Commentaires - Voitures électriques : tous les constructeurs n'avancent pas au même rythme

Ca ne reste que 7,6% des immatriculations.... Mais pourquoi ?

Réseau de recharge rapide inexistant ? Offre plus que limitée ? Véhicule a usage plus contraignant/restreint que les versions thermiques ? ou juste un peu de tout ?

c'est surtout horriblement cher pour un véhicule censé être simple de conception et de fabrication

Le prix !! Les prix sont trop élevés !

Un peu de tout

Puis bon les modèles électriques actuelles on a l'impression que c'est plus des précurseurs que des modèles de séries aboutit

Lada en propose même pas

Bien sur, les prix mais aussi l'impossibilité de bénéficier du seul avantage des BEV: une prise domestique pour recharger.

c'est quand même passé de anecdotique : 1% en 2018, à "en plein essor" avec 7.6% en 2020 ...

sacré évolution quand même. surtout quand on regarde les tarifs pratiqués (merci les aides) et le peu de modèles réellement disponibles.

Pour les trajets longs, il est déjà possible que tout ce qui ressemble à un seconde véhicule dans un ménage peut être remplacé par un VE. Et toute personne qui peut recharger à domicile pourrait aussi utiliser un VE. Il faut juste qu'il est des propositions de véhicules, avec des tarifs corrects.

ça vient, ça vient , yapuka attendre 18/24 mois pour avoir quelques propositions complémentaires

Il faut arrêter de raconter n'importe quoi au niveau des prix : J'ai payé ma KIA Niro électrique le même prix que mes parents leur Niro hybride simple, donc la moins chère sur le papier. Et je n'ai eu accès qu'à l'aide nationale ! Les électriques achetées dans les régions ajoutant des aides supplémentaires sont même moins chères que leurs équivalents thermiques.

Le choix de l'énergie utilisée n'est plus une question de prix. Mais le prix de la TM3 explique certainement que cette berline électrique ait un tel succès vu qu'elle est vendue le prix d'une compacte d'entrée de gamme.

Aides déduites, la Dacia Spring devient la voiture la moins chère du marché.

La majorité des consommateurs n'en veulent pas

Et encore, ils sont grassement subventionnés...

il manque surtout une donnée, la part de vente aux entreprises, qui sont incités TRES fortement à en utiliser, et comme c'est pas leur pognon, ceux qui décident s'en moque

le cout/mois est devenu incroyable bas pour une entreprise, et les thermiques tellement chers

je parle même pas de la part d'immatriculation "grise", pour les vehicules de demo, et pour arranger les volumes de ventes, pour rester dans les clous des quotas européens ...

en fait il faudrait le % de vente au particuliers et là on aurait une idée plus précise de l'attractivité des VE, les ventes aux entreprise sont souvent des locations, et il faut se débrouiller pour revendre le véhicule après l'échéance, ça peut être à double tranchant, car le VE d'occasion ... ça n'attire personne

Sinon Toyota a l'hybride et progresse très bien sans boîtes à piles, quant à Jaguar ils vendent des Flexfuel : aucun intérêt pour eux de chercher à se battre pour moins de 10% du marché qui n'intéresse finalement pas grand-monde...

On verra bien en 2030 ou 2035 qui aura eu raison.

Déjà la Spring n'est pas une voiture...

Puis si tu crois qu'un euro payé indirectement au travers de tes impôts te coûte moins cher qu'un euro payé directement au constructeur, libre à toi : c'est bien t'es un bon mouton bien docile, facile à tondre.

Déjà la Spring n'est pas une voiture...

Puis si tu crois qu'un euro payé indirectement au travers de tes impôts te coûte moins cher qu'un euro payé directement au constructeur, libre à toi : c'est bien t'es un bon mouton bien docile, facile à tondre.

Quel modèle sont comptabilisés ? Car pour Renault passer de moins de 3% a 7% me laisse perplexe

Par contre le beau triple 0 de Toyota ...

la kia niro hybride est donc également très chère

Peu de gens peuvent se permettre d'acheter une voiture neuve, notamment un gros 4x4. Et surtout les gens font le ratio prix/autonomie.

Il y a aussi le risque qui je pense freine pas mal de gens. Si les bornes poussaient comme des champignons, il y aurait moins de doute.

Mais on dirait qu'ils attendent que le nombre de véhicule électrique soit suffisamment important pour investir dans les infrastructure pour que ce soit rentable.

Quand ça le sera, les aides pour l'achat vont à mon avis disparaître pour que les aides soit utilisé pour aider à développer le réseau. Mais est-ce que ça ne sera pas trop tard ?

Oui, et c'est 7% avec toutes ces perfusions et bonus artificiels.

Sans ces aides, les chiffres sont objectifs, concrets, implacables et terribles : 2% maximum !

Parce que personne ne veut de voitures semi finies à prix exhorbitants !

Environ 50% ne peuvent même pas utiliser un VE (pas de parking et/ou prise)

Une autre partie n'en veut pas et/ou s'en moque.

Autour de moi c'est très simple, personne n'en veut (ni amis, ni famille, ni collègue). Au mieux j'avais un collègue intéressé par une Zoé... En 3ème voiture (faut pas déconner, le jour où le VE pourra servir aisément de véhicule principal, ce sera en 2050/2100).

Sans subvention ni greenwashing le VE resterait dans les tréfonds absolus des ventes.

Le VE n'a rien pour se vendre en masse (quand je dis masse = classe moyenne), aucun argument.

Evidemment que les "riches" en pavillon qui ont 40k€ (et plus) à claquer dans une Tesla ils le font, car la Tesla a quand même une bonne réputation. Mais pour ceux en résidence ou ceux qui ne dépensent pas plus de 25k€( prix moyen d'achat d'un véhicule en France), le VE n'est qu'une utopie.

Exact, entre les subventions, les ventes forcées, les parcs de démo (rien que chez Porsche il y a 4 Taycan sur le parking, je n'ai jamais vu 4 911 en essai !), la réalité auprès des particuliers est tout autre. Encore une fois je prend mon exemple, autour de moi PERSONNE ne veut un VE.

La Sandero, son équivalent thermique dans ce cas non plus...

Les participants de ce forum exigent tous des premium électriques neuves moins chêres que des occasions hors d'âge. Arrêtez de rêver: la baisse du prix de fabrication des électriques ne servira qu'à rémunérer les actionnaires. Les constructeurs ont un bon argument pour faire valser les étiquettes, ils ne vont pas se priver.

Les constructeurs n'avancent pas au même rythme tous simplement parce que les modèles ne sortent pas en même temps que d'autres marques et surtout parce que le développement coûtent très chers et aussi parce qu' il y a eu tellement d'investissement de faits sur les derniers thermiques que les marques en sont conduites à limiter la casse pour pouvoir réinvestir dans la technologie électrique.

Je ne dis pas ça pour Ford mais pour tout le monde.

Pareil pour moi, je connais très peu de personne avec des VE

j'ai quand même quelques collègues que je connais un peu, toujours le même profil : ils ont plusieurs voitures, il viennent tous les jours en voitures et font plus de 80km/j, habitent en pavillon (dans des petite villes) et y'a des bornes gratuites au boulot

C'est sur que rien que financièrement c'est imbattable avec une bonne partie de recharge gratuites, un calcul de frais réels extrêmement avantageux et beaucoup de km/an ... forcement ça motive

Mais ça fait quand même des conditions assez spécifiques

Pour moi, bien que financièrement je puisse m'y retrouver si je considere avoir besoin d'une voiture récente, bah j'ai pas de bornes dans le parking de ma résidence, et quasi aucune borne publique autour de chez moi

et même si je peux espérer recharger au boulot, si les bornes sont occupées, c'est mort

Comme j'utilise une vielle voiture, presque sans valeur pour aller au taff 80% du temps, l'aspect financier est même contestable tant que cette voiture fonctionne

Les immatriculations de BEV + PHEV sont au niveau quasiment du diesel en Europe (18%). Mais pourquoi le diesel est-il si bas ?

Stations pour faire le plein de diesel inexistantes ? Offre plus que limitée ? Véhicule a usage plus contraignant/restreint que les versions électriques ou plug-in ? ou juste un peu de tout ?

Répète-toi cela suffisamment et peut-être que tu arriveras à te persuader.

Tu as fais cela quand l'électrique était à 1%, puis 2%, puis 4%, puis 8%... Nous sommes désormais à plus de 11% en Europe.

Continue à fait l'autruche.

Et autour de moi, j'ai un VE, mon père à un VE (vit à la campagne), un de mes frère à un VE (il vit à Paris) et mon cousin à un VE (également à Paris).

Moi, mon père et mon frère n'avont qu'une voiture, c'est notre VE.

Mon cousin a aussi...une 911 Carrera 4S.

Comme quoi, si on parle d'anecdote, on peut tout faire dire. Mais les statistiques ne mentent pas. Le VE continue sa progression inexorable. Année après année.

C'est une blague? Tu as vu les différences de prestations entre une Spring et une Sandero?

C‘est vrai qu‘une 2008 électrique avec 150 km d‘autonomie sur autoroute, on peut appeler cela un produit pas fini ou au mieux mal fini. Encore pire qu’une ID3, c‘est dire!

En fait, avec le véhicule électrique, tout est fait à l'envers :

"On sait que c'est cher et pas encore au point, et qu'il n'y a quasiment pas de bornes électriques dignes de ce nom, mais au fur et à mesure que vous allez en acheter, tout progressera...".

Ok, en gros, on a besoin d'une masse considérable de pigeons pendant plusieurs années pour maintenir nos bénéfices tout en faisant plaisir aux autorités européennes qui veulent imposer, strictement pour motifs politiques, le véhicule électrique...

La question : qui fera partie de ceux là ?

Les instruits sauront que faire...

MDR, il faudrait plutôt titrer "les constructeurs n'avancent pas sur l’électrique" parce qu'ils ont encore 93% de bouffe pétrole à fourguer aux pigeons qui n'ont pas encore compris que leurs tas de ferraille fumant ne vaudront plus un kopeck quand ils seront interdites de partout... donc peu d'effort, mais comme la pression monte ils sont bien obligés, mais comme on sait que quand on est obligé on bosse mal...

Sinon je suis très impatient de voir ce que donnera la TM2 qui foutra un bordel pas possible chez les généralistes, je sens qu'on va bien se marrer...

Je n'ai qu'un VE, je vis en copropriété avec une prise électrique dans mon garage. Je bosse à Paris, soit 150 kms aller simple dont beaucoup d'autoroute. Pas de recharge possible au boulot. Ils ont des prises libres, mais je suis Prestataire, donc de la merde.

Aucun problème pour l'aller-retour sur une charge. Les fois où je dois y aller 2 jours de suite je dois juste faire une petite pause d'une dizaine de minutes chez Ionity tant que je n'ai pas de vraie box de recharge dans mon garage.

En effet il y a 10 ans en suisse les voitures electriques représentaient 0.272% du parc auto.... aujourd'hui les VE représentent 0.932% du parc.... la progression est inexorable...

Je suis un périurbain et dans mon entourage, on est plusieurs à dire « pourquoi pas un VE » (on a tous des garages avec prise), mais pour la plupart, ce serait en deuxième voiture et dans ce cas on tombe sur le problème du prix (j’aimerais bien une Zoé, mais j’ai pas les moyens pour le moment).

Tu fais comme moi tu met le VE dans la case absurdité en 2021à revoir la situation en 2030.

Mais même pour des marques habituées à des véhicules chers (premium) donc des acheteurs ayant les moyens de ces prix, comme Jaguar Land Rover, ça ne prend pas voire même ça baisse. Est-ce que la clientèle traditionnelle de ces marques est moins intéressée par les VE que les VT ?

Ils préfèrent se battre sur 90% du marché avec une techno parfaitement au point et qui plaît, plutôt que sur 10% du marché avec une techno chère qu'ils maîtrisent un peu mais sur laquelle ils n'ont aucun intérêt à investir pour le moment.

Tu remarqueras que les % d'électriques les plus bas sont Toyota, Ford, Mazda et Honda, qui ont tous des motorisations pertinentes (hybrides, flexfuel, atmo...) à même d'intéresser les anciens adeptes du diesel et les déçus des moulins downsizés jetables...

Ceux qui font des boîtes à piles, c'est par défaut juste parce qu'ils ont raté le coche pour faire autre chose, Tesla en tête qui aurait été bien incapable de franchir la barrière à l'entrée du secteur automobile sans passer par la case batteries, mais qui du coup est restreint à ce seul marché.

Peu de marges sur les électriques, la batterie hors de prix bouffe tout.

Regarde Tesla incapable de gagner de l'argent malgré des tarifs élevés : les électriques sont intrinsèquement chères, et ce prix sera toujours payé par quelqu'un (le contribuable) si ce n'est pas par l'acheteur.

Le diesel est bas parce qu'il coûte cher, il ne se vend donc plus exactement pour les mêmes raisons que les électriques ne se vendent pas.

D'ailleurs le parallèle continue si on prend l'arnaque environnementale des deux technos...

Pourtant avec un taux moins rapide que les hybrides, qui partent de plus haut et ne bénéficient pas de subventions ni d'incitations d'aucune sorte...

Conclusion ?

En fait il doit parler de la PHEV pas de l'hybride simple

Je pense que les voitures électriques ont encore une marge de progression (autonomie, vitesse de recharge, prix, etc...). Les véhicules électriques de 2021 seront complètement obsolète dans 7 à 8 ans avec une perte sèche pour le client. Reste la solution de la LDD mais cela revient plus chère pour celui qui veut garder le véhicule plus de 5 ans.

Serait-ce un nouveau virus ?!

Des infos sur cette TM2 ?

Tu déménages quand ?

Ah, la Spring est un vélo ? Une moto ? Tu te prends pour Magritte ? Est ta voiture? Un char d’assaut?

Oui, mais ce qui compte quand même c'est bien la progression des ventes et je suis d'accord avec d9b que c'est pas mal du tout avec un doublement tous les ans depuis peu. On peut effectivement d'interroger sur la part des particuliers là-dedans (d9b as-tu des chiffres ?) et sur le maintien du mouvement hors bonus.

Spring ou e-500 selon budget !

ouai mais tu vas jamais loin le weekend, tu pars pas en vacances en voiture, t'as jamais d'imprévu ?

un pote qui t'invite ? une copine qui loupe son train à 23h30 ?

une simple borne ionity qui marche pas et t'arrive au taff avec 2h de retard

un véhicule opérationnel en toute circonstance c'est quand même pas pareil

après on peut toujours dépendre des autres ... mais moi je préfère pas

il doit y avoir des personnalités adapté au VE en fait

Toyota avec 0,3% de progression a fait fort ...

Mais il certain que les BZ à venir vont peut-être rattraper ce retard (nouvelle techno de batterie .... )

Dommage qu'ils débutent avec un SUV de me$^ù

Oui et non ! Oui pour une VE en voiture unique (sauf exceptions), non pour une VE seconde voiture !

En fait il est quasi certain que dès lors que la production d'électricité sera complètement décarbonée (2050 ?), il n'y aura plus aucune raison de ne plus avoir QUE des VEs en circulation (VE à batterie avec ou sans hydrogène, ce n'est pas la question).

La problématique est en fait uniquement la stratégie à suivre pendant la période de transition ! Interdire les VT en 2035 peut se comprendre si on vise à avoir un parc 0 VT à l'horizon 2050. D'ici là tout est une question de conditions particulières de l'acheteur afin qu'il fasse le meilleur choix, tant pour lui que pour la société. Pour certains (dont beaucoup fréquentent ce site avec un surnom bien connu), on peut en effet considérer que le VE est d'ores et déjà un (très) bon choix même en voiture unique. Mais pour beaucoup d'autres, il ne s'impose pas encore. Pour eux (dont moi !) wait and see est la meilleure stratégie, avec une réévaluation périodique des évolutions de ses besoins, de l'offre et du système dans sa globalité !

Et sinon.. SAIC 44% sur une année ça ne choque personne?? Doit on laisser les chinois envahir notre marché aussi facilement pendant que chez eux le gouvernement fait tt pour dévaloriser et taxer les marques occidentales…

Ca surprend au premier abord. Après on remarque que c'est le pourcentage de leurs propres immatriculations. Donc ils immatriculent la moitié en VE, la moitié en VT (sur quel marché, je ne sais pas mais peu importe). C'est tout.

Donc ce chiffre ne dit donc rien sur les immatriculations en France.

Ceci étant, la question est pertinente dans l'absolu !

Comme les batteries a électrolyte solide, attendons l'année d'arrivée sur le marché. Les naïfs pensent que toute annonce est le signe d'un aboutissement alors que quelque fois ce n'est même pas le commencement du début. Cette TM2 a de forte chances d'être un jour proposée a la vente si…

@motherKayzer mais d'où on ne pourrait pas partir loin en weekend ou en vacances

@motherKayzer mais d'où on ne pourrait pas partir loin en weekend ou en vacances :ptèdr:

J'ai une famille de 4, et un VE depuis 3 ans et on part tout aussi loin en weekend et en vacances (500-800km) voire plus avec des parcours de de plus de 2500km sur 2 -3 semaines.

Et oui! Non seulement on peut faire au moins 300-350km sur une charge sans forcer mais en plus on peut RECHARGER la batterie! Si si !! Je t'assure

@motherKayzer mais d'où on ne pourrait pas partir loin en weekend ou en vacances

Effectivement. Je me demande juste ce que fait l’Europe pendant que la récente politique pro chinoise critique dévalorise agressivement les produits occidentaux. Nous devrions protéger nos marques notre marchés

@motherKayzer mais d'où on ne pourrait pas partir loin en weekend ou en vacances :ptèdr:

J'ai une famille de 4, et un VE depuis 3 ans et on part tout aussi loin en weekend et en vacances (500-800km) voire plus avec des parcours de de plus de 2500km sur 2 -3 semaines.

Et oui! Non seulement on peut faire au moins 300-350km sur une charge sans forcer mais en plus on peut RECHARGER la batterie! Si si !! Je t'assure

On fait même nos trajets sans aucune différence de durée par rapport à avant (Google Maps en temoigne)

Seule difference sur un trajet de 650km, on découpe en 2 pauses de 20 à 30 minutes au lieu d'une seule de quasi une heure avant.

Côté finances, je paie ma LOA 250€ par mois de moins que ma thermique précédente (équivalente en prix public) et je n'ai immobilisé aucun capital.

Aucune réparation, et côté carburant je dois en être à 300€ en 3 ans avec la pose d'une wallbox pour 700€ au bout de 8 mois sans moyen de recharge à domicile.

Bref je ne vois pas bien ce qui peut réellement freiner le changement sinon la crainte du changement pour peu que l'on ait envie de changer de véhicule. :ptèdr:

- tarifs

- contraintes des recharges

- autonomies limitées

et encore, beaucoup de voitures électriques se vendent grâce aux aides et contraintes. sans cela, ça n'est pas 7,6% qu'on aurait.

Les pénalités sur le co2 imposées par Bruxelles auront toutefois la peau des récalcitrants.

Pas pour rien que Toyota s'active malgré tout sur la voiture électrique, à batterie et/ou hydrogène, et sur les hybrides rechargeables. Car ils savent ce que risque de leur en coûter à terme en Europe.

Pour ma part, j'ai déjà 2 voitures, une c3 de 5 ans et demi et une Saxo de bientôt 19 ans.

J'ai les moyens d'acheter cash une voiture, mais comme je suis passé de 20000km par an à 3-4000 depuis mars 2020, ben, je préfère attendre que l'une des 2 caisses devienne un calvaire pour prendre la décision d'en acheter une nouvelle.

Ceci pour dire également qu'on ne change pas forcément de voiture comme de chemise, notamment pour la seconde ou troisième voiture d'un foyer. Alors, si la fiesta, polo, clio... essence/gasole du foyer roule encore sans problème = pourquoi en changer ? notamment pour une électrique onéreuse et aux prestations contraignantes?

En revanche, si je me décide à changer de voiture, je reste sur l'idée prioritaire de prendre une e500, même si j'attends aussi de voir ce que va proposer Mazda pour remplacer sa mx5 actuelle.

Mais bon, vu mes besoins et mes finances, tout reste finalement possible, même si pour des raisons pratiques, je souhaiterais une voiture ne dépassant pas les 4m tout en restant à minima confortable, et surtout avec un minimum de peps.

mais l'autonomie entre 2 recharges reste un point important en ce qui me concerne, car la pause pipi imposée sur longs trajets ne m'intéresse pas...

Disons que lorsque t'as du pognon, tu n'aimes pas trop les contraintes.

Et un plein d'essence de 100 € n'est pas spécialement un problème...

250€ de moins ?

Quel VE et quel VT ?

Obsolète ou pas, si c'est pour une seconde voiture adepte des petits trajets = pas besoin d'avoir 500 bornes d'autonomie si c'est pour faire 50 bornes par jour avec recharge à domicile.

Complètement d'accord avec toi et c'est ce que j'ai fait depuis longtemps !

Le diesel la semaine, car il n'y a rien de plus économique, et la sportive essence le WE.

Le véhicule électrique ? 2030? 2035? 2040 avec les lois qui seront repoussées ?

Dans les discussions, parler de voiture électrique se résume souvent à dire, pour ceux qui ont essayé, que ça marche bien, que c'est surprenant en nervosité mais ça s'arrête là, pas de bon de commande en vue.

Trop d'inconnues essentiellement liées à l'autonomie, aux bornes de recharge, longévité des batteries et au prix (actuellement quasiment que du neuf), font que les VE font partie d'un monde automobile d'après.

D'après quoi ? eh bien ça reste la grande question, c'est l'attentisme un peu général sauf pour ceux qui peuvent claquer ou faire claquer 40 k€ mini ou une LOA/LDD à leur boite.

Les VE sont encore des véhicules de niche malgré les moultes incitations financières existantes.

D'un autre coté, Tesla qui bénéficie d'une bonne image surtout depuis la TM3, est invisible dans la France profonde, aucun panneau Tesla comme on en voit pour Citroën, Peugeot, Renault, ou VW par ex.

Et ça, je pense que c'est rédhibitoire pour la plupart des automobilistes.

Maintenant, je n'ose pas imaginer qu'au niveau de l'UE, pour des raisons écologiques, l'augmentation du parc des VE ne soit imposée comme le pass sanitaire en France !!!!!

Je ne suis pas spécialement pro VE mais, étant actuellement en Islande, j'ai croisé aujourd'hui une Tesla immatriculée à Zurich !

Comme quoi, on ne se fixe que les limites qu'on veut bien.

Sinon, on voit quelques VE ici mais surtout des 4x4 avec des roues énormes, de véritables monstres dont certains avec des petits tuyaux d'eau près des roues pour refroidir les pneus quand ils roulent près des volcans (enfin, je suppose).

Bref, une autre planète.

Probablement quelqu'un de l'ambassade de Suisse, c'est le contribuable qui paie le transport de la voiture. Pour le reste, oui, l'Islande est un autre monde avec ses 400 mille habitants. Les paysages valent ceux de la guerre des étoiles au même titre que le sud tunisien.

C'est sympa ces périodes où tout le monde cogite et va dans des directions différentes.

C'est quand même plus safe en Islande qu'en tunisie...

Le pass sanitaire est gratuit, pas le véhicule électrique...

Impossible qu'un tel mécanisme soit imposé.

Il y aura des pressions, mais tant que les ventes restent ridicules, les pouvoirs publics et les constructeurs seront impuissants.

Vive le thermique, et vive le HDI !

Non, pas sûr.

Il y a quelques voitures étrangères ici : les gens viennent en ferry du Danemark.

Les voitures d'ambassade ont normalement une plaque spécifique.

J'ai vu aussi un supercharger Tesla mais il doit y en avoir d'autres.

Donc tout à fait possible, à mon avis, de venir de Suisse en tesla et de se balader dans ce pays.

Pas pu discuter avec le gars car je l'ai croisé en roulant.

J'ai vu pas mal de plaques hollandaises, allemandes et françaises ainsi qu'un courageux motard italien.

il y a des modèles de VE à moins de 40 000€,

une hyundai ioniq, c'est entre 30 000 et 37500 € AVANT les primes et bonus !

c'est combien de plus que les milliers de golf ou de mégane, ou de 308 utilisées chaque jour pour aller faire les courses, déposer les enfants à l'école et aller bosser et qui ne sont jamais utilisées pour aller plus loin qu'à 100 km ?

parce que si vous faites le plein chez vous la nuit sur une prise de courant c'est, au maximum 2€ les 100 km ...

combien pour la golf tsi en urbain / péri urbain ?

On te remercie pour tes impôts

Incapables de gagner de l'argent, juste $800M de revenu net sans compter les crédits CO2 sur le seul Q2 2021, avec la production de Q3 déjà vendue...

J'espère que tu ne fais pas le même genre d'erreur de signé dans la vie de tous les jours.

Conclusion : les gens ont besoin d'encore un peu de temps pour être rassurés sur la réalité de la vie en VE.

Ce qui arrivera bien plus vite que tu ne l'espères.

Payer plus cher pour moins bien : vas y, si tu veux, nous on te regarde !

Pour qu'un Marketing marche, il en faut toujours des comme toi...

Votre diesel "économique" vous revient à 2€ les 100 km ?

20 000 km chaque année :

une compacte diesel : 5L/100 en urbain et péri urbain, 1,42€/L -> 1 420 €

une compacte électrique : 12 kWh/100 : 0,15€ le kWh -> 360€

une compacte essence : 6,5 L/100, 1,53 €/L -> 1 989€

la même avec moitié de E85, et 7L/100 - 0,69€/L -> 1 555 €

la même en tout E85 - 7,5L /100 - 0,69 € /L -> 1 039€

alors oui, peut être que VOTRE compacte ne consomme pas 5L de gazole ou 7,5 L de e85 dans vos trajet quotidiens, mais un niro ou ioniq consomme plutôt 9 à 10 kWh que 12 en péri urbain ... mais ça démontre bien, que rapidement il faudra être riche pour rouler en thermique ...

Parce que faites le même calcul avec un taxi, un infirmier ou certains professionnels qui parcourent 50 000 ou 70 000 km chaque année ... le VE, même s'il s'agit d'une TM3 peut très rapidement être rentabilisée par rapport à une thermique équivalente ou même plus petite !

Évidemment :

- la majorité fait plus de 50 000 km par an

- la majorité peut s'acheter une TM3 Grande autonomie

Et la faille de votre raisonnement...vous ne tenez pas compte des estimation d'inflation de l'électricité (entre x2 et x3, notamment sur les bornes) en cas de massification du VE !

Donc je maintiens : le VE est pure utopie ou destiné à quelques marginaux, et vive le thermique !

Ps : et une TM3 avec une habitabilité de Golf, pour les taxis, c'est le pire exemple à citer ! Il faudrait une Model S, ce qui aggrave encore plus ton argumentaire déjà mal en point...

Les prix ont dû augmenter car sur le configurateur du site hyunday.com les prix vont de 35 200 à 41 350 € sans option.

Sans compter son style peu attrayant et avec 136 ch plutôt poussifs (9,7 sec au 0/100).

La TM3 une habitabilité de Golf ?

Plus c'est gros, plus ça passe, c'est ta devise ?

"Mieux pour le même prix", c'est sans doute ce que tu voulais dire.

J'en déduis à ton commentaire que tu parles de ce que tu ne connais pas.

Clairement : es tu déjà monté dans les 2, au lieu de te fier aux photos ou aux apparences extérieures ?

L'habitabilité d'une TM3 est celle d'une compacte+, et donc en rien comparable aux habituelles Octavia/Superb/Passat/Camery/Prius 7 places utilisées par les taxis...

De toute façon, si le VE attirait beaucoup de monde, crois tu qu'un constructeur aussi puissant et influent que Vag, avec un matraquage médiatique de plus de 5 ans post tricherie et des promesses hallucinantes...crois tu que sa gamme ID ferait...2% des ventes européennes ? Oui, 2% !

Et ils n'ont pas attaqué le marché avec un Touareg ou autre véhicule de niche...ils l'ont fait sur les 2 segments les plus vendus (compacte et Suv compact).

Bref : l'objectivité n'est pas de ton côté, mais les instruits et objectifs me comprendront !

Je suis déjà monté à l'arrière d'une Golf. J'avais les genoux dans le siège de devant qui n'était pas reculé à fond. Ce n'est pas le cas dans la TM3.

Et tu as juste 100L de coffre en plus dans une Model 3.

Et juste 10cm de largeur en plus dans la TM3.

Mais c'est pareil, hein.

C est bien de prendre les consommations urbains/extra urbains lol dommage que tu donnes pas un mix avec l autoroute.. Bref, je suis pas anti ve mais à chaque trajet et encore plus sur autoroute je suis heureux de rouler en diesel, la seule et unique motorisation qui offre à la fois un agrément de conduite et une autonomie sans concurrence, alors oui le gazoil ça pue c est visceux mais je le bois pas je le met dans mon réservoir

En effet il devrait aller lire le comparatif https://www.carsguide.com.au/tesla/model-3/vs/volkswagen-golf Qui pour un gars de seulement 1m82 explique que le siège réglé dans sa position de conduite si il monte derrière dans la tesla il est est à l'étroit et sa tête tape le plafond alors que dans la golf il a encore plein de place...

C'est bête le monsieur d'un site automobile indépendant Dit exactement le contraire alors qui croire un journaliste plus ou moins indépendant ou un fanboy de la marque ? https://www.carsguide.com.au/tesla/model-3/vs/volkswagen-golf

Longueur TM3 presque 4.70 m

Longueur golf 7 : 4.255 m

Longueur golf 8 : 4.28 m

Puis ne parlons pas de la différence de tarif entre un ve et un véhicule similaire en diesel, du coup il va falloir rouler énormément pour amortir le coup d un ve, sans oublier les problèmes pour recharger

Une énième fois, nous sommes avec un type qui parle sans connaître, sans avoir testé. Il voit juste la longueur nettement plus importante et se dit "c'est forcément plus habitable"... sans être monté dedans.

Incroyable que tu t'enfonces dans ton mensonge...

Tu sais quoi ?

Respire, et la semaine prochaine, tu fais le test.

Je ne t'en voudrai pas si tu changes de discours...

T'as un soucis avec l'anglais ?

"Sitting behind the driver’s seat in my position (I’m 182cm) there’s limited toe room, and knee room could be better - plus you sit in a bit of a knees-up position, too. Headroom isn’t terrific because of the angle of the roof (watch your head getting in and out)"

Il ne dit en aucun cas qu'il touche le toit. Juste qu'il faut faire attention à l'entrée/sortie. Forcément, la ligne de toit étant descendante.

Je mesure 1m95, je peux m'asseoir derrière sans toucher le toit. Alors certes si je recule le siège avant au max mes genoux le touchent quand je m'assieds derrière. Mais j'ai covoituré en passager à l'arrière d'une Golf plusieurs fois, avec une conductrice qui devait mesurer 1m70. J'avais les genoux dans son siège.

La Model 3 est loin d'être parfaite mais niveau habitabilité mon expérience est que j'ai plus de place à l'arrière de la TM3. Et je ne parle même pas de la largeur.

Maintenant, parce que je suis quelqu'un d'honnête qui se repose sur des données plutôt que sur des estimations, le site Edmunds tranche, et vous avez raison à un poil de fion (1cm) sur la leg room :

Model 3

Rear Head Room 37.7 in.

Rear Hip Room 52.4 in.

Rear Leg Room 35.2 in.

Rear Shoulder Room 54.0 in.

Golf

Rear Head Room 38.1 in.

Rear Leg Room 35.6 in.

Rear Shoulder Room 53.9 in.

Pas de donnée sur la largeur aux hanches de la Golf, dommage mais vu le profil des deux voitures, il y a probablement au moins qq cm de plus dans la TM3 si on juge d'après la largeur aux épaules (la TM3 a un profil significativement plus fin aux épaules qu'au niveau de l'assise)

On notera que la head room se joue au même poil de fion de 1cm.

Faut croire que ma conductrice de Golf conduisait avec les jambes tendues.

Par contre dans habitabilité on compte aussi la largeur et le volume de chargement. Et la TM3 est au-dessus de la Golf pour les deux, assez largement.

Et qu'on aime ou pas le design, la planche de bord de la 3 donne une grande impression d'espace à l'avant, et dans toute la voiture le toit panoramique donne cette même impression.

Le mec de C&D qui fait un foin sur la headroom de la TM3 mais fait genre "nickel dans la Golf", à 1cm près pour quelqu'un qui mesure 10cm de moins que moi qui ne touche pas à l'arrière de la TM3.

C'est quoi votre expérience personnelle de l'assise arrière de la TM3, que je rigole ?

Je suis jamais monté dedans, bien sûr.

Juste pendant 2 ans, et parcouru 60'000km. Et je suis bien entendu monté à l'arrière : je le fais chaque fois que je nettoie la voiture et je l'ai fait pour régler un profil de mon siège qui soit aussi confortable que possible pour moi (conducteur) et mes passagers de covoiturage.

Mais je ne sais pas de quoi je parle, hein.

donc si je comprends bien, il vous faut des VE qui aient des accélérations de sportives, avec des autonomies de semi remorque pour le prix d'une Dacia !

vous êtes au courant, que même en thermique ça n'existe pas ?

lisez tous les messages :

c'est une réponse à une personne qui explique qu'un diesel est ce qui est le plus économique pour les trajets du quotidien en zone péri urbaine. il préfère l'essence pour les longs trajets.

Mais peut être que vous pratiquez de longues distance sur l'autoroute chaque jour ?

ça me rappelle la personne qui expliquait il y a quelques semaines qu'il n'y a aucun problème à faire un A/R à plus de 2000 km en 48 h : sandwichs au volant, 2 pauses de 10 min pour le carburant et une petit vidange du conducteur !