Par halffinger
" le constructeur n'hésite pas à sous-entendre qu'il va débuter un nouveau chapitre de son histoire, comme il l'a fait avec les Coccinelle et Golf." Et il y aura toujours plus de plastiques moussé (la qualité perçu, mon gars)
Volkswagen ID : de 330 à 550 km d'autonomie
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Par halffinger
" le constructeur n'hésite pas à sous-entendre qu'il va débuter un nouveau chapitre de son histoire, comme il l'a fait avec les Coccinelle et Golf." Et il y aura toujours plus de plastiques moussé (la qualité perçu, mon gars)
Par §fra143rb
En réponse à halffinger
" le constructeur n'hésite pas à sous-entendre qu'il va débuter un nouveau chapitre de son histoire, comme il l'a fait avec les Coccinelle et Golf." Et il y aura toujours plus de plastiques moussé (la qualité perçu, mon gars)
La vrai qualité , la qualité perçu cest le tableau bord Renault toujours une cata
Par yanou 05
Toujours que de la com' chez wurstwagen. .
" blàblà MEB , blabla 2020 , blàblà 2025 .."
En attendant ils ont toujours des centaines de milliers de voitures disséminées sur des parkings à travers le monde en attente de modifications ou d'homologations. Des joueurs de flûte chez gaswagen.
Par §ren104yw
En réponse à halffinger
" le constructeur n'hésite pas à sous-entendre qu'il va débuter un nouveau chapitre de son histoire, comme il l'a fait avec les Coccinelle et Golf." Et il y aura toujours plus de plastiques moussé (la qualité perçu, mon gars)
Comme si ça se résumait à cela.
La Cox et la Golf ont été des succès mondiaux comme il n'en existe pas chez les constructeurs français.
VW ne se ratera pas,jamais deux sans trois.
Par FlyAkwa
Les commerciaux sont vraiment d'une incompétence abyssale.
Si on croise la population interressée par un véhicule électrique (faible autonomie, accrochée à un fil la moitié du temps), avec la population qui a les moyens de se l'offrir neuve (quelques cinquantenaires) avec la population qui peut en posséder une (pavillon, parking privé, prise électrique), on doit arriver à quoi ? 5% de la population ?
Pour en faire un best-seller, ça me semble juste.
Par nicotdi
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Et jusqu’à 550 km avec la plus grosse batterie ... comme Tesla model 3 dont l autonomie est selon le cycle EPA de 350 à 500 km selon la version
Par nicotdi
Et son prix démarrera à partir de 30 000 euros
En production à partir du mois de novembre 2019
Par pxidr
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"Le cout d'une berline premium" pour une Zoé batterie incluse? Voyons donc...
Je suis le premier à dire que la Zoé est largement trop chère pour une simple citadine, avec un intérieur d"une qualité discutable, mais une berline c'est à minima 38k de nos jours...
Par nicotdi
Vw power
Par FlyAkwa
Des grands groupes internationaux qui se sont cassé la gueule et qui ont disparu par l'incompétence de leur direction et des commerciaux, yen a plein (Pan Am, Kodak, Nokia, Lehman Brother, etc)...
Et bientôt Volkswagen, Peugeot, etc...
Par Laorans29
Une fois le procès des actionnaires, les class action passés, les procès contre vw, audi et porsche, l'amende pour cartel autour des systèmes antipollution, je pense que le tarif de leurs véhicules électriques sera bien bien bien plus élevé que celui annoncé pour renflouer les comptes bancaires déficitaires du groupe.
Par nicotdi
En réponse à Laorans29
Une fois le procès des actionnaires, les class action passés, les procès contre vw, audi et porsche, l'amende pour cartel autour des systèmes antipollution, je pense que le tarif de leurs véhicules électriques sera bien bien bien plus élevé que celui annoncé pour renflouer les comptes bancaires déficitaires du groupe.
Ah bon je pensais qu ils bradaient leurs véhicules à cause du dieselgate ...
sacré lolo toujours aussi contradictoire
Par §Mat421pQ
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Je ne suis assurément pas un pro-Renault. Mais à un moment donné, il faut arrêter de troller car ça vous rend ridicule.
La zoe est actuellement 13000€ moins chère qu'une VW golf électrique et surtout, 5000€ moins chère qu'une VW Up Électrique ! On parle de maintenant, pas des plans sur la commette des constructeurs !
En 2020, soit dans 2 ans, la Zoe 2ème version sera sûrement au même prix, avec une autonomie bien plus élevée, ou avec des performances similaires avec un prix réduit.
L'autonomie vient de la batterie hein, la seule boite leader dans le domaine, c'est le coreen LG CHEM, les batteries de cet équipementier sont déjà dans les Renault et Nissan. Et le marché suivra les évolutions de ces équipementiers automobiles (surtout LG), et non pas les constructeurs automobiles.
Avec sa cousine, la Nissan Leaf, Renault-Nissan est largement au dessus de VW pour les EV. Et ils vont sûrement pas se laisser faire dépasser en 2020. Pour info, VW fait comme tous les autres constructeurs, les échéances 2020-2025 sont les même pour tous les constructeurs mondiaux du aux compétences des équipementiers automobiles.
Par nicotdi
En réponse à §Mat421pQ
Je ne suis assurément pas un pro-Renault. Mais à un moment donné, il faut arrêter de troller car ça vous rend ridicule.
La zoe est actuellement 13000€ moins chère qu'une VW golf électrique et surtout, 5000€ moins chère qu'une VW Up Électrique ! On parle de maintenant, pas des plans sur la commette des constructeurs !
En 2020, soit dans 2 ans, la Zoe 2ème version sera sûrement au même prix, avec une autonomie bien plus élevée, ou avec des performances similaires avec un prix réduit.
L'autonomie vient de la batterie hein, la seule boite leader dans le domaine, c'est le coreen LG CHEM, les batteries de cet équipementier sont déjà dans les Renault et Nissan. Et le marché suivra les évolutions de ces équipementiers automobiles (surtout LG), et non pas les constructeurs automobiles.
Avec sa cousine, la Nissan Leaf, Renault-Nissan est largement au dessus de VW pour les EV. Et ils vont sûrement pas se laisser faire dépasser en 2020. Pour info, VW fait comme tous les autres constructeurs, les échéances 2020-2025 sont les même pour tous les constructeurs mondiaux du aux compétences des équipementiers automobiles.
T as compté la location de la batterie dans ton calcule ?
Par Laorans29
En réponse à nicotdi
Ah bon je pensais qu ils bradaient leurs véhicules à cause du dieselgate ...
sacré lolo toujours aussi contradictoire
ah mais.... je te rassure. Actuellement, ils bradent leurs modèles, c'est un constat.
Après les futures condamnations, la donne va changer car il leur faudra trouver le moyen de remplumer leurs comptes bancaires à moins qu'ils décident de se séparer de certaines marques.
Par §Mat421pQ
Non, mais tu as compté son remplacement à terme pour les VW (environ 5000€) ? Qu'il faudra forcément faire si tu veux la revendre en occasion, car personne ne la voudra si elle fait 100km d'autonomie. C'est à un moment donné la même chose. (Merci pour le tutoiement !)
Par §luc268By
Tout ça pour ça ? Autonomie très décevante...
Par nicotdi
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« Comment wurstwagen compte rattraper un retard de dix ans sur la concurrence ? «
Aujourd’hui Audi e-tron
Second semestre 2019 : e-porsche + vw id
Du coup c est quoi la question ?
Par ricolapin
"Avec son bloc monté sur l'essieu arrière et sa batterie logée sous l'habitacle, l'ID aura, un peu comme le Jaguar I-Pace, un empattement important pour un véhicule de sa catégorie."
Exactement comme la triplette C0 iOn imiev de .... 2010
Par ricolapin
En réponse à §Mat421pQ
Non, mais tu as compté son remplacement à terme pour les VW (environ 5000€) ? Qu'il faudra forcément faire si tu veux la revendre en occasion, car personne ne la voudra si elle fait 100km d'autonomie. C'est à un moment donné la même chose. (Merci pour le tutoiement !)
Une étude démontre que les batteries des Tesla sont capables de fournir 80% de leurs capacités à un kilométrage de 800 000 km ....
Par §ZYX630Uf
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Juste pour dire que les francaises ne proposent rien d'autre que l'electrique, d'où le peu d'alternative envisagé par notre pays. Il suffit de jeter un oeil en allemagne pour voir qu'ils sont en avance sur bien d'autres choses....pas de multifuel pour les francaises par ex
Par EllePe
Je me demandais ce qu'il y a à l'avant de la plate-forme. Sur certains sites spécialisés, on peut lire :
"L’espace où se trouve habituellement le moteur sera occupé par le chauffage électrique. Les modèles à transmission intégrale auront un moteur supplémentaire à l’avant."
Cela semble faire partie des infos minimum à inclure.
Par §Pas703rR
C est le genre de dires que n'avale pas sans voir ou que des essayeurs aient approuvés.
Par contre, admettons qu'elle fasse vraiment ses 330-500 km d'autonomie, cette plate-forme MEB pourrait être intéressante.
Par contre, vu la clientèle restreinte atteignable, je doute fort que les Volkswagen I.D seront des best seller au même titre que la Volkswagen Golf (qui ne le mérite pas+ qu'une autre compacte).
J'espère au passage que Volkswagen changera de design pour ses I.D. Les actuels concept-cars I.D ont une esthétique simpliste, lissée, gentillette... presque niaise.
S'il y a un truc qui me taraude, c quand on s'avance un paquet de décennies +tard. Les moteurs thermiques et semi-thermiques seront morts et il ne restera plus que l'électrique en circulation.
Durant toute cette période zappée pour être arrivé à la, Volkswagen avait deux modèles de gabarit équivalent mais à l'énergie motrice différente, la Golf et la I.D.
Quand le thermique sera définitivement prohibé, il n'en restera plus qu'une seule.
Quelle nom sera retenu?
La Volkswagen I.D supplante la Golf et devient The berline compacte de la gamme et hop! finish the Golf.
Où bien la Volkswagen Golf entame une transition énergétique et se convertie à l'électricité, prenant la place de la I.D. Et là, le nom I.D disparaît de la gamme. C'était donc une gamme de modèles transitoires.
Par §ren104yw
En réponse à Laorans29
Une fois le procès des actionnaires, les class action passés, les procès contre vw, audi et porsche, l'amende pour cartel autour des systèmes antipollution, je pense que le tarif de leurs véhicules électriques sera bien bien bien plus élevé que celui annoncé pour renflouer les comptes bancaires déficitaires du groupe.
Madame soleil qui nous dit qu'il va pleuvoir demain.
MDR!
Par §Pat824Vl
A titre perso j'ai besoin d'un pick up avec une benne de 2 m et minimum 460 NM de couple et 350ch. Donc les trotinettes électriques, je m'en fous.
Par Altrico
VW présente la MEB : Une autonomie de 300 à 550km pour des véhicules de la Polo aux grands SUV en passant par la berline.
Le tout commencera en 2022. Et on nous promet des véhicules abordables : une polo électrique au prix d'une golf diesel(on ne nous dit pas l'écart de finition et motorisation)! Pourquoi pas une Up! au prix d'une Passat?
Au moins en 2012 Renault présentait sa Zoé au prix d'une Clio diesel, avec certes la laisse de l'abonnement.
Comment un groupe si important peut il être aussi à la ramasse. VAG accumule les bénéfices et ne peut pas être à la pointe ou l'origine d'aucune technologie?
2022 pour une Polo cohérente avec une Zoé de 2012. L'E-tron livré en 2019 alors que même le petit Jaguar livre déjà s'est I pace. Et que dire du Model X déjà largement diffusé venu d'une marque partie de rien.
Mais VW arrive petit à petit à faire ce que les autres font depuis 10ans, le retard ce comble, il est sûr que vw trouvera les bons équipementier pour lui créer de bon autos.
Par Altrico
En réponse à §Pas703rR
C est le genre de dires que n'avale pas sans voir ou que des essayeurs aient approuvés.
Par contre, admettons qu'elle fasse vraiment ses 330-500 km d'autonomie, cette plate-forme MEB pourrait être intéressante.
Par contre, vu la clientèle restreinte atteignable, je doute fort que les Volkswagen I.D seront des best seller au même titre que la Volkswagen Golf (qui ne le mérite pas+ qu'une autre compacte).
J'espère au passage que Volkswagen changera de design pour ses I.D. Les actuels concept-cars I.D ont une esthétique simpliste, lissée, gentillette... presque niaise.
S'il y a un truc qui me taraude, c quand on s'avance un paquet de décennies +tard. Les moteurs thermiques et semi-thermiques seront morts et il ne restera plus que l'électrique en circulation.
Durant toute cette période zappée pour être arrivé à la, Volkswagen avait deux modèles de gabarit équivalent mais à l'énergie motrice différente, la Golf et la I.D.
Quand le thermique sera définitivement prohibé, il n'en restera plus qu'une seule.
Quelle nom sera retenu?
La Volkswagen I.D supplante la Golf et devient The berline compacte de la gamme et hop! finish the Golf.
Où bien la Volkswagen Golf entame une transition énergétique et se convertie à l'électricité, prenant la place de la I.D. Et là, le nom I.D disparaît de la gamme. C'était donc une gamme de modèles transitoires.
De toute façon pour un généraliste, basé son nom ou celui de ces modèles sur une techno n'est pas pérain.
Il s'agit de faire le buzz au bon moment, comme les turbo, les intégrale etc
Tesla et les autres marques essayent d’évoquer l'électricité dans leur nom c'est pareil.
Par §Tea183cM
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un retard de 10 ans sur qui? mdr
Par Altrico
En réponse à §ZYX630Uf
Juste pour dire que les francaises ne proposent rien d'autre que l'electrique, d'où le peu d'alternative envisagé par notre pays. Il suffit de jeter un oeil en allemagne pour voir qu'ils sont en avance sur bien d'autres choses....pas de multifuel pour les francaises par ex
c'est oublier les vénérables Berliet polycarburant!
c'est oublier l'essence synthétisé par Global Bioenergies pour Audi.
c'est oublier Symbio FCell qui équipe des kangoo et autres véhicules de pile à combustible.
c'est oublier Air liquide
c'est oublier Guy Nègre et sa voiture à air comprimer.
Oui en France les gens s'intéressent beaucoup à l'électrique... Mais apparemment ils ont le temps de développer d'autres technologies, pour eux et d'autres pays.
Par Altrico
En réponse à ricolapin
"Avec son bloc monté sur l'essieu arrière et sa batterie logée sous l'habitacle, l'ID aura, un peu comme le Jaguar I-Pace, un empattement important pour un véhicule de sa catégorie."
Exactement comme la triplette C0 iOn imiev de .... 2010
I Miev qui est le dérivé d'un véhicule thermique.
Par caffellatte
330km ça me semble un peu juste, a comparer aux 300km promis par l'imminente DS3 Carte Bleu. Je serais curieux d'entendre ce que Freour (POA), qui est deçu par la faible autonomie promise pour la DS, penserais de cette autonomie a peine superieure promise pas son chouchou VW
Par §mou747bF
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Il est sûrement au cabinet et là on y voit plus clair s' agissant de vvé ..
Par Altrico
Effectivement Renault loue la batterie. Je ne sais pas si les chiffres de 13000€ ou 5000€ sont juste, mais 5000€ c'est 5 ans de location de batterie, pour une voiture vivant 15ans-20ans, cela rajoute un surcout.
Mais l'acheteur neuf aura surement vendu ça Zoé d'ici 2-3ans, donc il s'en fout.Parcontre il devra encore se dire : 5000€ de plus pour une gamme inférieure!
On peut regarder plus loin :
L'acheteur aura aussi l'entretien de son véhicule compris!
L'acheteur aura aussi l’assistance dépannage-rapatriement compris!
L'acheteur aura l'assurance de ne pas avoir de batterie ne chargeant plus au delà de 70% au bout de 15ans.
Mais surtout L'acheteur aura une auto de gamme supérieure à l'E-up!
Bref je ne sais pas laquelle est réellement la plus rentable, mais cela commence à être du cas par cas et calcul d’apothicaire sur toute la durée de vie du véhicule. Faut vraiment être sacrément radin pour compter les centimes aussi loin. Les radins n'achètent pas neuf!
On pourra comparer quand VW proposera une POLO électrique ou quand Renault proposera une Twingo électrique. Pour l'instant c'est e-up! , e-golf et photo de platform MEB pour VW.
Par §mou747bF
Je dirais 15 et le vvégate est passé là-dessus qui n' a rien arrangé ..
Par anneaux nîmes.
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330km dans 2 ans....on sent bien toute l'avancée technologique qu'il va y avoir....
Surtout si c'est pour avoir une compacte au prix de l'actuelle Golf Diesel (et certainement pas bas de gamme) qui elle peut faire 3 fois plus de chemin.
Non décidément au pays de la connerie on fait pas relâche, même le dimanche....
Par mdb92
Et encore les petites gue-guerre entre commerciaux de marques automobiles...
Qu'on aime ou pas peu importe, VW est Européen et fournit du boulot aux Européens...
La plate forme MEB est une bonne idée, ça permet de réduire les couts sur toutes les gammes, pour les VE ça me semble fondamental...
Vu que c modulaire ça permet de proposer des packs de différentes tailles pour différentes utilisations, celui qui ne fait que de la ville par exemple n'aura surement pas besoin d'un pack de 1000 km d'autonomie... mais d'une batterie plus petite qui se recharge + rapidement... ça permet aussi d'adapter le véhicule en fonction des futures évolutions des batteries...
En tout cas VW met les €€€ sur la table concernant le VE... il s'y prépare doucement (de - en -) mais surement... pour ceux qui disent que ce n'est pas l'avenir ça devenir de + en + difficile à tenir...
Par mdb92
En réponse à anneaux nîmes.
330km dans 2 ans....on sent bien toute l'avancée technologique qu'il va y avoir....
Surtout si c'est pour avoir une compacte au prix de l'actuelle Golf Diesel (et certainement pas bas de gamme) qui elle peut faire 3 fois plus de chemin.
Non décidément au pays de la connerie on fait pas relâche, même le dimanche....
Je crois que tu n'as pas bien compris le propos de l'article, c de 350km à 550km, pas juste 350km... c un pack batterie à la carte... sauf que ça repose toujours sur la même plateforme, pas besoin de faire une voiture adaptée au pack batterie à chaque fois... c la pack qui s'adapte au véhicule...
Apparemment 550km est la limite qu'accepte cette plateforme avec les batteries actuelles, mais si les batteries évoluent d'ici là ce sera bien plus ou égal mais plus léger... sans rien changer à la bagnole... en terme de couts, de chaine de montage, de production, etc... c imparable...
Par Laorans29
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Il n'y a pas besoin d'être voyant ou... vulgaire pour deviner l'avenir juridique et judiciaire de ce groupe.
Même en Allemagne, vw perd petit à petit ses soutiens.
Par §ZYX630Uf
En réponse à Altrico
c'est oublier les vénérables Berliet polycarburant!
c'est oublier l'essence synthétisé par Global Bioenergies pour Audi.
c'est oublier Symbio FCell qui équipe des kangoo et autres véhicules de pile à combustible.
c'est oublier Air liquide
c'est oublier Guy Nègre et sa voiture à air comprimer.
Oui en France les gens s'intéressent beaucoup à l'électrique... Mais apparemment ils ont le temps de développer d'autres technologies, pour eux et d'autres pays.
C'est oublié que c' est confidentiel.....
Par nicotdi
En réponse à anneaux nîmes.
330km dans 2 ans....on sent bien toute l'avancée technologique qu'il va y avoir....
Surtout si c'est pour avoir une compacte au prix de l'actuelle Golf Diesel (et certainement pas bas de gamme) qui elle peut faire 3 fois plus de chemin.
Non décidément au pays de la connerie on fait pas relâche, même le dimanche....
330 ou 550 km ( 2 versions ) selon le cycle wlpt .. en production en novembre 2019 soit dans 13 mois ...même le dimanche tu l ouvres pour rien dire et critiquer ?
Par smartboy
10 millions de nouvelles VAG électriques d'ici 2022 ?! ah ben vas y en avoir des embouteillages sur les bornes de recharges … Même actuellement c'est la galère, comme me démontre le test longue distance fait par l'AJ pour la performante Kona électrique. Bornes cachées, bornes occupées, bornes utilisées comme stationnement, bornes en pannes, bornes non compatibles, bornes ouvertes aux heures d'ouverture des centres commerciaux ou parkings, bornes lentes ( les bornes rapides sont très rares) … Autant dire que d'ici là les infrastructures ne seront pas capables d'offrir un confort de recharge suffisant pour une utilisation de masse !
Soit on passe au tout électrique et on met des bornes rapides sur chaque place de parking, soit l'électrique reste marginale. J'opte pour la seconde solution et si VW réussit son pari, alors on aura 10 millions de conducteurs qui seront " coincés " faute de pouvoir faire le plein d'énergie en un temps raisonnable en cas de voyage.
Sinon, si les performances de ces VW semblent à la page ( 330 km en utilisation normale c'est pas mal) j'avoue que pour une fois j'aime beaucoup la bouille du modèle présenté ici en blanc. C'est moderne, épuré et sympa … et distinctif.
Par Laorans29
En réponse à
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C'est vrai que la somme avancée est plutôt faible. On estime actuellement qu'une batterie vaut pour un tiers de la valeur d'un véhicule électrique. Ce serait donc plutôt 10.000 €.
Par §mou747bF
En réponse à Laorans29
Il n'y a pas besoin d'être voyant ou... vulgaire pour deviner l'avenir juridique et judiciaire de ce groupe.
Même en Allemagne, vw perd petit à petit ses soutiens.
Ca fait peur pour les pièces détachées ..!!
Par nicotdi
Sinon pour info cette vw id a un nom : vw Neo
Par §Mat421pQ
En réponse à
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C'est le coût pour le changement d'une batterie de la Nissan LEAF en France, et surtout, c'est 5000€ HT donc 6000€ TTC.
Après, je doute que VW s'amuse à faire payer moins cher le remplacement de la batterie que Nissan, ce n'est absolument pas leur genre.
Voilà, vous avez votre réponse monsieur Nico A4 TDI
Par clefdedouze
Le compartiment moteur (thermique) à l'air minuscule ! Bonjour pour faire la moindre réparation avec cette barre au dessus du moteur. S'il faut tomber le moteur pour changer la courroie, les prix des révisions vont être dantesque. Espérons que tout les futurs moteur VAG soit à chaine.
Par smartboy
En réponse à §Mat421pQ
C'est le coût pour le changement d'une batterie de la Nissan LEAF en France, et surtout, c'est 5000€ HT donc 6000€ TTC.
Après, je doute que VW s'amuse à faire payer moins cher le remplacement de la batterie que Nissan, ce n'est absolument pas leur genre.
Voilà, vous avez votre réponse monsieur Nico A4 TDI
Dans un monde ou on passe de plus en plus par la location ( même pour un tel portable !) je pense que la solution de Renault est plus pertinente que la vente de la batterie.
Par FrancoisX
En réponse à FlyAkwa
Les commerciaux sont vraiment d'une incompétence abyssale.
Si on croise la population interressée par un véhicule électrique (faible autonomie, accrochée à un fil la moitié du temps), avec la population qui a les moyens de se l'offrir neuve (quelques cinquantenaires) avec la population qui peut en posséder une (pavillon, parking privé, prise électrique), on doit arriver à quoi ? 5% de la population ?
Pour en faire un best-seller, ça me semble juste.
Exact, MAIS... n'oubliez pas que plus de 50% des Voitures Neuves vendues ne le sont pas à des particuliers, mais à des entreprises pour lesquelles le "TCO" (le coût total de possession, temporaire sur 3 à 4 ans), la "TVS" (taxe sur les Voitures de Société) les frais d'utilisation et les avantages fiscaux sont des paramètres décisionnels et factuels fondamentaux ! En plus, exploiter des voitures "propres" est un magnifique vecteur d'image pour ces entreprises "in" !
3..4 ans plus tard, ces véhicules "propres" feront d'excellentes VO (bien moins chères !) auprès du grand public, sachant que le marché VO est, lui aussi, en train de passer à la tendance de fond LLD/LOA des Véhicules Neufs (VN)...
Donc, le business continue "as usual", a priori en "nettement plus propre"... jusqu'à preuve du contraire !
Par §ZYX630Uf
Les constructeurs francais sont spécialisés dans les pièces détachées...mdr
Par Sevent
En réponse à Altrico
VW présente la MEB : Une autonomie de 300 à 550km pour des véhicules de la Polo aux grands SUV en passant par la berline.
Le tout commencera en 2022. Et on nous promet des véhicules abordables : une polo électrique au prix d'une golf diesel(on ne nous dit pas l'écart de finition et motorisation)! Pourquoi pas une Up! au prix d'une Passat?
Au moins en 2012 Renault présentait sa Zoé au prix d'une Clio diesel, avec certes la laisse de l'abonnement.
Comment un groupe si important peut il être aussi à la ramasse. VAG accumule les bénéfices et ne peut pas être à la pointe ou l'origine d'aucune technologie?
2022 pour une Polo cohérente avec une Zoé de 2012. L'E-tron livré en 2019 alors que même le petit Jaguar livre déjà s'est I pace. Et que dire du Model X déjà largement diffusé venu d'une marque partie de rien.
Mais VW arrive petit à petit à faire ce que les autres font depuis 10ans, le retard ce comble, il est sûr que vw trouvera les bons équipementier pour lui créer de bon autos.
Tu dis cela comme ci un véhicule se créer en un claquement de doigt genre une journée.
Par Altrico
En même temps ce qui n'est pas confidentiel en terme de volume (essence, mazout, kérosène, bioéthanol, gpl... ) est maitrisé par tous les pays ayant une industrie automobile.
Si il existe une techno en cours de recherche forcément elle est confidentielle, Je vois pas trop ce que tu veux dire alors.
"Juste pour dire que les francaises ne proposent rien d'autre que l'electrique, d'où le peu d'alternative envisagé par notre pays.
Il suffit de jeter un oeil en allemagne pour voir qu'ils sont en avance sur bien d'autres choses....pas de multifuel pour les francaises par ex"
Tu parles de Multifuel(propre à VW comme tdi, quattro). Le flexfuel est proposé là où c'est pertinant, en Amérique du Sud. Les marques françaises l'ont proposé en Europe il y a 10-15ans, le marché n'a clairement pas pris, bref c'est confidentiel!
Il y a 50ans il existait des véhicules polycarburants, ont est passé à autre chose. Il y a eut le gpl, le gnv etc... quasiment toutes les nations industrielles ont eut leur proposition sur ces sujets y compris la France.
Comment on peut parler d'"avance" ou "d'alternative", en parlant de flexfuel,vielle marotte Brésilienne depuis des décennies qui alimente des moteurs aux technologies bien plus anciennes encore qui ne sont que des moteurs essence? Je dis pas que le Flexfuel est bien ou mauvais mais cela n'a rien d'une techno d'avant-garde. Si demain l'Europe veut du flexfuel tout le monde saura en proposer.
Par §luz777ik
Le prix d'une golf diesel bien équipé pour une polo électrique et le tout avec 2 fois moins d'autonomie que cette dernière c'est sensé être une bonne chose ?
De toute façon le plus gros problème à l'heure actuel c'est la recharge est rien d'autre que la recharge.
Recharger chez soi ou sur la route et avec le temps que ça prend et toujours pas de prise universelle pour recharger à quoi sert l'Europe ?
Par Lycanthr0pe
En réponse à §Mat421pQ
Je ne suis assurément pas un pro-Renault. Mais à un moment donné, il faut arrêter de troller car ça vous rend ridicule.
La zoe est actuellement 13000€ moins chère qu'une VW golf électrique et surtout, 5000€ moins chère qu'une VW Up Électrique ! On parle de maintenant, pas des plans sur la commette des constructeurs !
En 2020, soit dans 2 ans, la Zoe 2ème version sera sûrement au même prix, avec une autonomie bien plus élevée, ou avec des performances similaires avec un prix réduit.
L'autonomie vient de la batterie hein, la seule boite leader dans le domaine, c'est le coreen LG CHEM, les batteries de cet équipementier sont déjà dans les Renault et Nissan. Et le marché suivra les évolutions de ces équipementiers automobiles (surtout LG), et non pas les constructeurs automobiles.
Avec sa cousine, la Nissan Leaf, Renault-Nissan est largement au dessus de VW pour les EV. Et ils vont sûrement pas se laisser faire dépasser en 2020. Pour info, VW fait comme tous les autres constructeurs, les échéances 2020-2025 sont les même pour tous les constructeurs mondiaux du aux compétences des équipementiers automobiles.
Don't feed the troll sinon le ridicule change de camp.
Par Altrico
En réponse à Sevent
Tu dis cela comme ci un véhicule se créer en un claquement de doigt genre une journée.
Je dis tout cela comme si VW avait plus d'un demi siècle d’existence : on est loin d'une journée.
Je dis tout cela comme si Vag était le premier groupe de voiture mondiale et bénéficiaire : donc si il leur faut un peu plus qu'un claquement de doigt pour innover ils le peuvent.
Le temps s'écoule pareil pour tous et pourtant en terme d'électrique.
Tesla partie de rien, qui à tout un tissu industriel à créer a une gamme de 10ans d'avance...
PSA qui était quasiment en situation de disparaitre propose actuellement autant que VW, alors que PSA promeut le diesel.
Jaguar, un petit constructeur, qui doit ça survit par un industriel non centré sur l'auto de luxe ni l'électrique, a déjà des propositions modernes.
L'alliance Renault-Nissan semblable au groupe VW, a bien plus de propositions depuis 10ans.
Kia-Hyundai : PAC et électrique ils sont là avec de bonnes propositions.
Dans l'Absolu VAG n'est pas pire que FORD ou PSA. Mais si on relativise entre les finances, la clientèle, si un groupe à les moyens de proposer quelque chose d'innovant c'est eux.
Par anneaux nîmes.
En réponse à mdb92
Je crois que tu n'as pas bien compris le propos de l'article, c de 350km à 550km, pas juste 350km... c un pack batterie à la carte... sauf que ça repose toujours sur la même plateforme, pas besoin de faire une voiture adaptée au pack batterie à chaque fois... c la pack qui s'adapte au véhicule...
Apparemment 550km est la limite qu'accepte cette plateforme avec les batteries actuelles, mais si les batteries évoluent d'ici là ce sera bien plus ou égal mais plus léger... sans rien changer à la bagnole... en terme de couts, de chaine de montage, de production, etc... c imparable...
Sississi j'avais bien compris. Mais la version "au prix d'une golf diesel" sera bien celle à 330km....oulala dite donc on est vraiment en mode révolutionnaire pour sortir un truc dans 2 ans qui....existe déjà: Le KONA.
C'est ce que je dis depuis bien longtemps, le VE n'a pour l'instant pas trouvé son système qui va "tout bousculer".
On rajoute de la batterie et du prix et c'est l'autonomie qui devient correcte.
Après vos foutaises sur le monde de demain qu'on va voir ce qu'on va voir hein...
2019 - 2020 - 2025....on attend on attend....
Alors pour sûr ça va venir....mais c'est loin d'être demain que Mr le smicard va se payer un VE....
Par §Ver628eV
Ils sont forts aussi dans la location de parcking géant.....
Par vespino1
En quoi consisteront les révisions des autos électriques (sorti de la pressions des pneus et du liquide de lave glace) ?
Vont pas recruter des masses de mécanos en service rapide les cc Vw....
Par smartboy
En réponse à §luz777ik
Le prix d'une golf diesel bien équipé pour une polo électrique et le tout avec 2 fois moins d'autonomie que cette dernière c'est sensé être une bonne chose ?
De toute façon le plus gros problème à l'heure actuel c'est la recharge est rien d'autre que la recharge.
Recharger chez soi ou sur la route et avec le temps que ça prend et toujours pas de prise universelle pour recharger à quoi sert l'Europe ?
C'est bien là toute l'incohérence du système … Produire des électriques en masse pourquoi pas, mais si c'est pour ne pas pouvoir les recharger facilement et rapidement, cela deviendra vite invivable pour les utilisateurs.
De plus étant donné le temps de recharge - même sur borne rapide !!! - il est impensable de devoir faire la queue derrière une borne de recharge : à 40 mn la charge ( et même si c'était moitié moins) l'attente deviendra vite insupportable. 2 voitures devant soit ? = minimum 2h pour faire un plein partiel ! Sauf à faire de petits parcours et de disposer d'une recharge à domicile, le système n'est pas viable pour une utilisation autre que périurbaine.
Et ce n'est ni la proposition de vag ni celle - très décevante - de Mercedes avec son nouveau suv électrique qui changeront la donne.
Rouler électrique oui pourquoi pas … à condition de pouvoir rouler !!!
Par pxidr
En réponse à smartboy
C'est bien là toute l'incohérence du système … Produire des électriques en masse pourquoi pas, mais si c'est pour ne pas pouvoir les recharger facilement et rapidement, cela deviendra vite invivable pour les utilisateurs.
De plus étant donné le temps de recharge - même sur borne rapide !!! - il est impensable de devoir faire la queue derrière une borne de recharge : à 40 mn la charge ( et même si c'était moitié moins) l'attente deviendra vite insupportable. 2 voitures devant soit ? = minimum 2h pour faire un plein partiel ! Sauf à faire de petits parcours et de disposer d'une recharge à domicile, le système n'est pas viable pour une utilisation autre que périurbaine.
Et ce n'est ni la proposition de vag ni celle - très décevante - de Mercedes avec son nouveau suv électrique qui changeront la donne.
Rouler électrique oui pourquoi pas … à condition de pouvoir rouler !!!
Sauf qu'en tant qu'utilisateur de VE, 99.9% de tes recharges se font a domicile et la nuit pendant que tu pieutes...
Et 8h, on parle bien d'une charge complète, en réalité après le taff t'en bouffe qu'une partie...
Les bornes c'est juste là pour dépanner et pour les rares longs trajets...
Par mdb92
En réponse à smartboy
10 millions de nouvelles VAG électriques d'ici 2022 ?! ah ben vas y en avoir des embouteillages sur les bornes de recharges … Même actuellement c'est la galère, comme me démontre le test longue distance fait par l'AJ pour la performante Kona électrique. Bornes cachées, bornes occupées, bornes utilisées comme stationnement, bornes en pannes, bornes non compatibles, bornes ouvertes aux heures d'ouverture des centres commerciaux ou parkings, bornes lentes ( les bornes rapides sont très rares) … Autant dire que d'ici là les infrastructures ne seront pas capables d'offrir un confort de recharge suffisant pour une utilisation de masse !
Soit on passe au tout électrique et on met des bornes rapides sur chaque place de parking, soit l'électrique reste marginale. J'opte pour la seconde solution et si VW réussit son pari, alors on aura 10 millions de conducteurs qui seront " coincés " faute de pouvoir faire le plein d'énergie en un temps raisonnable en cas de voyage.
Sinon, si les performances de ces VW semblent à la page ( 330 km en utilisation normale c'est pas mal) j'avoue que pour une fois j'aime beaucoup la bouille du modèle présenté ici en blanc. C'est moderne, épuré et sympa … et distinctif.
Oui pour des bornes qui ont été installée dans les années 90 pour des VE des années 90... mais tu crois que celles qu'ils sont entrain d'installer dans les stations services ce sera la même chose???
Le temps que l'on passe de 1% à ne serait ce que 10% du marché il va s'en passer des années... surtout que le VE routier semble plutôt pour le HDG pour l'instant donc assez restreint, je pense que c plutôt l'hybride plug-in ou série qui se développera en masse avant qui offre plus de polyvalence pour un prix relativement contenu... mais qui utilise les mêmes infrastructures que les VE en recharge rapide ou ultra rapide, recharger un petit pack d'hybride de 13 à 20kw en ultra rapide ou même en rapide comme Tesla c qqs minutes... égal ou moins que le temps de faire le plein de carburant...
Bizarrement les hybrides plug-in non flex fuel sur le marché sont toutes en recharge lente avec moteurs thermiques énormes issues du stock et des pack batteries obsolètes ridiculement petits vendus plus cher que l'or... de là a y voir une volonté de brider la technologie??? mais non pas du tout voyons, par contre on a du gazout "propre" à vous proposez...
Il faut 30mn pour recharger une Tesla P100D 100kw à 80% et 1h20 à 100%, combien faudrait il de temps pour recharger une hybride plug-in disons 20kw next gen avec le même chargeur??? pour la recharge ultra rapide tu divises les temps que tu trouveras par 2,8... je te laisse calculer...
Par ArnoH28
En réponse à nicotdi
330 ou 550 km ( 2 versions ) selon le cycle wlpt .. en production en novembre 2019 soit dans 13 mois ...même le dimanche tu l ouvres pour rien dire et critiquer ?
Faut ouvrir les yeux, ils annoncent que dans 2 ans ils feront aussi bien que les autres ... aujourd'hui.
Paye ton business plan
Par ghlapin
Production en masse..... et c'est reparti!!!
La planète ne supportera pas longtemps cette surproduction, cette fuite en avant des pays riches et toujours au détriment des peuples et de la nature.
Et puis, VW, il nous explique avec quoi et où il fait ses plateformes, ses batteries, son électronique et surtout QUI va installer les postes de charge, rapide ou pas, et surtout COMMENT est distribué l'électricité nécessaire et COMMENT est produit toute l'électricité en Allemagne et dans le monde.
Et surtout pas de réponse du style, "en France c'est le nucléaire, cela ne pollue pas",.... Mais personne veut des déchets à côté de chez soi et puis pour la sécurité de nos centrales, ON FERME les YEUX!!!!
VW, PSA, RENAULT et tous les autres groupes automobiles et bon nombre d'écervelés du monde moderne, n'ont pas encore compris qu'il était urgent de ralentir la production de l'automobile individuelle, électrique ou pas, au profit de la mobilité commune..
Par anneaux nîmes.
http://www.lepoint.fr/automobile/securite/emissions-polluantes-bmw-daimler-et-volkswagen-soupconnes-d-entente-18-09-2018-2252167_657.php
http://www.courrier-picard.fr/44885/article/2017-07-21/soupcons-de-cartel-entre-les-constructeurs-automobiles-allemands
Il dit quoi guignol ?
Par nicotdi
En réponse à anneaux nîmes.
http://www.lepoint.fr/automobile/securite/emissions-polluantes-bmw-daimler-et-volkswagen-soupconnes-d-entente-18-09-2018-2252167_657.php
http://www.courrier-picard.fr/44885/article/2017-07-21/soupcons-de-cartel-entre-les-constructeurs-automobiles-allemands
Il dit quoi guignol ?
Ben que c est pas un scoop Nemo
Par Sevent
En réponse à Altrico
Je dis tout cela comme si VW avait plus d'un demi siècle d’existence : on est loin d'une journée.
Je dis tout cela comme si Vag était le premier groupe de voiture mondiale et bénéficiaire : donc si il leur faut un peu plus qu'un claquement de doigt pour innover ils le peuvent.
Le temps s'écoule pareil pour tous et pourtant en terme d'électrique.
Tesla partie de rien, qui à tout un tissu industriel à créer a une gamme de 10ans d'avance...
PSA qui était quasiment en situation de disparaitre propose actuellement autant que VW, alors que PSA promeut le diesel.
Jaguar, un petit constructeur, qui doit ça survit par un industriel non centré sur l'auto de luxe ni l'électrique, a déjà des propositions modernes.
L'alliance Renault-Nissan semblable au groupe VW, a bien plus de propositions depuis 10ans.
Kia-Hyundai : PAC et électrique ils sont là avec de bonnes propositions.
Dans l'Absolu VAG n'est pas pire que FORD ou PSA. Mais si on relativise entre les finances, la clientèle, si un groupe à les moyens de proposer quelque chose d'innovant c'est eux.
PSA propose rien du tout arrête de raconter des bêtises.
Par anneaux nîmes.
Question entente on va juste mettre la balle au centre...ha non. Acier + Nox = 2-1 pour l'Allemagne.
Par nicotdi
En réponse à anneaux nîmes.
Question entente on va juste mettre la balle au centre...ha non. Acier + Nox = 2-1 pour l'Allemagne.
Je me trompes ou tu m aimes pas ?
Par Benoit356
Quelqu'un peu m'expliquer par quel miracle VW va écouler 10 millions de VE d'ici 2022, soit 3 ans, alors que Leaf et Zoé réunis se sont écoulés à seulement 420.000 exemplaires depuis 2010, soit 8 ans.
Par §pin551ir
En réponse à Benoit356
Quelqu'un peu m'expliquer par quel miracle VW va écouler 10 millions de VE d'ici 2022, soit 3 ans, alors que Leaf et Zoé réunis se sont écoulés à seulement 420.000 exemplaires depuis 2010, soit 8 ans.
4 marques 27 modèles 1 première vague.
Et il y a 8 ans c était différent.
Par §mou747bF
En réponse à Benoit356
Quelqu'un peu m'expliquer par quel miracle VW va écouler 10 millions de VE d'ici 2022, soit 3 ans, alors que Leaf et Zoé réunis se sont écoulés à seulement 420.000 exemplaires depuis 2010, soit 8 ans.
Des bobards, encore des bobards ..
Par §pin551ir
Non. Évidemment. Il s agit d immatriculations. Faut tout te dire. T le frère a rocetgravillin ?
Par §myn552LJ
En réponse à FlyAkwa
Les commerciaux sont vraiment d'une incompétence abyssale.
Si on croise la population interressée par un véhicule électrique (faible autonomie, accrochée à un fil la moitié du temps), avec la population qui a les moyens de se l'offrir neuve (quelques cinquantenaires) avec la population qui peut en posséder une (pavillon, parking privé, prise électrique), on doit arriver à quoi ? 5% de la population ?
Pour en faire un best-seller, ça me semble juste.
mes parents habitent un immeuble avec un box en sous-sol avec lumière et prise électrique.
j'avais moi-même ça quand j'habitais mon appart.
et nombre de mes collègues sont également dans cette situation.
donc, faut arrêter de dire que la majorité des gens est obligé de garer sa caisse dans la rue loin du logement.
ensuite, la grande majorité des gens ne fait pas plus de 100 bornes quotidiennement, ce qui rend intéressant l'utilisation d'une électrique avec 150 à 300 bornes d'autonomie.
et question financement, on peut s'orienter vers la location.
j'ajouterai que dans les grandes métropoles françaises, à commencer par l'idf, vu le prix de l'immobilier, le financement d'une Zoé ou assimilée n'est pas vraiment un souci.
et prenant l'a13 tous les jours, je suis épaté d'y croiser de plus en plus des Zoé et Tesla. donc, même pour rouler à 130, ça n'est pas un problème pour les trajets maison-travail.
après, oui, la caisse électrique n'est pas destinée aux foyers touchant moins de 3k € par mois. du moins, pas à court et moyen terme.
Par §myn552LJ
En réponse à nicotdi
Et son prix démarrera à partir de 30 000 euros
En production à partir du mois de novembre 2019
bref, en même temps que la ds3 crossback électrique qui sera probablement l'une de ses concurrentes directes.
mais je suppose qu'il en sera de même d'autres constructeurs. le vrai choix sera donc d'ici 12-24 mois.
Par §myn552LJ
En réponse à smartboy
10 millions de nouvelles VAG électriques d'ici 2022 ?! ah ben vas y en avoir des embouteillages sur les bornes de recharges … Même actuellement c'est la galère, comme me démontre le test longue distance fait par l'AJ pour la performante Kona électrique. Bornes cachées, bornes occupées, bornes utilisées comme stationnement, bornes en pannes, bornes non compatibles, bornes ouvertes aux heures d'ouverture des centres commerciaux ou parkings, bornes lentes ( les bornes rapides sont très rares) … Autant dire que d'ici là les infrastructures ne seront pas capables d'offrir un confort de recharge suffisant pour une utilisation de masse !
Soit on passe au tout électrique et on met des bornes rapides sur chaque place de parking, soit l'électrique reste marginale. J'opte pour la seconde solution et si VW réussit son pari, alors on aura 10 millions de conducteurs qui seront " coincés " faute de pouvoir faire le plein d'énergie en un temps raisonnable en cas de voyage.
Sinon, si les performances de ces VW semblent à la page ( 330 km en utilisation normale c'est pas mal) j'avoue que pour une fois j'aime beaucoup la bouille du modèle présenté ici en blanc. C'est moderne, épuré et sympa … et distinctif.
mais les gens vont-ils acheter une caisse électrique aujourd'hui pour faire 800 bornes? j'en doute fort
ensuite, quelle est la part de la population qui fait régulièrement des trajets de plus de 200-300 bornes? 15% dans le meilleur des cas?
et parmi la masse très importante de foyers ayant au moins 2 voitures, combien utilisent indifféremment les 2 caisses pour les longs trajets? 5%?
bref, ceux qui roulent par exemple en Zoé ne l'utilise quasiment jamais pour les longs trajets.
en dehors de quelques ve hors de prix, faudra assurément attendre encore 10 à 15 ans pour disposer de ve compatibles longs trajets et tarifs acceptables pour monsieur tout le monde.
Par §syn787RR
En réponse à ricolapin
Une étude démontre que les batteries des Tesla sont capables de fournir 80% de leurs capacités à un kilométrage de 800 000 km ....
Une étude ? Sinon tu as une réponse sérieuse et utile ? Parce que sur les on dit, un moteur tsi peut rouler 200000000000km sans refaire la segmentation
Par roc et gravillon
En réponse à Benoit356
Quelqu'un peu m'expliquer par quel miracle VW va écouler 10 millions de VE d'ici 2022, soit 3 ans, alors que Leaf et Zoé réunis se sont écoulés à seulement 420.000 exemplaires depuis 2010, soit 8 ans.
Ils ont dû embaucher le grand Carlos ..... On se souviendra de ses prédictions au lancement du programme électrique de l'Aliance... arrivé à date : mois de 10% de l'objectif atteint !
Pour VAG, c'est pas pareil.... déjà fin 2022, ça fait 4 ans, pas 3....mais comme aucun modèle électrique nouveau n'est encore lancé, et tout de même assez loin de l'être, t'as raison, dans les faits, ce sera plutôt 3 ans...
Mais la différence, c'est qu'avec VAG....
NOUS Z'AVONS LES MOYENS DE VOUS FAIRE ACHETER !
Enfin....mieux vaut lire de telles âneries que d'être aveugle... on verra si le Dremer commence par en acheter une...ce sera comme un signe...
Par roc et gravillon
En réponse à §myn552LJ
mes parents habitent un immeuble avec un box en sous-sol avec lumière et prise électrique.
j'avais moi-même ça quand j'habitais mon appart.
et nombre de mes collègues sont également dans cette situation.
donc, faut arrêter de dire que la majorité des gens est obligé de garer sa caisse dans la rue loin du logement.
ensuite, la grande majorité des gens ne fait pas plus de 100 bornes quotidiennement, ce qui rend intéressant l'utilisation d'une électrique avec 150 à 300 bornes d'autonomie.
et question financement, on peut s'orienter vers la location.
j'ajouterai que dans les grandes métropoles françaises, à commencer par l'idf, vu le prix de l'immobilier, le financement d'une Zoé ou assimilée n'est pas vraiment un souci.
et prenant l'a13 tous les jours, je suis épaté d'y croiser de plus en plus des Zoé et Tesla. donc, même pour rouler à 130, ça n'est pas un problème pour les trajets maison-travail.
après, oui, la caisse électrique n'est pas destinée aux foyers touchant moins de 3k € par mois. du moins, pas à court et moyen terme.
Bravo pour avoir mis en exergue tes qualités de statisticien Saccapuces....impressionnnant !
Tu pourras indiquer à tes parents qu'il leur faudrait 26 heures pour recharger une éventuelle Leaf sur leur pauvre prise de box...
Par anneaux nîmes.
Heu comment dire....
Vous m'êtes indifférent. On se connait pas, votre vie je m'en fout.
par contre j'aime ni les Trolls ni les allumeurs de contre-feux....
Par roc et gravillon
En réponse à §pin551ir
Non. Évidemment. Il s agit d immatriculations. Faut tout te dire. T le frère a rocetgravillin ?
T'as des capacités de compréhension toujours impressionnantes toi...
Mais t'as raison... doit y'avoir des tas de gens qui achètent une caisse neuve sans l'immatriculer... à garder en cave comme le bon vin.
Par beniot9888
En réponse à roc et gravillon
Bravo pour avoir mis en exergue tes qualités de statisticien Saccapuces....impressionnnant !
Tu pourras indiquer à tes parents qu'il leur faudrait 26 heures pour recharger une éventuelle Leaf sur leur pauvre prise de box...
Et si on habite à 20 bornes de son boulot et qu'en effet, on ne charge sa voiture qu'une fois que la batterie est totalement vide (ce qui serait idiot, mais bon), au bout de combien de jour faudra t'il la recharger ? Hypothèse :
- C'est une Leaf 2
- Travail à 20 km d'autoroute du domicile
- Ne recharge jamais tant qu'il a assez pour faire l'aller retour
A vos crayons, vous avez 2 heures.
Par giantpanda
Peut-on admettre que ces nouvelles plateformes soient utilisables pour les plug-in hybrides sans réduire les tailles du coffre? Pourquoi se concentre-t-on sur les voitures 100% électriques. Quelle est la différence de prix de fabrication entre un électrique et un plug-in hybride?
Par pxidr
En réponse à roc et gravillon
T'as des capacités de compréhension toujours impressionnantes toi...
Mais t'as raison... doit y'avoir des tas de gens qui achètent une caisse neuve sans l'immatriculer... à garder en cave comme le bon vin.
Pas 21h de charge sur une Wallbox 230V 32A mais 7h30 de 0 a 100%. Stop la désinformation.
Par mdb92
En réponse à anneaux nîmes.
Sississi j'avais bien compris. Mais la version "au prix d'une golf diesel" sera bien celle à 330km....oulala dite donc on est vraiment en mode révolutionnaire pour sortir un truc dans 2 ans qui....existe déjà: Le KONA.
C'est ce que je dis depuis bien longtemps, le VE n'a pour l'instant pas trouvé son système qui va "tout bousculer".
On rajoute de la batterie et du prix et c'est l'autonomie qui devient correcte.
Après vos foutaises sur le monde de demain qu'on va voir ce qu'on va voir hein...
2019 - 2020 - 2025....on attend on attend....
Alors pour sûr ça va venir....mais c'est loin d'être demain que Mr le smicard va se payer un VE....
Pourquoi un smicard peut se payer une thermique neuve??? il n'a rien d'autre à foutre de son argent???
Par §pin551ir
En réponse à roc et gravillon
T'as des capacités de compréhension toujours impressionnantes toi...
Mais t'as raison... doit y'avoir des tas de gens qui achètent une caisse neuve sans l'immatriculer... à garder en cave comme le bon vin.
???
Tu ressembles beaucoup à un chien qui aboie quand il voit le facteur quand i0s agit de ve.
C'est un problème d éducation. En effet, lorsque le facteur quitte son territoire après avoir déposé le courrier, le chien croit avoir gagné.
Par Rodger29
Et d'ici 2022, Tesla sera à plus de 1000kms d'autonomie !
Par §Cri880yb
...ou sera en faillite.
Par §ZYX630Uf
En réponse à anneaux nîmes.
http://www.lepoint.fr/automobile/securite/emissions-polluantes-bmw-daimler-et-volkswagen-soupconnes-d-entente-18-09-2018-2252167_657.php
http://www.courrier-picard.fr/44885/article/2017-07-21/soupcons-de-cartel-entre-les-constructeurs-automobiles-allemands
Il dit quoi guignol ?
toi qui aime bien donner des leçons aux autres sur le vocabulaire juste: ici, c'est "soupçon"...
Par Axel015
Pourquoi toutes les VE excepté la Tesla Model S sont immondes visuellement ?
On dirait que pour couvrir ce marché de niche il faut faire du moche ;) A croire que c'est un prérequis actuel du proprio (semi-proprio avec la location des batteries lol) de VE.
Par caffellatte
En réponse à Axel015
Pourquoi toutes les VE excepté la Tesla Model S sont immondes visuellement ?
On dirait que pour couvrir ce marché de niche il faut faire du moche ;) A croire que c'est un prérequis actuel du proprio (semi-proprio avec la location des batteries lol) de VE.
parceque l'appreciation du design est subjective
et parceque toi tu regarde le design automobile encore avec les yeux du (bientot) passé, quand il fallait gaspiller 2m de longueur utile dans un long capot, accessoirement symbole phallique pour ceux qui ont besoin de compenser, pour y loger un gros truc d'acier qui transforme le 70% de l'energie qu'on y met dedans en chaleur, et fait mouvoir le veichule partiquement comme effet secondaire de son action
avec l'eléctrique, fini ces inepties: l'automobile deviens ce qu'elle devrait être depuis toujours, c'est a dire un habitacle securisé qui loge ses moteurs dans le plancher, sans perte de place en encombrement. Aux designer de rendre ça le plus attirant possible.
Pour l'instant il faut encore un volant et des pedales, mais bientot ça aussi ce seront des antiquités qui vont sembler prehistoriques a nos petits-enfants
En attendant que des nouveaux materiaux et procedures de fabrication envoient à la retraite aussi la structure acier recouverte de plastique, bois et cuir, pour les rendre nettement plus legères tout en assurant la securité
Par Franckche
@ Rodger : Certainement pas 2022 ... Tesla a choisi de partir en 2015 avec sa Gigafactory sur le Li-ion et ne le lâchera que lorsqu'il y sera obligé (rentabilité économique en chute par rapport à une autre technologie ou solution dépassée par une autre technologie type "Solid State" ou "Graphène", mais ces possibilités ne sont pas pour tout de suite à mon avis).
Les autres constructeurs ont fait le pari d'une arrivée plus rapide des autres technologies et sont en train de le payer en devant se fournir en Li-ion au prix fort chez LG, Samsung, Pana et consort. Il réagissent en investissant dans des fabriques qui seront opérationnelles dans un ou deux ans (Mercedes, BMW ...), mais prennent le risque de ne pas avoir le temps de les amortir avec cette techno, ce qui n'est plus le cas pour Tesla dèjà.
@ CricCrac : Discours récurent depuis au moins deux ans. On devrait être fixés dans quelques jours, à l'annonce des livraisons Q3, et ça ne semble pas aller dans le sens des shorters
Par Axel015
En réponse à caffellatte
parceque l'appreciation du design est subjective
et parceque toi tu regarde le design automobile encore avec les yeux du (bientot) passé, quand il fallait gaspiller 2m de longueur utile dans un long capot, accessoirement symbole phallique pour ceux qui ont besoin de compenser, pour y loger un gros truc d'acier qui transforme le 70% de l'energie qu'on y met dedans en chaleur, et fait mouvoir le veichule partiquement comme effet secondaire de son action
avec l'eléctrique, fini ces inepties: l'automobile deviens ce qu'elle devrait être depuis toujours, c'est a dire un habitacle securisé qui loge ses moteurs dans le plancher, sans perte de place en encombrement. Aux designer de rendre ça le plus attirant possible.
Pour l'instant il faut encore un volant et des pedales, mais bientot ça aussi ce seront des antiquités qui vont sembler prehistoriques a nos petits-enfants
En attendant que des nouveaux materiaux et procedures de fabrication envoient à la retraite aussi la structure acier recouverte de plastique, bois et cuir, pour les rendre nettement plus legères tout en assurant la securité
Tu oublies une chose, que tous les communistes par nature oublient !
Nous ne consommons peu par besoin et majoritairement par envie. Pourquoi crois-tu que les SUV qui n'ont rien pour eux sur le papier ont un tel succès ? Parce que cela fait envie à une majorité de gens (dont je ne fais pas parti).
Les VME (véhicule de merde électrique) : la technologie actuelle des VE ne séduit que les gens qui ont une utilité très ciblé du véhicule. Elle répond (la VME) à un besoin, pas à une envie.
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