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Commentaires - Voitures électriques: un record de ventes en trompe-l'oeil

Pierre-Olivier Marie , mis à jour

Voitures électriques: un record de ventes en trompe-l'oeil

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Par

" valeur qui englobe les modèles purement électriques et les hybrides rechargeables – ne représentent jamais que 0,2% du parc mondial. "

pourquoi ne pas nous donner ce que représentent les "pures" électriques pour tournicoter autour de chez soi ?

On ne le connait pas ce chiffre ?

Par

Excusez moi je pense qu'il manque la suite de l'article :)

(Ou alors cet article ne sert à rien)

Par §kes600qW

Comme quoi il est impossible de se fier à quoi que ce soit..

En chine il c' est vendu plus de 1 million de bagnole électrique l' an dernier.. l' année d'avant aussi.. le chiffre symbolique du million a été franchit en 2015..

Par §dur021up

En réponse à benvienne

Excusez moi je pense qu'il manque la suite de l'article :)

(Ou alors cet article ne sert à rien)

   

En effet, pour avoir des info°, le mieux est de lire le rapport de l’Agence Internationale de l’Energie (IEA) plutôt que ce copié collé expurgé des informations intéressantes..

Par

La cours des comptes ne prend pas en compte la diminution de l'importation de produit pétrolier qui découle de ce mode de transport. Aujourd'hui vue le volume, l'impact est inexistant, mais sur du gros volume, le calcul ne finirait-il pas par être à notre avantage?

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Par §Whe413OQ

Ah les chiffres...toujours des chiffres, pour faire des comptes de chiffonnier...

Pour un usage de proximité, une petite électrique d'occasion peut très bien faire l'affaire (si les batteries sont OK, comme sur un chariot élévateur).

http://club.caradisiac.com/whealer/breaking-news-74592/photo/renault-clio-electrique-4993533.html

Par

En quoi avez vous relativisé les 2 millions ? A la fin de votre explication (oui, mais c'est pas beaucoup, oui, mais c'est parce qu'il y a les bonus, oui, mais bon, ça se tasse...), il y a toujours 2 millions de véhicules électriques sur les routes.

Par §cht077vP

45% + 21% + 90% = 156%??? Il y a un souci ici.

Par

En réponse à benvienne

Excusez moi je pense qu'il manque la suite de l'article :)

(Ou alors cet article ne sert à rien)

   

Chez moi l'article se termine par

".... portée par des produits toujours plus convaincants comme en témoignent nos tests d’autonomie en conditions réelles (et jusqu’à la panne !), elle avance encore assez lentement. "

T'as raison Mario, si c'est pour causer de leurs tests sur périf' parisien chauffage, clim, radio coupée et vitre fermées sur le périf' sans dépasser le 50 km/h.... on peut vraiment affirmer que l'article ne sert à rien.

Par

En réponse à §cht077vP

45% + 21% + 90% = 156%??? Il y a un souci ici.

   

....je crois que Mr Marie veut dire que Chine + US + Europe = 90% des ventes de caisses électriques et hybrides plug-in....

Par

En réponse à §Whe413OQ

Ah les chiffres...toujours des chiffres, pour faire des comptes de chiffonnier...

Pour un usage de proximité, une petite électrique d'occasion peut très bien faire l'affaire (si les batteries sont OK, comme sur un chariot élévateur).

http://club.caradisiac.com/whealer/breaking-news-74592/photo/renault-clio-electrique-4993533.html

   

Comme tu dis....occaze électrique "si les batteries sont ok"...

Vu l'article du jour causant un peu de ça ?

https://www.caradisiac.com/renault-nissan-veut-construire-un-parc-gigantesque-de-batteries-de-stockage-129117.htm

Ils viendront d'où d'après toi ces accus ?

Va essayer de refourguer une caisse thermique d'occase avec le moteur dans le sac.

Et passe maintenant une annonce genre "A vendre Nissan Leaf 2013, faible kilométrage mais prévoir changement batteries" quel prix en tireras tu et combien d'appels va tu recevoir ?

Par §dur021up

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Qu'est devenu Foliedouce31?

Par §-Ly376XL

En réponse à §cht077vP

45% + 21% + 90% = 156%??? Il y a un souci ici.

   

Oui, ton calcul ... :biggrin: Je pense que tu interprete mal le texte.

Sur 100% des ventes hybride électrique mondial, 90% le sont aux USA, Chine et Europe.

Sur ces 90%, manifestement la Chine vaut pour 40%, les états unis vallent 21%, et l'Europe le reste (39%)

Le résultat global serait donc plutot : Chine => 36% des ventes mondiales, Etats-unis => 18.9% des ventes mondiales, Europe => 35.1% des ventes mondiales. les 10% restant sont pour le reste du monde.

Par

C'est clair que les chiffres de ventes sont en progression, mais cela reste tres peu au global. Encore trop de limites à cette technologie.

A mon avis cela ne depassera pas 10% du parc avant 30 ans, ce qui sera déja pas mal

Les moteurs thermiques offent beaucoup trop d'avantage techniques et économiques, cela n'arrange que très peu d'entreprises que l’électrique remplace le thermique. Il ne faut pas s'étonner après :bien:

Et effectivement les achats sont financés en aprtie par les états ce qui ne va pas durer éternellement, il suffit qu'un scandale éclate sur la fabrication des batteries, ou que la batterie d'une voiture explose en faisant des morts et hop on charcutera l'electrique

Perso c'est pas pour moi ce type de véhicule, je n'ai qu'une voiture, je peux pas me permettre de la recharger 8h / jour

Par

"Rien qu’en France, la Cour des comptes précisait la semaine dernière que les bonus versés pour l’achat de véhicules électriques ont coûté 203 millions d’euros au budget de l’Etat l'an dernier, somme qui représente 82% des dépenses totales de bonus."

Sans blague, faut dire qu'il n'y a pas vraiment de bonus en dehors des électriques. Mais on se fiche de savoir combien leur coûte les bonus si on ne sait pas ce que leur rapportent les malus. Ce serait déjà plus intéressant comme chiffres.

Pour le reste, l'utilisation d'une voiture est ce qu'elle est aujourd'hui, et une électrique ne couvre pas 100% des besoins, donc ça ne va pas changer avant longtemps car les acheteurs n'aiment pas faire des concessions.

Par

Avec Nicolas Hulot ( vous vous souvenez, le mec de TF1, joli symbole écolo si il en est ) ministre, forte probabilité que les bonus sur les caisses électro-bobo perdurent ou s'amplifient, quel qu'en soit le prix.

Le plus amusant est que le chapitre environnement n'a pas été abordé une seule seconde lors du long débat entre les deux personnages retenus pour le second tour de l'élection présidentielle.

Ni dans la profession de foi émanant de notre nouveau président.

Sujet secondaire ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

....oui oui Mouldu....le truc où faut raquer 3 500 € de main d'œuvre pour un nouveau moteur qui aura un peu plus d'autonomie et n'est plus compatible avec les recharges rapides ?

J'ai bon ?

Comme de rappeler que tu raques pour continuer à louer éternellement une batterie ?

119 € par mois, c'est bien ça....

Vachement intéressant ton plan...

Par §myn552LJ

En réponse à roc et gravillon

Avec Nicolas Hulot ( vous vous souvenez, le mec de TF1, joli symbole écolo si il en est ) ministre, forte probabilité que les bonus sur les caisses électro-bobo perdurent ou s'amplifient, quel qu'en soit le prix.

Le plus amusant est que le chapitre environnement n'a pas été abordé une seule seconde lors du long débat entre les deux personnages retenus pour le second tour de l'élection présidentielle.

Ni dans la profession de foi émanant de notre nouveau président.

Sujet secondaire ?

   

oui, enfin, la proposition de Nicolas Hulot, c'est davantage de prendre les transports en commun. et non d'utiliser une voiture électrique dont le succès pourrait entraîner une forte demande d'électricité, et ce, alors que notre ministre est contre le programme nucléaire.

maintenant, la bonne nouvelle que j'attends serait qu'il y ait une forte incitation de l'état envers les entreprises pour qu'elles généralisent le télétravail pour tous ceux dont le boulot s'y prête. et dans les métropoles, là où il y a énormément de bouchons, c'est généralement le cas.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Reste donc en boite manuelle comme sur ton Trafic Mouldu, tu l'as bien en main.....

Rapelle nous juste combien de pauvres kilomètres tu as le droit de tournicoter autour de chez toi pour 79 € par mois dans ta ZoZo ?

Par

En réponse à §myn552LJ

oui, enfin, la proposition de Nicolas Hulot, c'est davantage de prendre les transports en commun. et non d'utiliser une voiture électrique dont le succès pourrait entraîner une forte demande d'électricité, et ce, alors que notre ministre est contre le programme nucléaire.

maintenant, la bonne nouvelle que j'attends serait qu'il y ait une forte incitation de l'état envers les entreprises pour qu'elles généralisent le télétravail pour tous ceux dont le boulot s'y prête. et dans les métropoles, là où il y a énormément de bouchons, c'est généralement le cas.

   

Pour l'instant, il n'a pas encore trop causé dans le poste il me semble....on jugera aux actes.

Par

Continental vient de présenter son système ALLCharge, comme son nom l'indique il accepte tout, DC, AC, triphasé... jusqu'à 800V 350Kw.

Et aussi un système qui exploite mieux le AC à la maison, 12 fois plus vite selon eux.

Il existe en 2 versions, 150kw qui sera sur la prochaine Zoé (comme Tesla), et 350kw (150km/5mn) pour le HDG Allemand et Français j’espère.

Voila les gars ça avance... faut pas s’inquiéter.

Par

....et le prix de cette merveille Le Dreamer ? Une idée ?

Pas de nécessité de considérablement booster son abonnement ?

Par

Si les consommateurs aimaient le changement radical , ca se saurait !

on peut faire le même constat de la part des journalistes, qui , et c'est flagrant lorsqu'on lit les essais d'elec full ou partiel, reproduisent toujours les mêmes conditions de tests. Sans rien changer. Un peu comme les conditions des tests de pollution. On sait que ces conditions ne sont pas représentatives de l'utilisation réelle des véhicules, mais on continue encore à les faire. Parce que changer , c'est vraiment trop de travail. Et puis aussi peut etre pour d'autres raisons pas très avouables ...

Pour répondre de suite à l'interrogation concernant la différence entre l'utilisation réelle d'une voiture et celle qui en est faite en essai presse, il suffit à chacun de se demander :

quel trajet j'effectue quotidiennement ?

quel trajet je fais une fois par semaine ?

une fois tous les trimestres ? une ou deux fois tous les ans ?

Et partant de la, on répartit l'utilisation totale de sa voiture sur chaque profil de trajet . Par exemple, 80% de mon kilométrage annuel est effectué sur un trajet quotidien aller/retour de , disons 55km. Alors que consomme cette voiture sur deux fois 25km , puisque ce sont les conditions réelles d'utilisation de ma voiture pendant 80% du temps ?

Dans ces conditions réelles, les elec surperforment , évidemment, puisqu'elles sont faites pour ça : petit trajet , vitesse moyenne < 70km/h, et recharges quotidiennes.

Mais l'essai presse, c'est : je fais paris deauville ..... mais ce trajet représente combien de l'utilisation d'un véhicule dans la vie réelle ? 2% des kilomètres annuels parcourus? 5% ?

Bref, sur ce trajet autoroutier (ou routier) a kilométrage > 50km, l'elec est moins efficiente qu'une thermique (à ce jour et pas pour toutes les marques, et ca va changer , mais nous ne sommes qu'au début).

Bref, les journalistes ne font pas des essais représentatifs de la réalité d'utilisation des voitures, et défavorisent (volontairement ? la question se pose tant il est évident même pour les journalistes eux memes, que ces essais loin de la réalité biaisent le résultat médiatisé au grand public)

Alors, les chiffres publiés sont abolsuments excellents, et je suis convaincu que les journalistes d'ici 5 ans, vont expliqués dans leurs articles qu'en condition réelle d'utilisation , les elec sont meilleures que les thermiques.

Parce que les constructeurs qui sortiront tous des produits grand public d'ici 2022 et qui sont de gros clients des médias, via la pub, leurs auront susurré ce message à l'oreille, tout simplement...

Apres le libre arbitre, ca existe aussi , et ca marche pas bien

Enfin , point essentiel et fondamentalement positif :

Rouler en elec , c'est comme produire des ordures et les jeter à un endroit précis, la ou on recycle la batterie...

Rouler en thermiques , c'est produire des ordures , et les jeter partout dans l'air, dans nos poumons...

Ca fait une enorme difference. Et ce sera flagrant dans 10 ans.

Par

En réponse à A200T

Si les consommateurs aimaient le changement radical , ca se saurait !

on peut faire le même constat de la part des journalistes, qui , et c'est flagrant lorsqu'on lit les essais d'elec full ou partiel, reproduisent toujours les mêmes conditions de tests. Sans rien changer. Un peu comme les conditions des tests de pollution. On sait que ces conditions ne sont pas représentatives de l'utilisation réelle des véhicules, mais on continue encore à les faire. Parce que changer , c'est vraiment trop de travail. Et puis aussi peut etre pour d'autres raisons pas très avouables ...

Pour répondre de suite à l'interrogation concernant la différence entre l'utilisation réelle d'une voiture et celle qui en est faite en essai presse, il suffit à chacun de se demander :

quel trajet j'effectue quotidiennement ?

quel trajet je fais une fois par semaine ?

une fois tous les trimestres ? une ou deux fois tous les ans ?

Et partant de la, on répartit l'utilisation totale de sa voiture sur chaque profil de trajet . Par exemple, 80% de mon kilométrage annuel est effectué sur un trajet quotidien aller/retour de , disons 55km. Alors que consomme cette voiture sur deux fois 25km , puisque ce sont les conditions réelles d'utilisation de ma voiture pendant 80% du temps ?

Dans ces conditions réelles, les elec surperforment , évidemment, puisqu'elles sont faites pour ça : petit trajet , vitesse moyenne < 70km/h, et recharges quotidiennes.

Mais l'essai presse, c'est : je fais paris deauville ..... mais ce trajet représente combien de l'utilisation d'un véhicule dans la vie réelle ? 2% des kilomètres annuels parcourus? 5% ?

Bref, sur ce trajet autoroutier (ou routier) a kilométrage > 50km, l'elec est moins efficiente qu'une thermique (à ce jour et pas pour toutes les marques, et ca va changer , mais nous ne sommes qu'au début).

Bref, les journalistes ne font pas des essais représentatifs de la réalité d'utilisation des voitures, et défavorisent (volontairement ? la question se pose tant il est évident même pour les journalistes eux memes, que ces essais loin de la réalité biaisent le résultat médiatisé au grand public)

Alors, les chiffres publiés sont abolsuments excellents, et je suis convaincu que les journalistes d'ici 5 ans, vont expliqués dans leurs articles qu'en condition réelle d'utilisation , les elec sont meilleures que les thermiques.

Parce que les constructeurs qui sortiront tous des produits grand public d'ici 2022 et qui sont de gros clients des médias, via la pub, leurs auront susurré ce message à l'oreille, tout simplement...

Apres le libre arbitre, ca existe aussi , et ca marche pas bien

Enfin , point essentiel et fondamentalement positif :

Rouler en elec , c'est comme produire des ordures et les jeter à un endroit précis, la ou on recycle la batterie...

Rouler en thermiques , c'est produire des ordures , et les jeter partout dans l'air, dans nos poumons...

Ca fait une enorme difference. Et ce sera flagrant dans 10 ans.

   

j'ai ecris trop vite : il fallait lire

"Apres le libre arbitre, ca existe aussi , et ca marche bien !"

et non pas

"Apres le libre arbitre, ca existe aussi , et ca marche pas bien"

évidemment !

Par

En réponse à pechtoc

"Rien qu’en France, la Cour des comptes précisait la semaine dernière que les bonus versés pour l’achat de véhicules électriques ont coûté 203 millions d’euros au budget de l’Etat l'an dernier, somme qui représente 82% des dépenses totales de bonus."

Sans blague, faut dire qu'il n'y a pas vraiment de bonus en dehors des électriques. Mais on se fiche de savoir combien leur coûte les bonus si on ne sait pas ce que leur rapportent les malus. Ce serait déjà plus intéressant comme chiffres.

Pour le reste, l'utilisation d'une voiture est ce qu'elle est aujourd'hui, et une électrique ne couvre pas 100% des besoins, donc ça ne va pas changer avant longtemps car les acheteurs n'aiment pas faire des concessions.

   

d'après ce que je comprend de l'article : 82% de ce que rapporte le malus correspond à 203 M d'€ utilisé pour sponsoriser les voitures nucléaires (80 % de l'électricité française est d'origine nucléaire) ...

Par

En réponse à roc et gravillon

....et le prix de cette merveille Le Dreamer ? Une idée ?

Pas de nécessité de considérablement booster son abonnement ?

   

Pas plus cher que ce qu'on te vends déjà supertroll...

 

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