Commentaires - Voitures électriques : les principaux constructeurs commencent à tirer le frein à main

compliqué ah ah ah un BID ouais wv

Quand je vois que je fais du 5.5 réel de conso aux 100km en full betterave avec ma Corolla ts 122h sur 20000km avec la moitié en distance en électrique, je comprends pourquoi Toyota est assez réticent aux véhicules 100% électriques tellement que leurs hybrides sont efficaces.

cela finira avec un mix, mais les thermiques utilisant un coco vert seront pour une élite

oui oui l'avenir c'est l'hydrogène

WAOUH 5.5 L de consommation avec un moteur de 98 cv , la prouesse d enfer !

Incroyable, le marché ne serait pas prêt .. vous croyez ?

Quand l'électrique vaut en moyenne pas loin du double de son équivalent thermique, vous croyez qu'il est pas prêt ? Quand on nous annonce fin de ventes du thermique en 2035 mais qu'on constate l'engouement journalistique pour la VE comme si on devait tous s'y mettre pour 2025, vous croyez ?

C'est pas faute de le dire depuis des mois ..

Les journalistes tentent la méthode coué avec la VE.

ca fait 10 ans que les peuples européens le disent, ils ne veulent pas de l'electrique comme unique solution, parcer que c'est une perte financiere et une perte de temps et de liberté

le débat n'aurait même pas du exsister, mais les corruptions à tous les niveau donnent des idioties ... c'est sumbolique de l'UE, depuis qu'elle exsite elle n'a RIEN amené de bon

"Mais les objectifs de diminution de carbone restent."

Dans ta tête ça reste. Dans la tête des français ils s'en foutent d'une force herculéenne.

Evidemment que un, Le peuple, le vrai, pas les 10% les plus aisés n'est pas prêt DU TOUT, et de 2 les infras ne sont pas prête non plus (il faudra au moins 10 ans encore).

En 2040 l’électrique sera PEUT ETRE envisageable pour ceux qui ne peuvent recharger chez eux (soit grosso modo la moitié de la population), mais pas avant, je n'y crois pas.

Moi, je comprend rien aux consos que tout un chacun arrivent à réaliser ici. Avec ma limace 1.5 TSi de 1300 kg à peine, j'arrive pas à descendre sous les 7,0 L

"on constate l'engouement journalistique pour la VE "

Ca dépend, le trajet Paris - Tignes d'Auto moto a bien montré que le VE pouvait être une torture absolue selon son utilisation. Il n'est donc pas adapté, et n'est donc pas prêt pour un marché de masse, hors classe aisées qui a 3 véhicules + un pavillon avec parkings.

Passer au tout électrique est une absurdité totale.

On a pas l'infrastructure, ni les sources d'énergie, ni les matériaux pour le faire. Et en plus c'est très cher.

La date de 2035 ne tiendra jamais. C'est dans 13 ans.

La pseudo fin du monde VS la fin du mois. Les Français ont tranché depuis bien longtemps.

Il n'y a que le bobo réfugié dans sa niche fiscale qui ne conteste pas l'écologie punitive.

Et surtout en savonnant la planche des industriels et des consommateurs avec la mise en place de la taxe carbone dès 2026 !

Je suis à 4,7l avec la Civic mais seulement 1000km … L'ordinateur de bord a l'air précis.

Revenir en arrière n'est malheureusement pas possible.

Les constructeurs se vantant d'emarger un max depuis 3 ans ne le souhaitent pas.

Non, ils voudraient conserver cet avantage, et obliger les états à subventionner les achats afin de conserver un marché somme tout décent.

Imaginez que l'Europe reconnaisse ses erreurs, et lève l'obligation du tout électrique, comment nos constructeurs feraient pour revenir au prix de vente avant Covid.

Jamais on ne retrouvera une Logan à 7500€ ., ni un Scénic dci 90 à 17000€ lors des portes ouvertes.

Ni une panda à 4900€.

Par contre les Chinois ont la chance de connaître la spring à 7000€ quand chez nous elle est à 22800€, ou la wuling mini EV à 4400€ quand un biélorusse l'importe à 12500€.

Non seulement les constructeurs nous imposent des tarifs prohibitifs , le marché français qui devrait être de 2.2 millions va se terminer péniblement à 1.5, mais ces autos , pour être payé à ces prix délirants, vont devoir être subventionnées, par l'impôt de tous , pour de moins en moins d'acheteur théoriquement potentiel ( taux d'endettement 30% maxi théorique).

N'oublions pas qu'un Smicard célibataire voit déjà ce taux d'endettement pris par son seul loyer, et qu'il ne peut accéder au crédit pour quoique ce soit.

Car nos constructeurs et le patronat européen, ne cessent de faire profiter aux travailleurs du partage des gains .en 2 ans quand la Spring augmentait de 5000€ , le SMIC net avait gagné 110€.

Donc les constructeurs ne veulent que des aides, et que l'Europe ne revienne pas sur ces pas.

Eux continue d'emarger un max et crève la misère.

Mais ta limace se déplace ventre à terre.

La Honda civic a l'air d'etre une vraie réussite !

L'erreur n'est pas prévue dans les couloirs des institutions européennes. D'où la nécessité d'agir en amont, au plus tard quand le premier brouillon est connu. Le scandale VW a privé de cette possibilité l'ensemble de l'industrie automobile.

Ouais je fais 4,7 moa

En tout cas je suis, comme tout un chacun après un achat neuf, tout à fait satisfait.

En fait j'ai confirmé 4,7l après la fin de mon premier plein, la voiture a quand même été livrée avec 300km d'autonomie et les tous premiers km doivent être oubliés. Bien sur ce n'est pas le niveau de silence de l'IS300h mais qui oserait comparer.

Finalement, t'es un peu comme poutine = imposer aux autres sa vision des choses.

Je peux en effet t'assurer que si beaucoup se mettent au cocoiturage, ça n'est pas pour le plaisir de covoiturer.

Le constat est en fait sans appel: entre une citadine thermique polyvalente à 20 k€ et une citadine électrique moins polyvalente à 40 k€, la pilule ne passe tout simplement pas.

Exemple parmi d'autres.

Dans les pays du bord de mediterranée notamment, c'est beaucoup trop cher.

Rhôôô, trop de frottements.

L'électrique c'est un énorme gain de temps : conception, entretien.

Un énorme gain de liberté : on peut concevoir et industrialiser un véhicule en Europe, et le faire rouler avec du "carburant" en partie local.

L'électrique c'est la mobilité individuelle de demain. Ne prenez pas les défauts d'aujourd'hui pour justifier un abandon.

quad tu vend que 16% d 'électrique...

çà veut dire que ya 84% de thermique...

donc si tu lache le thermique.... bin tu perd 84% de clients...

c'est pas trop le moment sachant que avec les prix elevé le marché a déja perdu 40% en 3 ans!!

retour des constructeurs sur terre!!

l'lectrique à 50 000...

çà va rester une niche...

il est temps de revenir sur de l'essence basique pas trop cher...!!

et faire pression sur les technocrates de bruxelle pour assouplir les normes!!!

Vu le cours de l'action tesla ces derniers temps, c'est peut etre pas aussi idyllique que tu le dis l'avenir du VE...

A suivre !

avec mammy hidalgo qui lui supprmime les places riverains...

le bobo écolo a pas le choix... il finira à pince avec son électrique s'il a pas un box privé!

BMW série 4 gran coupé thermique : a partir de 52 400€.

BMW i4 électrique (même plate-forme) : a partir de 53550€.

Kona electric intuitive : a partir de 36900€

Kona hybrid 48V essence intuitive : a partir de 24650€

Le double, faudrait pas exagérer...

Le cours Tesla, à un moment, était supérieur au cours cumulé de l'industrie auto mondiale.

C'était peut être un poil exagéré...

l'horloge tourne n'oubliez pas le batterrie gate dans 5 ans!!!

merde je dois changer ma batterie et c'est 15 000 alors que ma caisse cote 4000 balles!!!

on a évité le batterie gate avec la zozo...

pas fous rino louait la batterrie au prix cher... le double sur 10 ans du coup réel... et pouvait facilement les passer sous garantie..!!

les vielles zozos batteries morte sont discretement désossée par rino...

vu que les casseurs les refusent en dépollution...!!!

mais désormais avec l'achat des batterries!!

vous passerrez à la caisse...

révez pas garantie 8 ans et 160 000 kms c'est prévu poue casser à 10 ans et 200 000!!!

et çà va vous couter un bras...!!!

tesla va rester une niche... rien en dessous de 50 000!!!

bref plafonner à 2 millions de caisses maxi...

la ils sont à 1 million...

çà sera jamais un vw ou un toy!!!

pour cela faut des caisses à 20.. 30 000!!!

avec le 1l6 tdi tu serais à 5 litres avec 1300 kmgs...

mon A 1 tdi c'est 4 litres sur route et 4l5 en mixte..!!!

5 en ville ou 5 full autoroute.. à 135...

Sauf que l'industrie s'adapte, et des ateliers comme Revolt proposent le remplacement des cellules HS, et pas de la batterie entière.

Autre avantage : le recyclage d'anciens véhicules grâce au retrofit.

Je prédis des tas de Twingo et 206 électriques dans les années à venir.

Prêt à creusere dans les mines de charbon ?

1 million de véhicules vendus tu le mets dans la case "niche" toi ?

Ferrari c'est 12 000

Lambo 10 000

Bugatti moins de 100

Oui les Européens essaient de calmer le jeu pendant ce temps les chinois progressent et on aura 10 ans de retard.. jc83

Non, on aura 20 ans de retard, parce qu'on a deja 10 ans de retard...

Oui, je me doute. Mais en diesel, ça existait pas. Puis j'aime pas.

En tout cas, j'étais à facile 1 L de moins avec le 1.3 tce 160, bien plus agréable et puissant et bien que la bagnole était même un petit peu plus lourde il me semble.

Voila, c'est comme la fin du thermique en europe et l'obligation du VE pour tous, c'est un poil exagéré...

c'est vraiment une foirade totale ce 1.5 tsi en attendant et je pense que la dsg7, belle cochonnerie désagréable, empire les choses.

Fumisterie. On peut remplacer un elemeent defecteux, mais on peut pas remplacer un élément si toute la batterie est en fin de vie.

Et encore, à condition d'avoir le meme réf d'element sous la main, ce qui n'est pas gagné à l'époque actuelle. Qui te dit que des cellules fabriquées 10 ans auparavant seront encore commercialisées ?

Eh le Squale.... si tu passes par là ... t'as le bonjour de Papy Cézallier.

Qui ne manquera pas de te faire d'autres retour sur la conso de l'engin si mal évalué dans le test qui sois-disant se met au niveau des gens et de leurs exigeances.

Quand elle sera rodée, ce sera moins encore...

Combien ton utilitaire Austral déjà ?

Ce n'est pas la voiture électrique qui est en cause c'est l'infrastructure, un manque de bornes rapides. Jjc83

Alors... cette embauche potentielle chez l'ovale bleu Dédé ... c'est pour quand déjà ?

Pour une raison simple : garder un stock de +/- 20-30 cellules différentes, ça se fait.

Combien de pièces faut conserver pour faire rouler une gamme thermique ?

Combien de turbos, d'injecteurs, de filtres, de silencieux, de catalyseurs, de rampes haute pression...

Pour te dire, même Renault ne voulait pas entretenir mon Espace de 13 ans, il a fallu que je commandes des pièces sur eBay Pologne, Nissan USA, et le forum vel satis... Donc justement, une des faiblesses du thermique (le nombre monstrueux de pièces differentes) devient une force pour l'électrique.

J'ai fait remplacer des modules faiblards sur une Lexus hybride âgée de 15 ans sans aucun souci, pour moins d'1/10e du prix d'un remplacement de batterie. Je suppose qu'il en sera de même sur les autres marques.

Déçu car des gros Pro du secteur ne roulent pas dans ton sens ?

Mais sur une 100% électrique, une fois commencé de remplacer 5-10% des éléments, ça va devenir un sport annuel pour changer pas à pas les cellules mourantes.

Oui enfin même 20 % plus cher, c'est énorme quand il y a déjà des millions de personnes qui peuvent pas se payer une voiture neuve

Que tu le veuille ou pas, il y en a. Le réseau européen est interconnecté. Donc actuellement tu recharge avec du charbon allemand, polonais mais aussi du reste du monde . Tout cela navigue sur des galions à voile, bien sur !

En 2020, presque la moitié du charbon importé en Union européenne provenait de la Russie, 17,7% des États-Unis, 13,7% d'Australie, 8,2% de Colombie et 2,8% d'Afrique du Sud.

Mais elle est où la volonté d'achat des consommateurs ?

Sponsorisés et qui ne doit pas dépasser les 5% d'achat chez les particuliers.

Juste factuel du jour : parcouru 700 km ce matin. Croisé 3 voltées !!!

Une VW Id 4 qui se trainait ( comme d'hab' ) à 110 sur autoroute, une MG 4 aperçue de loin et une Tesla 3 conduite par un malotru qui voulait jouer au coup de l'enculette en tentant d'attendre le dernier moment pour se rabattre sur un rétrécissement.

Et c'est pas encore l'hiver !

"En Allemagne, comme au Japon, serait-on en train de devenir raisonnable et de se dire que l'on s'est un peu trop précipité ?"

Je l'espère.C'est comme dans tout, il faut de la modération.

L'emballement qui s'est saisi du monde automobile a de quoi affoler et un retour à la raison s'impose en effet.Les "closes de revoyure" feront le reste surtout en fonction des exigences des marchés des matières premières...

Le problème de l’électrique c'est le prix des batteries, une voiture de 30.000 euros c'est 45.000 pour une électrique.

Après si il y en a qui peuvent me dire l'inverse et que ce n'est pas vrai.

https://roulezelectrique.com/on-a-beau-dire-la-position-de-toyota-se-defend/

C'est les frottements.

Clio 5 dci 115. 4L/100 indiquée

Ds5 hdi160 6,5L/100

Giulia 280ch q4 9L/100

:-)

Sauf que je suis en 100% e85 ...

Avec de l'e85. Bon courage pour trouver plus efficient !

En même temps le consommateur commence à voir le vent tourner, et encore l'augmentation de l'électricité c'est en Janvier, j'ai discuté avec un maire d'une commune l'autre jour, la note de courant passe de 23000€ à 72000€ en 2023!!!

Lui il a comprit la voiture électrique on verra ... hein

Encore si elle était moins chère que leur équivalent thermique why not mais c'est tout l'inverse

je fais pareil avec ùon diesel qui n'est pas hybride 5.4 l aux 100km voila pourquoi ils sont réticent ,l'hybride n'appote rien de plus .

Le constat ne semble pas te plaire !

Mdr, Toyota a 10 ans de retard. Ils sont bien partis pour nous faire un remake de Nokia à la sauce automobile. Les ricains et chinois ont un train d'avance, voilà, c'est tout.... Alors on se fou la tête dans un trou en gueulant ça n'arrivera pas, ou alors on ce sort les doigts !

Tu es resté aux années 1910 . Je te conseille le documentaire d'EDF

https://www.youtube.com/watch?v=oJyyHXTC4cY

Avec ton 1.5 tsi je te conseille d'aller voir VW, car les 1.5 tsi sont bien placés niveau conso ...

Prêt à ouvrir les fenêtres dans un embouteillage et respirer les gaz ? Ou relier la sortie de ton échappement à ton habitacle avec un tuyau?

Il faut stopper les éléments de langages qui n'ont aucun sens. Le problème des BEV reste celui de à peu prés 500 millions de citoyens alors que le reste du monde est 14 fois plus important.

La bonne stratégie, c'est de servir 500 millions ou 7 milliards

C'est sur quelle voiture ton tsi ?

Quelles sont tes types de trajet, ville, autoroute, route ?

Une Prius aussi sur autoroute tu fais 7.5, a l'inverse le tsi fera 6l,

Et a l'inverse en ville le tsi fera 7l et la Prius 5/6l

Pourquoi n'avance t'on pas avec le V2G, cela effraye les pétroliers? Les gaziers? Les nucléaristes? Est ce que les rédacteurs pourraient nous informer? Merci

Je crois que certains ne savent en pas lire ...

À comparer à toi moi j'ai un coût aux 100km de 4.4 euros.

Toi tu es quasiment au double.

Sacré troll pro diesel

Parce que c'est ingérable, parce que de toute façon ce n'est pas encore opérationnel et bien d'autre raisons.

le V2G fait un réseau complètement atomisé où chaque point d'alimentation est susceptible de disparaître sans préavis. C'est absolument ingérable avec les moyens informatique actuels, les éoliennes bien plus puissantes sont déjà un défi qui pose régulièrement bien des tracas à ceux chargés de faire en sorte que tout se passe bien. Quand c'est tendu, la solution adoptée reste de se priver de leur production mais surtout de leur capacité de déstabilisation avec les variations incessantes du niveau de production.

Paris-Tignes c'est le marché de masse ???!

Sérieusement...

Ben...oui.

Quand tu mets 30.000 € dans une voiture, c'est insupportable de doubler son temps de parcours parce qu'elle est électrique.

Certes, une électrique hors Tesla est fortement pénalisée sur un trajet principalement autoroutier fait en plus en hiver...mais tu peux extrapoler à tous les trajets faits pour les fêtes, où les gens sont nombreux à rouler pour se retrouver en famille ou entre amis.

C'est juste un usage fondamental basique pour une thermique, mais très pénible avec la plupart des électriques.

Faut être d'une mauvaise foi crasse pour ne pas reconnaître que tu es beaucoup moins libre de tes choix de destination et trajets avec une électrique, qu'avec une thermique

C'est un exemple parmi tant d'autres. C'est la conclusion qu'il faut retenir de cet essai, pas le lieu de départ / lieu d'arrivée.

L'argument des "deux trajets dans l'année" est d'autant plus stupide que les fêtes comme les vacances d'été sont essentielles dans la vie de chacun, devoir les organiser avec une grosse contrainte supplémentaire, c'est déjà rédhibitoire pour beaucoup - sans même parler de l'impossibilité de recharger au domicile pour 40% des français.

L'électrique est coincé dans ses antagonismes : à une extrémité du spectre, c'est inadmissible de mettre 20K dans une microcitadine inapte aux voies rapides, à l'autre à partir de 50-60K c'est tout aussi inadmissible de devoir contraindre ses choix de trajets ou de destinations, parce qu'on roule électrique.

Et au milieu, on a le gros gâteau des entreprises encore hésitantes sur l'électrique pure comme véhicule de fonction pour ses collaborateurs, en raison principalement des points susmentionnés...et quelques ménages aisés qui disposent des moyens financiers d'une part, de la possibilité de recharger confortablement à domicile d'autre part, pour acquérir un électrique en 2e voire 3e voiture.

Pas étonnant donc que la possibilité de payer plus cher pour un produit moins abouti, ne déchaîne pas les passions.

Surtout quand les prix thermiques inclus, augmentent de 20% en 3 ans et que les remises fondent presque autant dans le même temps - au prix de la MG4, la Mégane électrique serait certainement un carton.

Et là c'était avec un conducteur seul a bord.

Le même trajet en famille, sans même parler d'enfants en bas-âge, est simplement inenvisageable.

Un foyer qui n'aurait qu'un véhicule électrique a selon moi le choix entre louer un thermique, ou prendre le train pour par exemple aller à la montagne en hiver... à l'exception notable des Tesla bien sûr, et de quelques modèles à batterie énorme qui pourraient se contenter de 2-3 recharges pour arriver en station.

Une vrai dobe ces voitures électrique. Je reste avec mon bon diesel et mon 5L/100km

Lol : "les gens qui disent pas comme moi ils disent de la merde" !

La réalité c'est que le tout-électrique pour tous que toi et tes potes prônez pour justifier votre achat qui rend vos zizis tout durs, bah c'est voué à l'échec.

Tu peux râler, pester, te rouler par terre, mais le tout-électrique à batterie est une absurdité, et les prochaines news seront de plus en plus précises à mesure que les décideurs d'hier feront leur mea culpa ou seront remplacés par les suivants qui diront que leurs prédécesseurs auront dit de la merde.

RDV dans quelques années quand les boîtes à piles d'aujourd'hui seront considérées comme les diesels d'hier : une folie collective passagère qui n'aura duré que trop longtemps...

Et sans compter le budget entretien, réparation, débouchage de FAP et autres joyeusetés liées au diesel, totalement inconnues aux heureux proprios d'hybrides japonaises !

Le diesel et l'électricité se rejoignent sur bien des points, et notamment sur celui de la mauvaise foi de leurs majorettes respectives !

Tavares l'avait prévu depuis le début.

Questions:

-quel est le rendement de la conversion DC > AC? Varie-t-il en fonction de la source? de la charge?

-la multiplication des micros-points de production par panneaux solaires poserait-elle le même genre de difficulté, fût-ce à un degré moindre?

Rien ne vaut économiquement un bon diesel.

Le VE ne se vend pas bien, tout simplement parce que c'est un produit inférieur au véhicule thermique.

L'IDgate refroidit les constructeurs à propos du véhicule électrique.

Même Vag se pose des questions...

Un bon diesel chez psa ?

ca n'existe pas .

Vous enlevez les mythos, vous rajoutez 1L, vous ne vous souciez pas des mecs qui vous parle d'un tromblon de 1990 et vous avez une assez bonne idée de ce qu'il reste au final....

Mais ça "a eu" existé!

Qq'un suit-il les cours des diesel d'okaz?

Tant qu'on pourra emprunter les itinéraires de liaison entre villes, où il est possible de prendre un bus (voire un taxi VE!), cela m'étonnerait beaucoup que les diesels d'occasion ne trouvent pas preneur.

M Holtz prend un peu ses rêves pour des réalités...

Plusieurs chose concernant cet "article" ou plutôt ce "point de vue perso".

En premier lieu cette "obsession" d'être premier.

Premier en quoi? En terme de vente flo ALE, en million de voitures vendues? Certes. D'autres ont eu cette obsession et pourtant ça ne devrait pas être une fin en soit.

A croire que sans être N°UN poi t de salut...

Et pourtant.

En deuxième vous évoquez Stellantis comme concurrent de VAG?

La blague. Rien qu'en UE Syellantis qui a sa création faisait 24% de PDM il me semble est aujourd'hui à 18%. Quand VAG est à 25%.

Alors peut-être parliez vous des milliards engrangés. Là oui il y a match. Pas sur que ce soit le client final qui en soit le grand vainqueur.

Troisièmement comme t pouvez vous affirmer que LES constructeurs y vont à reculons en parlant de ce qui se fait de plus nul sur ce segment et en oubliant le reste.

En premier lieu Tesla. Passé de 10 000 à 1 000 000 de véhicule/an en 10 ans ce serait donc une reculade? Sans compter la marge a 30% et les 3-4 milliards qui rentrent chaque trimestre en bénéfice et les cours boursiers qui même subis se calment restent élevés ?

VAG a fait une plate forme de merde, des moteurs gourmands et une informatique pourrie et ce serait la faite du marché ?

Stellantis a ce qui se fait de pire en efficience electrique hybride et 100% électrique compris et ce serait la faute du marché ?

Toyota avec le B4Zmachin a pondu une daube qui est bourré de problèmes et ce serait la faute du marché ?

Je crois surtout que si les dirigeants de ces 3 groupes parlent de marché pas prêt, de report et autres c'est surtout pour noyer le poisson de leur propres lacunes.

Comment pouvez-vous sérieusement écrire que VAG recul sur l'électrique parce que Mercedes et BMW les explosent littéralement dans ce domaine et EN MEME TEMPS dire que VAG va se concentrer à fond sur la partie logicielle de....SES VOITURES ÉLECTRIQUES !!!

Soit ils n'y vont pas, soit il y vont et le software est d'une importance capitale.

Or ils se sont surtout rendu compte qu'à la base ils ont pondu un truc à la va vite, que leur informatique est naze (une constante chez les allemands...demandez à Airbus) et qu'il y a tellement à faire que ça ne sera pas fait avant l'arrivée prévue de la nouvelle plate-forme.

D'ou un délai pour avoir 2 produits au points en même temps.

Quant à Toy ils sont tellement réticents que Lexus sera 100% électrique dans moins de 10 ans et qu'ils ont 3 nouveaux modèles 100% à venir.

Certes ils ont encore de belles années d'hybride à venir.

Mais ils ne sont pas dupes, ils savent qu'il y aura une période transitoire (2035 c'est trop proche, 2050 est plus convenable) mais qu'à terme, quelques soit la technologie, ce sera le VE qui sera en place.

Vous savez quand l'automobile est apparue elle allait pas loin, pas vite, c'était pas agréable, pas fiable et ça coûtait bien plus cher qu'un cheval...

"Vous savez quand l'automobile est apparue elle allait pas loin, pas vite, c'était pas agréable, pas fiable et ça coûtait bien plus cher qu'un cheval..."

Mais ça coûte TOUJOURS plus cher qu'un cheval!

En terme d'impact environnemental, le cheval "utilitaire" n'a de rival que chez d'autres animaux de trait ou de monte (on peut monter un âne!).

Il a même existé des chevaux incroyablement frugaux et endurants, par exemple le bidet breton, que les haras ont réussi à éliminer purement et simplement, alors qu'l était le seul type accessible aux paysans des zones pauvres comme les monts d'Arrée.

La voiture, elle, a TOUJOURS été une nuisance. Et ce n'est, certes pas, la VE qui résoudra le problème, vue la mobilisation des ressources nécessaires pour les fabriquer et les alimenter en énergie.

C'est la même caste dominante qui s'est acharnée à priver les gueux de leurs moyens de subsistance propres qui aujourd'hui éjecte les gens modestes de la motorisation individuelle en interdisant les VT, seuls abordables, sur une partie sans cesse croissante du territoire.

Le Squale s'est en effet fendu d'un bon post.

Mais ton acceptation produit pour le V.E ne se fera que par un réel progrès en terme d'autonomie, de facilité de recharge, de simplicité de paiement... et bien entendu, de tarification en cohérence avec le pouvoir d'achat des gens.

A date, c'est stagnation sur tous les domaines cités, et énorme recul pour le dernier.

Sauf éventuelles propositions chinoises, qui n'arrangeront en rien notre destin européen commun.

Et la farce du sponsoring se terminera un jour...

Ce n'est pas pour autant que toute ta batterie est subitement devenue neuve.

Et ils font comment RTE pour anticiper et prévoir la conso à un poil prés ? Voir l'appli ecomix...Et eco Watt qui arrive à prévoir 3 jours à l'avance ?

Tu crois peut etre qu'ils naviguent à vue les traders d'EDF pour negocier sur les marchés de gros ?

Pas besoin du V2G, ce fantasme des pro VE pour tenter de justifier la folie du tout VE.

Eh non Vavrilo, c'est exactement le contraire, si l'automobile utilitaire s'est aussi rapidement imposée, c'est que son coût d'usage a fort rapidement été bien moins élevé que celui d'un cheval !

Qu'il convient de nourrir et de soigner sur 100% de son temps d'existence, et non quand on en a l'usage.

Qui ne se répare pas quand il se casse un membre, mais qu'on abat.

Dont la durée d'existence est bien supérieure à celle d'un cheval.

Et surtout, dont la force de travail est infiniment supérieure à celle d'un bourin. Qui ne travaillera certes pas sur 24 h consécutives, si tel est le besoin.

Pour rappel : les relais de poste étaient distants de plus ou moins 7 lieues : moins de 30 km, le temps réel de travail d'un cheval tractant une lourde charge.

Inutile de contester celà je crois.

La dernière fois que t'as vu un cheval sur route exerçant une activité non récréationnelle, c'était quand ?

J'y suis déjà allé il y a quelques temps pour ça et d'après la valise, aucun défaut.

Pour le chef d'atelier, ce 1.5 tsi evo est moins performant que l'ancien , modification des systèmes de dépollution, nouveaux réglages de la DSG qui rendent le truc plus mou et il rechigne à autre chose que la conduite pépère .

Il pense que l'evo 2 est pire encore. C'est cool les normes de dépollutions.

Le soucis c'est la prise d'otage du système médiatique.

Tu prends BFM il fait 2°C de plus que les moyennes de saison : ils sont en train de sonner les trompettes de la mort et de crier au jugement dernier comme un SDF alcoolique en plein New York.

Et les moutons sont apeurés. La peur est un sentiment qui pousse les gens à la panique et à prendre des décisions stupides.

Peut-être pas faux tout ça.

Il reste le fait que je suis un peu déçu de la caisse , rapport perf/conso ( je ne suis pas un païlote affolé du chrono), par rapport à mon ex 1.3 tce.

Autrement dit l'interdiction de vente des VT neufs en 2035 est une connerie...

C'est sur une taigo, pourtant pas très lourde.

Trajets route /autoroute/voies rapides...elle ne me sert pas à Paris ou c'est vraiment anecdotique , ça compte pas dans la moyenne.

Oui, j'avais pensé à ça. Elle devrait baver plus, elle glisserait mieux.

Pas pris leur décision, réponse en janvier.

J'ai répondu à un commentaire aussi stupide que le tien !