi des emplois. Des emplois différents, mais des emplois.

Tout ce blabla pour 20.000 voitures vendus par an..

Pour l'instant

Tiens....pour le Dreamer qui ne vient plus ( accident de scooter thermique ?) et le Dreamer n°2 au microbe opportunément loué au bon moment, une bonne nouvelle : vous allez pouvoir renouveler votre cheptel à pas cher.

http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=6891&from_espace_adherent=0

Peinture de sécurité très voyante offerte....

Et bien je ne me suis pas posé de question j'ai acheté il y a 5 ans une C ZERO.

J'ai fait 110.000 kms depuis et économisé environ 9.000€ de carburant : base 7 l/100 pour voiture essence et charge en heures creuses).

Entretien 0.......révisions....0, plaquettes de freins d'origine (vive la récupération d'énergie au freinage)

Alors : j'attends la Tesla 3 pour liquider mon mazout de secours.

Tu n'es pas crédible....

Tu as au moins oublié le changement des pneus AV (et arrière avec ton kilométrage), des balais d'essuie-glace (même modèle que les tracteurs Renault Magnum, 10€), et le filtre d'habitacle lui aussi à 10€, qui se change en 1 minute en ouvrant la boite à gant.

N'oublie pas le changement de liquide de refroidissement dans 15 ans (tout les 20 ans).

....et l'homme qui habitera bientôt dans la région d'Europe à énergie positive....les centrales nucléaires du Blayais et de Golfech, elles ferment demain ?

100% d'énergie renouvelable qu'il disait le gobe-mouche.... tu veux dire renouveler l'uranium made in ailleurs de loin en loin ?