Commentaires - Voitures électriques : le marché mondial moins dynamique en 2019

Et c'est reparti pour 600 commentaires PLexus sol-air le voilà l'article que tu attendais avec impatience

Moi je visais plutôt les 500. Mais tu as raison d'être optimiste.

Moins dynamique...sauf pour Tesla !!

Bientôt chez nous...

Avec plus de 150.000 immatriculations réalisées sur le marché américain en 2019, la Tesla Model 3 domine largement un segment premium où les ventes des autres constructeurs sont en chute libre.

Rien ne va plus aux Etats-Unis depuis l’arrivée de la Tesla Model 3. Véritable « game changer » au sein d’un marché premium longtemps dominé par les marques allemandes et japonaises, la berline californienne a littéralement écrasé ses concurrentes.

Publié par le site WheelsJoint, le graphique ci-dessous témoigne de l’étendu des dégâts. Arrivée en mi-2017 sur le marché américain, la Tesla Model 3 n’a vraiment commencer à monter en puissance qu’en 2018, une fois résolus ses importants problèmes de production. Dès lors, les ventes ont grimpé en flèche. Sur la seule année 2019, le constructeur a immatriculé plus de 150.000 exemplaires de son modèle phare.

la tesla 3 ..... la trabant du futur !!!!

Je sors le popcorn que j'avais gardé en réserve !

Quand on voit les 600 coms de gesticulations sur le sujet du coût de la recharge juste pour tenter de minimiser le coût d'utilisation réel d'un VE, je pense qu'on devrait atteindre les 1000 coms sur ce topic bien putaclic !

C'est marrant mais chaque nouveau sujet sur l'elec me donne raison, longévité de la batterie, émissions de CO2, attente aux superchargers, coût de la recharge... : une fake news démontée après l'autre, et maintenant les ventes artificiellement soutenues bien mises en valeur pour bien enfoncer le clou de l'inutilité économique et écologique de cette "solution".

Pauvres ano et Cie, il va bientôt plus leur rester beaucoup d'arguments. Et ce qui est étonnant c'est qu'ils se battent toujours avec des arguments moisis (coût, minimisation des inconvénients, CO2, puissance), alors que ces idiots ne parlent jamais des seuls vrais avantages de l'électricité, à savoir l'agrément d'usage et les faibles émissions locales de polluants. Preuve s'il en fallait que finalement leur seul objectif est de justifier leur achat avec toute la mauvaise foi possible, et non de discuter objectivement des avantages comparés des diverses solutions actuelles...

Allez, canapé/popcorn et profitez !

On s'en rend peut être pas compte, mais la Tesla Model 3 est peut être la plus grosse révolution que le monde automobile ai connu depuis des décennies, je la compare sans aucun scrupule a l'effet que la Golf a eu à son lancement ou au Scénic dans le domaine des monospaces compact

Je suis très loin d'être fan d'Elon Musk et toute sa secte d'adorateurs mais là je dois reconnaître qu'ils ont tapé très fort

Ça commence les gesticulations désespérées et les arguments de mauvaise foi bien orientés !

Aux US, combien en Californie avec l'incitation gouvernementale et l'avantage du climat propice à l'électricité...? Combien sans cette incitation et dans le reste du pays, notamment les états froids au nord et au Canada ?

Mais tu n’as raison sur rien le plexus

Cet effet transitoire du à la Chine ne durera pas, arrête de rêver.

"Certains analystes pensent que les acheteurs n'ont pas nécessairement envie d'une électrique quand ils achètent une Tesla - ils veulent avant tout une Tesla, qui remplace le dernier iPhone comme l'accoutrement cool"

Des personnes avec un QI exceptionnel à n'en pas douter et ça se vérifie à chaque article quand les trolls de la marque viennent 'argumenter"

C'est on ne peut plus normal! Ceux qui peuvent s'offrir une électrique (et ils ne sont pas légion…) sont équipés. Et le taux de renouvellement sur ce segment étant marginal, ne reste plus que les flottes non encore équipées pour espérer voir repartir les ventes. Et encore… j'ai comme un doute!

"Tesla parvient à faire ce que tous les autres constructeurs historiques n'ont pas réussi : rendre la voiture électrique "cool"

Ok, par contre les Teslaniens sur Cara ont peut-être des voitures "cool" mais eux sont tout sauf "cool"...

Je dirai plutôt stressés, haineux, radins, égoïstes....

Dommage...cela limite les "discussions"

Tu m’étonnes, ils démontrent à chaque instant l’inanité de tes propos, comment pourrais tu éprouver de la moindre sympathie pour eux. Juge et partie quoi

Sauf que ce n'est pas que moi qui le dit...donc bon...faudrait peut-être se remettre en question non ?

Et puis bon, vous démontrez pas grand chose..seul VOS liens sont des faits, tous les liens des autres, c'est du genre, non mais là le test est faux car MOI blablabla...

Donc bon...continuez à blablablater autant que vous voulez

Ah bon ? c’est toi qui vient sans arrêt raconter que ta auris e85 revient moins cher à l’usage que nos model 3 et que l’on a mécaniquement démontré que c’est faux dans tous les cas.

Donc on démontre systématiquement que tu as tort et tu l’as mauvaise monsieur le roi du royaume des betteraves.

La différence avec toi c'est que je ne rêve pas ou n'espère rien : je ne fais que constater et réfléchir avec les éléments objectifs dont je dispose à ce jour.

Toi t'es juste là pour essayer de justifier ton achat à coup de mythos et de tentatives de dévalorisation de ceux qui vont contre tes croyances, achat en réalité fait juste pour écraser les autres à coup de 400cv quand tu peux, donc quand t'es pas à 110 derrière un camion pour essayer d'atteindre le prochain SuC sans trop suer...

Quoi de plus normal....

C'est quand même pas d'hier que ces mesures soit disant incitatives sont des pièges.

rappelons nous des Balladurettes et des Jupettes....Elles avaient dopé un moment le marché, surtout pour les citadines. Et quand elles ont été enlevé, patatra...le marché s'est cassé la gueule.

Il serait temps de mettre fin à ces subventions qui en plus gonfles les prix.

Croyez bien que Renault, PSA, VW est etc ont sufisemment ballader du pognon dans les VE pour DEVOIR en vendre et ils réduiront d'autant les prix que les aides tomberont.

Il n'y a qu'à voir Nissan avec la LEAF qui en 2 coup de cuillère à pot à baisser le prix de 2000€

En Chine, ils attendent les Tesla, c'est aussi simple que ça

Pourquoi acheter un produit inférieur quelques mois avant l'arrivée de ce qui se fait de mieux* en électrique?

* Rapport qualité-prix-efficacité-évolutivité

Et voilà...

ça change, comme d'habitude, de sujet en parlant de ma voiture...pourquoi ?

Vous pensez réellement que cela rend vos propos plus intelligent ou véridique ? voir plus "cool"

Allez passez une bonne journée à spammer tout Cara, ce sera sans moi

Voilà encore du mensonge. 110 sur autoroute ? Mais je roule déjà à 100 sur les portions 80

Tu ne réfléchis à rien, on a déjà mis en exergue ton niveau nullisime en maths, le fait que tu crois au dieu toyota avec sa batterie de 0,5 kWh inusable qui ne fera jamais monter la conso moyenne au fil de la dégradation.

Tu ne vaux pas un clou sur la technique plexus, et c’est un euphémisme.

Non non au contraire je suis en plein dans le sujet. Tu dis qu’on ne démontre pas grand chose, et paf je te le mets dans les dents, cqfd.

Ben non...car quand c'est à votre désavantage, vous sortez la carte oui tu comprends nous nos voitures font 500cv toi ton veau à peine 100... blablabla c'est pas comparable...

Vous voulez bien comparer...jusqu'au moment où les résultats ne vous plaisent plus...

Ça ressemble un peu à çà vos fameuses démonstrations...donc bon...

Vous prouvez bien ce que VOUS voulez surtout comme cela vous arrange.

Allez bon spam

Forcément, si l’objectif est d’avoir le deplacoir le moins cher possible, un VN et à fortiori une Tesla ne sera pas la meilleure opération. Dans ce cas, faut effectivement se tourner vers une vieille merde poussive à 5000€ t’y balance du e85 et tu la tires jusqu’au bout.

Dieu merci, pour certains la bagnole ne se résume pas qu'à cette fonction, on l’a déjà dit ici.

Toujours très agréable de causer avec toi !

Effectivement toi t'es très fort en maths, juste c'est dommage t'oublies toujours quelques arguments dans les formules...

Quand à la batterie d'un hybride Toy, oui même à 30% de ses capacités elle fera encore le job et globalement la consommation sera strictement la même qu'avec une batterie neuve, sauf usage très ponctuel comme de la haute montagne avec de très longues descentes. Mais si tu ne comprends toujours pas c'est pas grave, ton avis sur le sujet m'importe autant que de ma première pomme.

Quant au 100 sur les portions à 80, Ok, dans un faible rayon autour de chez toi tu utilises tes 400cv (en bouffant quelques cycles au passage de longévité de ta batterie à 20.000 boules), à compenser je ne sais quoi, et pour un gain nul (quel intérêt de gratter quelques secondes sur un petit trajet) mais sur autoroute tu restes comme les autres élec bloqué à 110 avec un œuf sous le pied, les yeux rivés sur le compteur d'autonomie (ça doit être pour ça que l'Autopilot a été pensé ! ) et distilles tes accélérations comme un pingre distribue les pièces...

Continue à poster : ça aide d'être bloqué à un SuC pour avoir le temps de flooder Caradisiac !

Chuuuuut faut pas le dire....seuls les soit-disant possesseurs de Tesla ont le SAVOIR et détiennent les vérités sur tout.

Les autres, comme ils disent ne sont que des gogols, des méchants smicards ou autres...

Amuse toi bien :D

Franchement, je ne comprends pas cette mythologie que tu trimballes concernant les VE sur autoroute...

Oui, on consomme plus, oui on s'arrête 20min tous les 300km pour avoir un peu de marge. Mais on roule à 130 comme tout le monde...

Profiter de la nervosité de la voiture ne coûte pas de cycle de charge, ou alors de manière anecdotique. Et c'est amusant de faire la remarque "quel intérêt de gratter quelques secondes?", c'est pourtant exactement le propos des anti-VE : "En VE tu peux pas rouler à 140km/h constant comme je le fais pour arriver plus vite, lolololl".

140km/h au lieu de 130km/h, c'est 15 minutes sur un trajet de 500km qui sera fait en un peu moins de 4h...

Sachant que dans la réalité, c'est très rare d'avoir une vitesse strictement constante sur 500km, que le trafic fait que tu ne seras pas à 140 en permanence.

Sur autorouteC, je suis à 134 au régulateur pour rester sous la marge des 5km/h, et c'est déjà rare que je ne sois pas ralenti régulièrement. Donc le mec qui me dit "je fais 500km à 144km/h constant" il me fait doucement rigoler. A moins qu'il voyage entre 1h et 5h du mat.

'est quoi ce délire des gens qui ne sont jamais montés dans, et encore moins conduit un VE? C'est quoi votre but? Vous êtes payés par Total et Esso?

Mais c'est totalement ça. Quand je vois des youtubeurs Gaming, qui n'ont JAMAIS mentionné de voiture, commencer à spammer les réseaux sociaux qu'ils ont commandé une Modèle 3, ça résume bien le tout.

Ca aide pas à discuter c'est sur. Et surtout quelle mauvaise image ça donne à Tesla...

On ne sait pas tout, mais au moins on sait comment marchent nos caisses, non ?

Ah, l'argument de la mauvaise foi ?

On embellit le tableau pour se convaincre nous-mêmes qu'on a pas fait une énorme connerie qu'on regrette ?

On regarde avec envie les Series 3 au mazout qui crachent 9000x la limite d'émissions de particules tous les 5000km pour passer les normes environnementales ?

Désolé mais non. Quand je vois des âneries balancées comme étant des vérités concernant tous les VE, je mets au point. Certains VE sont concernés certes, mais pas tous, loin de là. Tesla, et Kia ont par exemple à mon sens la meilleure offre. Et les idées reçues que vous balancez ne les concernent pas.

Alors modulez vos propos, si vous voulez une discussion adulte

Belle généralisation

Ouais enfin la différence c'est que pour ressentir quelque chose en VE il faut bien 500ch. Pendant ce temps au royaume des thermiques, 136ch suffisent pour se faire plaisir.

En même temps (je vais me permettre de me considérer hors des stressés, haineux, rageux & consorts) si vous répondez aux rageux, ca alimente la rage.

Il y a de l'ânerie des deux côtés, mais ce qui exaspère le plus, clairement, c'est quand quelqu'un qui n'a jamais foutu les pieds dans un VE explique à quelqu'un qui conduit un VE depuis des milliers de km qu'il n'en sait rien, ou qu'il raconte des conneries.

Un peu comme discuter avec un apiculteur et lui dire que si si, les abeilles elles font du miel à partir des bouses de vache.

C'est marrant que vous me demandiez de moduler mes propos...car je n'ai repris que les termes utilisés à longueur de journée par $pacePlaid et consors...

Mais au moins avec vous c'est déjà plus facile de discuter.

Tu vas te faire traiter de sous-développés

Je lui ai déjà dit ça il m'avait répondu qu'il s'en foutait

il semblerait que tesla est trouvé un moyen d arrondir ses fins de mois

https://www.capital.fr/entreprises-marches/un-couple-depense-sans-le-vouloir-une-fortune-pour-des-mises-a-jour-sur-sa-tesla-1360034

Moi c’est le fond qui m’intéresse, et sur ce sujet t’es totalement risible le roi des betteraves. Tu vas m’apprendre quoi sur les VE ? T’en a jamais eu.

,...........

" Avec plus de 150.000 immatriculations réalisées sur le marché américain en 2019, la Tesla Model 3 domine largement un segment premium où les ventes des autres constructeurs sont en chute libre.

Rien ne va plus aux Etats-Unis depuis l’arrivée de la Tesla Model 3. Véritable « game changer » au sein d’un marché premium longtemps dominé par les marques allemandes et japonaises, la berline californienne a littéralement écrasé ses concurrentes "

Bon au moins avec AnteusFogg c'est plus facile de discuter

Ps: bon appétit à vous ( tout les membres de caradisiac)

Euh oui et non...

La réflexion est exactement comme pour une grande autonomie vs autonomie standard : tu consommeras la même chose, c'est juste qu'il faudra s'arrêter plus souvent mais sur des durée plus courtes.

Si tu réduis la taille de la batterie d'un VE, le moteur s'allumera plus souvent mais à chaque fois sur une durée plus courte.

Là où ça fera une différence c'est sur les grandes distances de récupération (grandes descentes) mais hors route de montagne avec ma Prius j'avais rarement le cas où je tapais la limite de la batterie. Si tu habites en pleine, que ta batterie d'hybride fasse 4.5kWh ou 3kWh aura assez peu d'incidence.

Le choix de 4.5kWh par ex pour les Prius est un rapport encombrement / optimisation des cas de régénération.

c'est extrait du "Point" de ce matin ......:

"Volkswagen doit devenir une « entreprise technologique »

Le groupe Volkswagen n'aura qu'un « seul essai » pour réussir cette « transformation radicale » et garantir ainsi sa survie, selon son patron, Herbert Diess.

Le Point Auto avec AFP

« La tempête ne fait que commencer », a lancé, grave, Herbert Diess aux cadres du groupe rassemblés pour un séminaire, évoquant la « pression d'innover » sur la mobilité électrique et la révolution numérique. Évoquant directement Tesla, pionnier californien de la mobilité électrique et connectée, M. Diess a estimé qu'il « va être très compliqué » de rattraper le retard « s['ils] continu[ent] à la vitesse actuelle ». « Le temps des constructeurs automobiles classiques est révolu », a prévenu M. Diess. « L'avenir du groupe Volkswagen est de devenir une firme technologique » et « c'est un défi gigantesque ».

Merci pinpin pour ton éclairage !

Il ne sert à rien de répondre à $pacePla1d sauf à polluer encore plus les commentaires. Ignorez-le et il ira faire joujou ailleurs.

Et ! pinpin ! , t toujours là ?

"Éviter de sombrer comme Nokia

Volkswagen ne doit pas imiter Nokia, marque culte de téléphones portables qui a « sombré dans sa bataille contre Apple », a ajouté M. Diess, à la tête du groupe depuis avril 2018. « Je pense que nous pouvons réussir, mais pour cela il faut une transformation radicale du groupe » et « si besoin tuer des vaches sacrées », a-t-il dit, une possible allusion à des mesures d'économies supplémentaires alors que plusieurs marques du groupe ont annoncé l'année passée la suppression d'une dizaine de milliers d'emplois. Le temps réduit disponible pour cette transformation fait qu'il « existe exactement une seule chance pour assurer l'avenir de Volkswagen », a encore dit le patron du groupe aux douze marques.

C'est bien ce qu'il me semblait, en fait de révolution automobile, une tesla n'est finalement qu'une voiture de Geek qui a un peu de moyens, sans plus...Il n'y a vraiment pas de quoi fouetter un chat et surement pas de quoi penser que tout le monde va courir acheter sa tesla...*

Car si on raisonne en terme de cout, pour la majorité des gens ( kilometrage moyen 12 000 je crois ? ) avec une berline compacte ,une hybride toy fait le job pour bien moins cher à tout point de vue.

A titre d'exemple , rien que sur pour l'assurance , mon auris me coute 800 euros de moins que le modele de base tesla , à conditions strictement equivalentes. Et à 5,5 L aux 100 kms, je peux faire quasiment 10 000 kms par an rien que l'économie d'assurance.

En conclusion si on veut se la péter sur cara et et qu'on peut mettre quelques dizaines de milliers d'euros pour cela, on peut acheter une tesla...

Et?

Alors, toi aussi tu fais pipi dans une bouteille dans une clio dci

Bah moi j'ai également une auris qui roule en parti à la betterave et je rêve d'une model 3.

Si Elon pouvait faire une compact de 4,20 avec hayon je serais ravi.

Mise à jour, autonomie, réseau Supercharger, design, équipements etc etc

Perso j'aime Toyota, la betterave et Tesla.

On est d'accord que c'est un véhicule cher à l'achat, et qu'à moins de rouler beaucoup (3x plus que la moyenne), il n'y a pas vraiment d'argument économique.

Mais il y a des offres raisonnables chez d'autres constructeurs, et le VE a désormais toute sa place comme véhicule principal/unique, même si aujourd'hui la plupart des propriétaires de VE ont également un VT.

Dans le cadre du renouvellement d'un VT en fin de vie, le VE ne devrait jamais être écarté car écologiquement, le bénéfice est sans appel. Par contre remplacer un VT en parfait état qui roule peu par un VE, c'est absurde.

Je suis curieux sur ton argument de l'assurance. Tu dis que ton Auris coûte 800€ de moins par an en assurance que le modèle de base Tesla (la Model 3 SR+ donc, 45,000€ env.)

Par an, je paie 1000€ d'assurance pour du tout risque, remboursement valeur neuf pendant 3 ans, valeur d'expert majorée de 50% après, franchise de 450€ (première franchise offerte), bris de glace, etc etc. En gros toutes les cases sauf l'assistance 0km puisque j'ai un second véhicule pour ma femme.

Mon C4 en tout risque mais sans les conditions de majoration pour les remboursement, c'est

20€/an.

Tout ça sans vraiment faire jouer de concurrence car étant impatrié j'ai eu de la chance de trouver un assureur qui me prenait à coeff 0.5.

Ton Auris elle te coûte moins de 20€/mois en tout risque5, avec une franchise comparable?

Au-dessus pour le C4 il faut bien entendu lire 520€ / an

je croise des voitures électriques tous les jours sur l'autoroute (tesla, zoe, nissan,...). toutes roulent à 20 ou 30 km/h de moins que la limitation. parfois elles sont a 80 ! mdr

Tant mieux pour lui. En attendant je maintiens, 136ch c'est tout ce qu'il faut.

Et même parfois arrêtées parce que plus de batterie ! Et elles doivent attendre un générateur au mazout ! Lollololololll

Tesla est une révolution sur de nombreux points : ils ont été les premiers à sortir des vrais VE routiers viables, c'est le premier constructeur auto à fonctionner comme une startup et à tenir quelques années...

Ils auront mis un coup de pied dans la fourmilière et ils profitent bien du fait que les allemands trainent les pieds dans le domaine... Car le jour où les allemands décident d'y aller all-in, ça va plus être la même et Tesla doit absolument bâtir une avance suffisante pour tenir bon.

Ah mais bien sûr que c'est suffisant !

Techniquement, 30ch c'est suffisant pour les besoins de déplacement. Et c'est même très sympa quand c'est dans une 2cv.

Après en électrique on peut monter en puissance avec un détriment écologique faible, un détriment de consommation faible (95% de rendement, peu importe la puissance délivrée) et accessoirement sans réveiller tout le village qu'on traverse.

Et ça rend le VE très FUN à conduire. Et aussi, lorsque maîtrisé, plus sécurisant car on ne se trouve jamais en défaut de puissance.

Mais techniquement on pourrait tous rouler en 2cv.

J'ai demandé un devis à mon assureur par pure curiosité, et la différence est bien de 800 euros avec mon auris (450 annuels dans une grande ville , tous risques). Pour le reste etant donné que la tesla model 3 est le moins mauvais des VE pour l'autonomie, je doute fort que les utilisateurs avec le meme profil que moi basculent sur des VE encore moins performants de ce point de vue, a fortitori si le prix d'achat est surpérieur à celui d'une hybride dont la réputation de fiablilité n'est plus à demontrer.

Je fais plusieurs fois par an des trajets longs avec ma voiture et un VE c'est tout simplement pas possible. La semaine c'est transport en commun ou vélo, de loin le plus rapide d'ailleurs. Et c'est pareil pour les autres véhicules de la maison.

Non ce n'est pas une révolution. C'est juste une optimisation des technologies actuelles.

vivement que les allemands y allent "all-in"....

Avec leur force de frappe financière, appliquée à la R&D sur les batteries et l'autonomie, ils pourraient faire accélérer les choses d'un facteur 2 ou 3...

Mais on voit les déclarations de leurs dirigeants (qui, heureusement, commencent à retourner leur veste en quelques mois) : Ils trainent leurs investissements sur le thermique comme un énorme boulet. Ils se refusent à les passer en pertes et profits (merci le capitalisme) pour accélérer leur transition.

La bataille des VE ne se situe pas sur les performances routières (0-100, vitesse max, etc) mais sur l'autonomie et... l'autonomie. Tesla a pris énormément d'avance sur ces deux sujets, mais Musk l'a clairement annoncé : Il ne voit pas les autres VE comme sa concurrence, il voit les VT comme la concurrence à éliminer. Que les gros allemands fassent le shift, ca sera une victoire idéologique pour Tesla parce que sans eux, le VE aurait pris 20 ans de plus à décoller.

Pas de révolution technologique chez tesla.

Les 2 mon adjudant

Si il y a ue révolution chez tesla, c'est peut etre une révolution en termes de communication, mais c'est à peu près tout....

OK, on est donc loin des 800€ de différence (j'ai une TM3 grande autonomie, donc pas le modèle de base).

Il faut donc prendre des (longues) pincettes avant de balancer des chiffres comme ça. le lecteur néophyte va lire ça, pas forcément chercher plus loin et passer son chemin sur la base d'information possiblement incorrectes.

Peut-etre que ton assureur n'avait pas encore les tarifs pour la Model 3 SR+, par exemple, qui n'est livrée en France que depuis l'automne. Quand j'ai assuré la mienne en juin, des assureurs "mainstream" n'avaient pas encore la Model 3 dans leur base alors qu'elle était livrée depuis janvier, et commençaient par me donner les tarifs de la S (qui coûte 2x plus cher...)

Mon point : Attention à ne pas faire de généralités sur des cas particuliers et surtout possiblement mal informés.

As-tu déjà même été au volant d'une Tesla, essayé l'autopilote ?

Tesla a pris un secteur - l'automobile - qui fonctionnait depuis un siècle sur le modèle de l'amélioration incrémentale, souvent dictée par les réglementations, qui était réfractaire à l'électrique et n'y voyait qu'un instrument réglementaire.

Tesla a retourné ce prédicat avec des véhicules performants, technologiquement bien plus avancés que la concurrence (notamment au travers des aspects logiciels, quelle marque peut se vanter d'avoir, par une mise à jour gratuite, augmenté de 20ch la puissance d'une flotte entière? Quelle marque peut se vanter d'avoir livré, sans passer par une procédure de rappel, une amélioration des performances de freinage d'un modèle? Quelle marque peut se vanter d'avoir installé gratuitement après-vente des options qui coûtent plusieurs centaines d'euros chez la concurrence et ne peuvent s'obtenir qu'à la configuration initiale?)

Tesla est une révolution en soi, et ce n'est pas du fanboyisme que de le reconnaitre, c'est juste un fait. Et tous les constructeurs automobiles le reconnaissent. Et ce sont eux les experts, non?

Il a le discours des fanas d'Apple... Ça confirme le contenu de l'article...

Sans les interdictions de circuler ou les règlements du type moins de 95 g/km en moyenne sur la gamme d'un véhicule, le véhicule thermique aurait encore un avenir radieux.

Aaahh... avec les si et il aurait , on peut en construire des empires , seulement voilà , la page se tourne ...

D'ailleurs si la mémoire ne me fait pas défaut , je pense que le cheval avec encore beaucoup de potentiel fin 19eme , et même aujourd'hui qui plus est .....car zéro CO2 !!!!

Commentaire risible car je réponds à quelqu'un faisant une hypothèse vantant l'apport de Tesla. Si vous êtes intellectuellement honnête, vous devriez lui faire votre couplet sur « les si et les aurait ».

Les verrous réglementaires vont se resserrer.

Les villes imposeront de plus en plus de restrictions sur les VT.

L'approvisionnement en pétrole n'est pas éternel, on a déjà passé le pic de production il y a 10 ans. Depuis on a amélioré le rendement des machines qui le consomment, mais ces optimisations touchent leurs limites (sauf à fortement brider les véhicules) donc l'approvisionnement est appelé à se tendre dans les 10-20 ans qui viennent.

Les problématiques de santé ne vont aller qu'en prenant de l'ampleur, au fur et à mesure que la mobilité électrique propre (à l'utilisation) et silencieuse prendra de l'ampleur.

Lorsque le VT a commencé, c'était un produit de luxe, pas pratique parce qu'il n'allait pas loin et il n'y avait pas les infrastructures de ravitaillement idoines. Et ça tombait beaucoup en panne. Le cheval c'était mieux, moins cher, plus fiable,...

30 ans plus tard les VT étaient partout.

Nous sommes d'accord.

Le mot le plus important c'est fanatisme...

Du coup c'est pas ce que j'appelle un "avenir radieux" pour les VT

La population est encore très mal informée sur l'électrique grâce aux colportage des idées reçues, largement alimentées par les industries dépendantes - pour le moment - du pétrole, mais une fois que ces industries auront effectué leur propre transition, le discours s'inversera et par conséquent l'opinion aussi.

La seule question est "quand?". On commence à voir des éléments de réponse, par exemple dans les chiffres indiquant qu'aux US Tesla a vampirisé le segment premium (alors même que - et je suis d'accord avec ce constat - on ne peut pas comparer la qualité des finitions entre une Tesla et une BMW). Gros coup de semonce pour eux et d'ailleurs immédiatement le groupe VW a réagit en reconnaissant que sa survie était en jeu... Le patron de BMW continue à faire l'autruche, et je ne serais pas surpris qu'il soit débarqué sous peu s'il ne change pas de braquet.

Pas faut…

de plus si ce truc était vendu moins cher personne n'en voudrait car ça perdrait son côté 'pseudo chic' pour la classe moyenne qui veut se démarquer de son voisin

J'aurais bien aimé avoir la mienne pour moins cher, j'aurais dû passer moins de temps à construire un business case pour convaincre ma femme

Pas à Tesla non. Autant les mythos qui pullulent en multicompte de surcroit c'est une chose, autant a aucun moment il ne sont représentatifs de la marque qu'ils adulent...

C'est juste du gros mytho.

C'est comme ETO, il ne représente pas PSA même si lui le croit.

Faut bien les 600 chevaux d'une P100D pour suivre un PL à 90 sur autoroute ! C'est là qu'elles sont les Tesla que je vois 90% du temps. Ici les fanatiques vantent les performances de leurs engins comme seul argument pour justifier le prix sauf que la réalité est toute autre. En tout cas quelque soit la vitesse à laquelle se déplace une Tesla une autre chose bien réelle change pas c'est la qualité de finition digne d'une Lada ! De quoi justifier aussi le prix sans doute ...

C'est alimente aussi les anti-VE dans leur discours de décrédibilisation du VE : "Regardez c'est tous des cons"

Qualité de finition digne d'une Lada? Faut pas exagérer.

Clairement, ça n'est pas au niveau d'une BAM. Mais c'est tout à fait décent.

Tous mes covoiturages ont trouvé que c'était plutôt luxe et confort et c'est plutôt moi qui suis critique de la finition.

Tu as déjà roulé dans / conduit une Tesla pour avoir un jugement aussi expéditif ?

On peut monter en puissance, mais on peut pas profiter de cette puissance... Non parce que bon, quand je vois l'autonomie d'un VE sur autobahn, tout est dit. Alors oui bien sur, mon thermique explose un jovial 20L/100 à 200km/h, mais en 5min j'ai fait mon plein donc au pire si je me fais un trajet en allemagne et que j'ai envie de lacher la bride, je le fais sans arrière pensée.

Enfin, la notion de 136ch n'est pas anodine. C'est surtout la puissance de la MX5 : 136ch, 8sec au 0-100, pourtant ça reste très fun à conduire et abordable.

De son coté le VE, j'attends de voir (normalement je dois aller en essayer une bientôt avec un pote, de Modèle 3, et j'ai conduit qu'une Zoé donc pas la ref du siècle) mais un truc qui accélère fort c'est pas ce qui m'amuse.

Le problème c'est que ta logique de maj logicielle entraine une énorme faille à venir... Si tu peux ajouter de la puissance, y'a quoi qui empêche de retirer de la puissance ?

Tu sais, certains comparaient Tesla à Apple, et bien justement, tu as déjà entendu parler de ces maj qui font ramer ton iPhone soudainement ?

Si tu arrives à différencier la marque et sa clientèle, c'est bien. Mais sache que tout le monde n'y arrive pas et qu'ils causent bel et bien du tort à leur marque chérie, ces gens.

Je roule toujours a 130 sur autoroute avec ma Model 3, mais bon moi j'en ai posséde une, c'est un peu la différence par rapport à toi et tes critiques sans fondement...

Oui j'exagère volontairement parce que les fanatiques de la marque sont autant dans l'exagération concernant leurs bébés n'empêche que oui pour le prix demandé les finitions sont exécrables et là je pèse bien ce mot !

J'ai essayée une Model S P90D et clairement ma Civic présente mieux alors qu'elle coûte le tiers de la Tesla ! La Model X dont j'ai été passagère en taxi c'était encore pire ...

"Quand" l'infrastructure sera disponible. On en est trèèèèèèès loin.

Tout le monde n'a pas un stationnement privatisé sur lequel il peut installer une wallbox, déjà.

Y'a encore beaucoup de monde qui doit se garer dans la rue au pif qu'il trouve une place. A ce jour j'ai toujours pas vu une borne de recharge sur une place normale dans la rue. Et quand ça sera le cas, je prédis (comme d'autres l'ont déjà dit) les petits malins qui vont au mieux débrancher ta caisse, au pire vandaliser la borne.

Ben pour moi c'est l'inverse... La patate de la TM3, surtout dans des routes tortueuses de montagne, c'est 1000x plus fun que juste envoyer 250km/h sur l'autobahn...

Franchement l'autobahn... tout droit, tu appuies et tu passes le reste du temps à surveiller que tu n'as pas un plus lent qui déboite...

Tenir 80 sur une route de montagne c'est bien plus sympa que tenir 250 sur l'autobahn à mon avis. Et là l'électrique excelle, et les 400cv sont utiles (presque trop, même).

Parce que je possède pas de Tesla ça m'interdit de voir des Tesla derrière des PL ? Quand je disais que les fanatiques Tesla avait un QI exceptionnel j'étais loin du compte

Alors comme ça les PL roulent à 130 par chez toi ? Tu devrais aller faire reprogrammer ton compteur le mytho fanatique

Parce que je possède pas de Tesla ça m'interdit de voir des Tesla derrière des PL ? Quand je disais que les fanatiques Tesla avait un QI exceptionnel j'étais loin du compte

Alors comme ça les PL roulent à 130 par chez toi ? Tu devrais aller faire reprogrammer ton compteur le mytho fanatique

Une voiture n'est pas un consommable comme un iPhone.

Et toutes les voitures modernes sont connectées, donc ton prédicat s'applique à toutes les voitures. Techniquement elles pourraient être bridées à distance, qu'est-ce qui empêche les constructeurs de le faire?

Tu pourrais même d'avantage comparer à la Ford T niveau révolution. Sans débattre sur l'électrique.

Les bugs monstrueux qu'il y a sur ce site c'est quelque chose. Entre ça et les problèmes de connexion c'est laborieux ...

Moi en i3 je roule aux limitations. Ni plus ni moin. Et à 70% je suis sur autoroute et route.

C'est très subjectif, je pense. Moi je monte dans une voiture avec plein de boutons, je me dis "ouarf putain c'est quoi ce Blackberry?")

Et les boutons, je trouve ça cheap :D

Perso je vois plus des Zoe ou des Leaf que des Model 3 derrière les PL à 90km/h...

Mais bon visiblement, t'est plutôt dans l'invective de bas étage plutôt que dans la vraie argumentation, la fanboy Honda...

Bien sûr, ça ne va pas se faire en 6 mois.

Mais d'ici à 10 ans quand les batteries proposeront 1000km d'autonomie, avec des recharges en moins de 15 minutes (non, je ne rêve pas, regardez la progression des 10 dernières années), le postulat changera.

La démocratisation des bornes dans les parkings souterrains, au travail,... Si tu peux charger au boulot mais pas à la maison, c'est déjà parfaitement vivable.

Techniquement, je ne charge que très rarement chez moi. Je n'ai pas de wallbox, juste une prise domestique que j'utilise parfois le week-end quand on fait des trajets longs. Si je devais me garer dans la rue, ça ne serait pas beaucoup plus contraignant que si j'avais un VT... Je devrais passer 15-20 minutes au SuC du coin parfois le week-end.

Aprés je suis conscient d'être un cas encore plutôt rare, et c'est bien parce que j'ai ces conditions que j'ai pu franchir le pas facilement.

Mais ça évolue vite. Les places de recharge se multiplient dans les parkings, les chargeurs rapides aussi, l'autonomie est déjà tout à fait acceptable sur des modèles aux prix de plus en plus abordables...

Ca viendra plus vite que les détracteurs ne veulent bien l'admettre, m'est avis :)

Il faut bien garder un truc à l'esrpit : On ne met pas une station essence n'importe où. En revanche on met une borne de recharge n'importe où.

Les installations électriques sont déjà là. Le déploiement d'une borne prend 1 journée. Le problème n'est pas l'infrastructure. Si les constructeurs vendent, ils investiront, et c'est beaucoup plus agile à déployer que des stations-service.

C'est pas la présentation que je critique car oui c'est bien subjectif mais bien la qualité des matériaux et d'assemblage. Les Tesla sont à la ramasse à ce niveau là pourtant au prix que ça coûte la marque pourrait faire des efforts !

La question c'est plutôt : Est-ce que tu ne vois que des Tesla derrière les PL?

Profiter de l'aspiration des PL ça existe depuis des décennies.

Tu abordes le truc comme si on achetait une Tesla en tant que voiture de sport. Ce n'est pas le cas pour tous, loin de là. On achète cette marque en premier lieu du fait de sa maturité dans le domaine.

Après, que les électriques soient plus sujettes à des contraintes d'autonomie sur autoroute, c'est un fait. Donc si un PL roule à 110 et qu'on est pas pressé, pourquoi ne pas jouer l'économie de temps et d'argent?

Peut-etre aussi qu'en VE, on est plus relax et reposé (absence de vibrations moteur) et que du coup on s'en fout de passer 15 minutes de plus dans la voiture? ;)

Ou alors c'est un bug d'interface chaise-clavier ;D

Qualité des MATERIAUX ?

Alors autant oui, sur l'assemblage il y a des critiques (encore qu'ils ont beaucoup progressé, peut-être qu'il serait temps d'actualiser ton jugement), mais sur les matériaux franchement il n'y a pas grand chose à redire. Surtout pas pour dire que dans ta Honda Civic c'est mieux. Vas chercher du plastique dur dans une Tesla...

Les problèmes alignements, les petits défauts, il y en a encore. Aucun débat là-dessus. Mais il faut aussi reconnaitre qu'on parle d'une marque qui existe depuis 10 ans et qui produit en masse depuis à peine 5 ans. Un client Tesla, il achète surtout l'innovation. On le sait.

Et juste pour compléter ce qui précède, en anticipation d'une éventuelle accusation de VT/Honda-bashing : J'ai eu une Honda Accord Hybrid que j'ai adorée. Honda fait des voitures top. Mais non, pas particulièrement mieux finies/meilleurs matériaux que ma Tesla. Et pourtant la Accord Hybrid venait de base avec des finitions luxe.

J'attends de tester une Modèle 3 avant de parler sur route. Mais le premier à priori que j'en ai c'est que le chassis qui te cloue beaucoup trop au sol et l'aspect aseptisé du moteur rendrait tout chiant. J'avais déjà le souci avec ma grosse berline auto, c'était trop aseptisé, trop chiant.

Mais bon, je suis sensé en essayer une samedi, on verra bien si ça se fait.