Commentaires - Volkswagen ID : premières informations sur les prix et autonomie

Vendre à perte une bouse trop chère :)

Pourquoi fait-on du lobbying pour une technologie inaboutie !? Supprimons les 6000 € de Bonus comme le font le Chine et les USA ! Mare de payer pour une techno de 1835 qui en pratiquement 2 siècles après est toujours au stade de la régression fonctionnelle !

VOILA à quoi aurait du ressembler la Golf 8 !! On reconnait un peu la forme globale "historique" de la caisse mais ça reste radicalement différent ! Depuis la Golf 5 sortie en 2003 , elle à évoluée en douceur , peut être trop .... Combiné au fait que c'est un best seller de la marque et une reference dans la catégorie , on la voyait partout ... Le fait de la voir partout combiné au fait qu'elle est "inchangée" elle est d'un lassant et d'une banalité ... J'ai presque de la peine pour les acheteurs qui doivent être fier sans se douter que le reste du monde les calcule même pas tant ils sont corporate , de vrai clones ... C'EST CHIANT !!!

C'est ce que je pense de la 911, même design dépend trop longtemps qu'elle n'a plus mon intérêt

depuis*

Si elle subit le même sort que la Model3 à 35000$, on n'est pas prêt d'en voir sur les routes... Ceci dit, VW ayant annoncé qu'il allait les vendre à perte, étant par ailleurs incapable de respecter les normes d'emissions de CO² de 2021, il y aura peut-être des affaires à faire...

Mais qu'est-ce que certains sont rabat-joie et anti-tout.

L'électricité fait partie de l'avenir automobile et ce avec plein d'autres possibilités (essence diesel cng gpl hybrides etc)... L'avenir de l'électrique puisera sa solution dans l'hydrogène à mon goût...

Qu'on le veuille ou non, faudra évoluer.

Parfois, en lisant le forum de discussion, j'ai l'impression d'entendre mes vieux collègues "c'était mieux avant"... Ouais c'était génial de taper les rapports sur machines à écrire, de geler en hiver dans la voiture, de ci et de là... Un peu d'ouverture pardi ! L'avenir est en marche.

Quant à la Golf, beh oui, elle a très peu évolué extérieurement depuis la 5 mais c'est une excellente voiture car justement, j'ai eu une 5 et mon ex a eu une 7...quelle différence de confort, consommation, techno... Et j'en passe !

Et la 911 est tjs aussi belle est désirable...

Elles sont victimes de leur succès !

Sur ce, je vous souhaite une très belle journée ensoleillée et un très bon week-end :)

Par contre ce bonus écologique, sait on réellement s'il perdura après 2019 ?

La voiture sera pour 2020.

Sinon les précommandes c'est pour le 8 mai, il y a même un compte à rebours sur le site de VW mais pour ça faudrait il encore faire autre chose que copier coller des articles.

Et pourtant la Model 3 à 35000€ est déjà là, il faut pas oublier que c'est 35000€ HT, avec la TVA à 19,6% et "frais divers" à 990€, ça fait 42850€. Sachant que le premier prix est à 42800€, suffit de faire les comptes.....

L'avenir??? Tu aurais du regarder la télévision hier soir. Tu saurais que la fabrication d'une voiture électrique est tellement plus polluante qu'une voiture classique, qu'il faut attendre qu'elle atteigne 100.000 Km pour rentabiliser la différence. Et ceci en considérant qu'elle soit rechargée uniquement avec de l'électricité verte...

--> l'électrique est tout sauf l'avenir.

Et dans ton document il expliquait les coûts financiers et sur la planète de l'extraction du pétrole ?

Et toutes les pièces qui n'existent plus sur une électrique, leur coût environnemental ?

Non ?

Commentaire venant d'un inculte, renseigne toi un minimum sur l'histoire du VE avant de nous sortir des arguments a ce point vaseux...

Dans le genre d'infos absentes : la Neo sera une propulsion.

Tu aimes gober cette propagande venant des industries pétrolières ? Renseigne toi un peu sur réellement comment sont fabriquées ces batteries, un VE est 3 fois plus efficient qu'un VT, donc c'est forcément moins pire en cout énergétique.

Tu connais les motorisations des vw de 2020 ? J'en doute , ce qui est sûr est qu'il y aura bcp d'hybrides rechargeables afin de faire baisser la moyenne de ses émissions de CO2 ... sinon c'est pas que vw n'est pas capable de faire baisser les émissions de CO2 c'est surtout qu'il sera sûrement en 2020 l'un des rares constructeurs généralistes à encore proposer des GTI donc merci vw

Tiens la GOLF de la prochaine décennies. ...un peu cher l'entrée de gamme à 30'000. Vivement les batteries solides.....en 20xx.

Bon y’en a marre de devoir corriger des « journalistes », c’est quand même incroyable cette faculté d’être totalement nul sur un sujet où l’on est censé informer. Le populo encore plus nul n’arrivera donc pas a entrevoir la vérité.

Le prix de 29990 est le prix allemand. Or, en allemagne pas de bonus et les véhicules sont toujours un peu moins cher (quitte à enlever des options). Ce ne serait pas étonnant de devoir payer une caméra de recul 500 balles par exemple. En France, les véhicules sont toujours un peu mieux équipés de série et plus cher. Cette version sera 2000 balles plus cher dans l’hexagone. En France nous avons également l’effet bonus qui poussera VW à augmenter ses marges.

Donc n’espérez pas un truc en dessous de 26k€ (si le bonus existe encore d’ici là puisqu’elle ne sortira pas de suite). Tout cela pour avoir une version à faible autonomie et bien dépouillée. Faudra de toute façon ajouter encore 3/4 k€ d’options.

En gros votre caisse à 24k€ est un mirage fumeux que le journaliste n’est même pas capable de debunker, une honte. Certains vont pleurer dans quelques mois et on va bien se marrer

Qu’est ce que tu veux, Brassens le citait déjà dans une chanson et ils sont légions.

(..)Avant, Volkswagen commercialisera une variante spéciale de lancement avec 62 kWh, et un prix nettement plus élevé.(..)

mais là, motus et bouche cousue pour le prix... comme par hasard.

bon, sinon, la version d'accès aura visiblement la même puissance et autonomie que la e208.

on peut donc bien estimer que la e208 sera vendue hors bonus entre 30 et 35k€, voire un poil moins, s'agissant d'une citadine. idem pour la Corsa électrique.

La 62 kWh devrait couter autour de 35 000 euros hors bonus

3000€ de pertes par véhicule ? La vente à perte est autorisé maintenant ? C'est nouveau!

en théorie, il me semble pourtant qu'on ne peut rien vendre à perte en France.

et ça s'applique d'autant plus à de grosses boites comme VW.

mais bon, on a bien compris que VW allait adopter le marketing Tesla: annoncer un prix d'appel pas trop élevé sur une caisse qui restera indisponible pour une durée indéterminée, et dont le prix sera ensuite rehaussé avant même que le modèle ne soit proposé à la vente, en arguant de prétextes tout trouvés: inflation, batteries plus coûteuses que prévu, main d'oeuvre plus onéreuse, etc...

enfin, bref, attendons de voir commercialisée la première ID... toujours pas de date précise à ce sujet?

pour le moment, le gouvernement a annoncé que les 6k€ seraient toujours de mise en 2020, avant de commencer à diminuer en 2021.

en même temps, il est conscient que les gens ne vont pas se mettre massivement à acheter des électriques.

surtout la première ID qu'on annonce visiblement à un prix... très élevé.

es-tu en train d'expliquer qu'on devrait donc interdire à la vente tous les smartphone,s tablettes et ordinateurs portables? mais plus simplement tout appareil avec batterie intégrée ?

pourquoi les voitures électriques seraient polluantes et pas les smartphones?

Sauf que la 208 est une citadine avec un petit coffre et la ID Neo une compacte avec l'habitabilité d'une Passat

des GTI avec 5 à 10k€ de malus = à voir si ça se vendra encore.

Dis donc tu sembles bien informé, je n’ai lu cela nulle part concernant les échéances du bonus...

En commande le 8 Mai et en production à partir du mois de Novembre

source?

mais si c'est le cas, alors, la e208 sera davantage proposée à 30k€ hors bonus, voire moins.

sauf que je ne crois pas du tout à la VW 62kw à 35k€ hors bonus. ou bien dans 2 ou 3 ans minimum. et encore...

Elles seront toutes hybridées pour passer les normes.

Je suis d'accord avec toi, m'as même au prix d'une Leaf ça restera bien si la qualité suit et que l'autonomie est meilleure.

Même à 33k€ (bonus déduit) très bien optionné avec 450km d'autonomie ça resterait très bien.

A voir ce qu'il en est de l'intérieur et de ces qualités routières. Et aussi quelle puissance ?

elle sera donc logiquement moins chère que la Neo.

ensuite, acheter une électrique, aujourd'hui, pour faire des trajets de routière, c'est à dire plutôt long, ça n'est pas forcément le bon plan.

en revanche, une citadine électrique l'est, particulièrement en seconde voiture.

on se demande bien donc pourquoi VW ne propose toujours rien entre la mini citadine up et cette id en terme d'électrique.

alors que tous les autres constructeurs ont ou préparent une citadine électrique.

j'ai lu un article là-dessus il y a quelques mois. je ne saurais le retrouver, mais on doit pouvoir trouver l'info.

quoiqu'il en soit, pourquoi les 6k€ de bonus ne seraient valables que jusqu'à la fin de l'année?

Tu sais vw ne vend pas qu'en France ou qu'en Europe contrairement à PSA :) et quand tu vois le Cupra Ateca 42 500 euros + 2 300 euros de malus , chez les concurrents c'est presque 70 000 euros avec malus

et la livraison?

perso, je ne commande rien sans avoir vu et sans aucun test. je laisse ça à ceux qui ont du fric sans savoir quoi en faire.

j'espère au moins que VW présentera son ID au salon d'Octobre.

donc... 5 à 10k€ plus chères...

l'hybridation a un coût... certain.

Si on veut faire comme les chinois, il faut baisser les tarifs ! Ils suppriment les aides, mais demandent aux entreprises de diviser par deux le prix des voitures. Cela veut dire qu'ils doivent vendre des voitures avec des batteries de 64kw à 20k€, les petites urbaines devront se positionner entre 10 et 15k€.

Les entreprises françaises ne vont pas pouvoir suivre, Volkswagen vient de s'associer avec le plus grand fabricant chinois, ce n'est pas pour rien !

Ben non 29 990 euros hors bonus et la 208 électrique serait à 30 000 hors bonus , donc prix équivalent mais segment supérieur pour la vw

la TVA est à 20% depuis janvier 2014.

le taux 19.6% n'existe plus

ouais, mais t'es français, je suppose, comme moi.

et perso, ce qui m'intéresse, c'est ce que je peux acheter et à quel tarif.

sinon on peut parler des petits tarifs des mustang et gros pick-up... aux USA.

que les allemands puissent se payer une golf gti à 30k€ et rouler à 250 avec, tant mieux pour eux.

en France, ce n'est pas ça.

Si on veut faire comme les chinois, il faut baisser les tarifs ! Ils suppriment les aides, mais demandent aux entreprises de diviser par deux le prix des voitures. Cela veut dire qu'ils doivent vendre des voitures avec des batteries de 64kw à 20k€, les petites urbaines devront se positionner entre 10 et 15k€.

Les entreprises françaises ne vont pas pouvoir suivre, Volkswagen vient de s'associer avec le plus grand fabricant chinois, ce n'est pas pour rien !

Avec l’augmentation des ventes, on ne peut prévoir quand la rentabilité du système bonus/malus sera mis en péril. Bien malin qui pourra dire 2020 ou 2021. Et il sera diminué au fur et à mesure, cela ne m’étonnerait pas que cela commence en 2020.

Toi tu fais partie de ceux qui vont avoir mal au derrière bientôt

Le père noël n’existe pas tu sais. Désolé de te l’apprendre.

Et Seat travaille sur une plateforme MEB raccourcie pour sortir des citadines électriques à 20 000 euros max hors bonus et quand on sait que Seat va faire son grand retour en Chine uniquement avec des véhicules électriques cela est crédible

à Pékin, si tu veux acheter une caisse, non seulement faut avoir le droit d'avoir une immatriculation, mais en plus c'est désormais une électrique ou rien du tout.

donc, aide ou pas, de toute façon, tu l'as dans l'os.

fais ça en France, et pour le coup, les dérapages des gilets jaunes seront rien à côté de ce qu'il y aurait.

déjà que le discours de Macron ne va pas arranger les choses dans ce pays.

mais laisser le prix du carburant augmenter tout en diminuant les aides pour acheter des électriques hors de prix, ça s'apparenterait à un gros foutage de gueule qui se transformerait en boomerang revenant en pleine tête de LREM.

Non je suis pas client Tesla

on verra bien. de toute façon, rien n'est écrit dans le marbre.

maintenant, si baisse il y a dès 2020, elle devrait rester légère: je ne vois pas un 6k€ devenir par exemple un 2k€.

car le but de notre gouvernement est de nous faire acheter des électriques pour rappel, pas d'en augmenter les tarifs.

Sauf que ma Tesla roule elle, et peut m’emmener partout en Europe. Ton ID Zéro te fera tourner dans un rayon de 150km, pas mal pour 30k€

où as-tu vu que la e208 serait proposée 30k€ bonus compris?

dans ta boule de crystal?

t'as déjà vu des prix de caisses du segment B comparables à des prix de caisses de segment supérieur, chez les généralistes?

alors, croire que Peugeot proposerait une citadine au même prix qu'une routière chez VW, c'est comme croire au père noël.

Bien évidemment, il est probable qu’il baisse d’abord par palier vers 4/5 k€ puis vers 2/3 k€, le gouvernement ne va pas tuer le marché d’un coup. Pour que cela marche, il faut que les baisses du bonus coïncident avec la baisse du coût des batteries.

C'est normal c'est VAG et la concurrence déloyale - pourtant interdite en théorie - ne leur pose pas plus de problème que cela : des émissions truquées à la vente à perte, du moment que cela pique des clients à la concurrence cela ne les dérange pas sur le plan moral … pas plus que cela ne dérange leurs clients !

Ils auraient tort de s'en priver puisqu'en Europe VAG est peu sanctionné pour ses entorses et que financièrement comme commercialement l'impact des sanctions est indolore.

ps : non je ne suis pas anti VAG … mais c'est un fait que la vente à perte est strictement interdite !

J'ai dit 30 000 euros HORS bonus :)

Sinon la ID Neo est une compacte avec l'habitabilité d'une Passat , pour le prix et autonomie de la 208 ....

Ils ont réussi a faire plus moche que la zoé et l'i3.... Bravo ! Cela n'était pas gagné d'avance...Et ça veut prendre des parts de marché à tesla ? Avec ça ? Mdrrr

Cette absence de capot donne une forme de suppositoire à n’importe quelle voiture, c’est moche, c’est idiot (on perd du rangement à l’avant), c’est inefficient bref, tout pour pourrir la voiture et qu’elle ne se vende pas. Heureusement, étant donné la crédulité des gens, elle se vendra quand même Toutefois, beaucoup vont déchanter sur long trajet, à notre plus grand bonheur

Combien coute ta Tesla déjà ? lol

Sinon je ne suis pas intéressé par un véhicule à l'heure actuelle ma tdi et ma tsi ont de bien meilleures autonomies et pour bien moins chères

par un véhicule électrique oups

ben justement, c'est ce que je dis: la e208 ,ne sera logiquement pas vendue au même prix que la ID de VW.

car aucun constructeur généraliste ne vend de citadine au même tarif qu'une routière chez un autre constructeur généraliste.

tu nous rappelles ce que tu payes annuellement en carburant?

juste pour le fun.

Ah question véhicule à autocombustion Tesla est sans concurrence effectivement

C'est trop aléatoire pour te donner un chiffre mais pour ma tdi je dirai à peu près le prix d'une courroie autonome d'un moteur puretech

C'est du grand n'importe quoi les véhicules électriques, beaucoup trop chère, recharge trop long, la matière première se trouve en Chine, écologie nul, beaucoup vont ce retrouver sans emplois de toute façon les véhicule actuel pollue beaucoup moins qu'avant, pour moi l'avenir c'est l'hybridation

Sur un prix edf standard de 15cts TTC par kWh, cela fait 700€ par rapport à un diesel et 1000€ par rapport à une essence tous les 10000km. Et je n’ai pas compté l’entretien, quasi inexistant chez Tesla.

Mais notre nicotédéhi ne sait pas calculer un TCO, faut pas lui en vouloir

Et puis quel plaisir de rouler dans une caisse qui vibre, qui fait un bruit de tracteur et qui pue.

Ben si PSA :)

Il y a proportionnellement autant de thermiques qui s’autoinflamme, encore du bullshit nico. Creuse vas y encore, t’as pas touché le fond.

Ma tdi ne pue pas , ne vibre pas ..puis je préfère un moteur à explosion qu'une caisse qui explose

Avec 702 millions de dollars de pertes c'est Tesla qui touche le fond , heureusement que FCA est là pour le renflouer , comme quoi les moteurs thermiques polluants ça aident

Ben voyons, t’es ok pour que je te colle le nez en sortie d’échappement et que j’accélère un grand coup ?

Tu t’en fout parce que c’est celui derrière toi qui se prend les émanations de suint immondes.

Je préfère respirer ça que de me garer à côté d'une Tesla

Tesla investi dans dans des usines partout dans le monde, dans un réseau de recharge qui fait envier tous tes teutons réunis, forcément ils n’ont aucune infrastructures récentes à rentabiliser et continue à pigeonner des gogos comme toi avec des voitures obsolètes et de réseaux de concessionnaires prêt à te saigner.

Leur business model va se casser la gueule, et il serait temps. Si ce n’est pas Tesla, ce sera avec les marques chinoises qui vont tout bouffer. Je préfère acheter US que chez les mangeurs de chiens.

Postule chez VW le mytho, ils cherchent des candidats pour tester les émissions de leur derniers diesels propres. Oh non merde c’est déjà fait.

C'est triste de voir Tesla supplier Panasonic d'investir dans l'usine chinoise et que celui ci refuse

Leur business model n'est pas un modèle apparemment , quelle idée de s'allier avec un seul fournisseur

Et chez tesla ils recrutent des clients pour tester leurs nouvelles combinaisons anti feu

Non. CV'est même ancien. La vente à perte est autorisée dans 3 cas.

- Si les prix ne sont pas abusivement bas.

- En début d'activité (cas présent)

- Quand les économies d'échelle ne sont pas encore réalisé du fait d'une activité pas encore à plein régime (cas présent).

Donc oui, VW peut vendre à perte.

Et c'est aussi ce que fait Tesla depuis.....toujours.

Et je suis pas convaincu que Renault fasse des profits sur sa gamme électrique comme Nisan d'ailleurs.

Ou Audi sur son e-Tron....

1 chance sur 500000 voitures ça va je prends le risque. Par contre, toutes tes VW diesels tuent, t’es un meurtrier inconscient qui devra un jour répondre de ses actes.

Concernant Tesla c’est totalement faux, les model 3 ont une marge à environ 20% (voir le dernier bilan). Ce qui plombe les finances, c’est les charges fixes et les investissements incessants.

Ben non, c'est pas "strictement interdit".

Selon les conditions c'est autorisé.

On dira que la vente (ou revente) à perte est interdit hors cas prévus par la règlementation....ce sera plus juste.

Hormis Panasonic et LG chem, aucun n’aurait eu les reins assez solide pour se lancer dans ce projet. Et impossible pour Tesla de miser sur 2 concurrents en même temps, ces derniers n’auraient jamais accepté. Quelle vision industrielle mon Nico, tu aurais sans doute fini comme Ghosn en peu de temps

Ah bon ?

On va guillotiner tous les possesseurs de diesels ?

Ou de logistique :

Tesla perd 700 millions de dollars et accuse la Model 3

https://www.androidpit.fr/tesla-perd-700-millions-de-dollars-et-accuse-la-model-3

Après le dieselgate, ceux qui continuent à investir dans des chaudières neuves de 30000 balles oui on peut se poser la question. Heureusement ils sont de plus en plus rares.

" Et impossible pour Tesla de miser sur 2 concurrents en même temps "

" Quelle vision industrielle mon Nico "

Tu réalises les inepties que tu sors ? :)

Cela n’aurait pas suffit, même en livrant les 10000 model 3 manquantes.

Tesla est en surproduction, il faut dégraisser, annuler les projets non rentables (truck, pickup) et se concentrer sur ce qui marche. Refonte des model S/X (ils ont commencé c’est bien avec 750 km d’autonomie pour la S LR), investir dans une usine d’assemblage en europe afin de se passer de la taxe d’import de 10% qui l’empêche d’être compétitive face aux corréens (y’a pas de concurrence en Europe et pour longtemps). Tesla dispose d’actifs énorme dans son bilan dont le réseau de supercharger qui coûte des milliards. C’est cela qui l’a tient pour l’instant.

C’est toi qui parle de miser sur plusieurs fournisseurs de batteries monsieur faible QI ce n’est pas moi.

ben non.

mais continue de rêver, on en reparle quand on aura les tarifs d'achat des e208 et id neo. je pense que t'auras une (mauvaise) surprise.

en tout cas, une lld sur une e208 gtline (donc d'office très bien équipée), c'est 300€ par moi (+ un apport de 3000€ je crois ou un truc dans le genre). donc, sur 4 ans, ça fait un budget de 17400€.

quand on sait que sur 4 ans, chez Peugeot, ça revient généralement à plus de 50% du prix, voire 60%, tu peux en extrapoler le prix d'achat.

qui se trouverait donc bien entre 30 et 35k€ pour cette e208 gtline.

et donc 2k€ de moins pour une finition allure tout aussi bien équipée sans le bling-bling de la finition gtline.

donc, bonus 6k€ déduit, je pense qu'on aura la e208 allure pour moins de 24k€. ce qui, pour une citadine et 340km d'autonomie normalisée, me semble un tarif acceptable et intéressant. du fait que chaque année qui passe, on s'y retrouve rapidement en frais kilométriques.

Attention, si peugeot calcule le résiduel à 60% du prix initial au bout de 4 ans c’est bonus déduit puisque le véhicule lui appartient.

Donc cela donne 29 k€ bonus déduit...

Si l’acquisition est à 24k€ bonus déduit, leurs offres de lld c’est juste de l’escroquerie pure et simple.

Donc chez VAG on aura une compacte au prix d’une citadine de PSA...

Oui mais à perte chez VAG. Le dieselgate n’a pas fini de leur coûter. On comprends également maintenant leur demande d’association pour fournir la plateforme MEB a d’autres constructeurs. Ce ne sera pas rentable avant des années.

Dès lors on se demande pourquoi cacher un prix qui serait aussi attractif ?

Parce que tu crois qu’une e208 sera rentable immédiatement ?

Pour parler d'un aspect moins rationnel que les économies ( éventuelles …) je ne trouve pas l'esthétique désagréable : c'est raide, à la teutonne, mais avec une pointe de modernité que je trouve réussit.

Il restera à voir si au final l'acheteur préfère s'afficher avec un véhicule purement électrique (comme c'est déjà le cas pour la zoé) ou s'il préfère que sa voiture ne soit qu'une variante électrique d'un modèle aussi proposé en hybride ou avec une motorisation classique.

Les clients s en foutent de ça

Heu tout ce qu ils veulent c est payer le moins chère possible

Eux pas heu

effectivement. ça serait à vérifier. avec cette histoire de bonus, les constructeurs arrivent à nous embrouiller...

après, chez PSA, quand on fait ses comptes, les LLD ne sont jamais très intéressantes pour... les clients.

bon, wait & see, on verra bien ce qui sera proposé in fine.

330 km WLTP avec une batterie de 48 kwh pour ID pourtant bien profilée, et 430 km avec la batterie de 50 kwh pour la mod3 SR

y a un problème là Mr Volkswagen (?)

Non c est 350 km

N'est pas Tesla qui veut... le groupe VAG à déjà montré que faire des VE efficients, c'est pas trop leur truc encore (cf e-tron).

Même avec des moyens colossaux et 1 siècle d'existence, ils n'arrivent pas à rattraper les geeks boutonneux de chez Tesla... une honte pour l'Allemagne.

Laisse, nicotédéhi a trop bu de gasoil à l’apéro, cela attaque vite le cerveau.

Ils sont marrants les pro Tesla ils prônent l électrique à longueur de journée mais quand la concurrence s y met ils critiquent , bon je les comprends en même temps leur marque fétiche va bientôt disparaître .... c est triste

Quelle concurrence ? Ton ID Zéro et tes vaporware de chez VW ?

En attendant Tesla est là et change la donne en fournissant des centaines de milliers de VE à même d’être aussi polyvalente que des VT et de les remplacer. Rien de tel chez VaporWagen.

Houla 245 000 tesla vendus en 2018 dans le monde c est très impressionnant :)