Commentaires - Volkswagen : le cas Skoda pose question au sein de la famille VAG

il y a une autre option : que VW baisse les prix de sa marque

Skoda c'est juste des wagen Audi rebadgé vendu au vrai prix...

Ça commence à se tirer dans les pattes et à se manger entre eux. Forcément : c'est signe que l'avoine commence à se raréfier...

Tant que ces malfrats sont occupés, soit par leur affaires judiciaires, soit par les règlements de comptes entre eux, ils sont moins focalisés sur le business.

Il s'agit ici d'un cas classique au sein d'un groupe : le curseur de fixation des PCI (Prix de Cession Interne). Abaissés pour une filiale acheteuse (donc coûts augmentés pour la filiale vendeuse), cela procure un double avantage :

- améliorer artificiellement et rapidement la rentabilité "officielle" d'une marque, afin de pouvoir communiquer que la mariée est belle même si ce n'est pas forcément le cas ; certain que Seat bénéficie actuellement de ce traitement de faveur...

- piloter les comptes afin de payer moons d'impôts, en surchargeant les marques rentables

Amusant d'illustrer cet article avec l'ancien logo de la marque....

Dans ce monde globalisé, la solution pourrait peut être passer par la production d'au moins un modèle en Chine où la marque Skoda est également diffusée et progresse bien.

VAG possède 20 usine là bas...

Et comme dit le gusse au dessus, rien de plus facile dans un groupe comptant autant de marques de faire dire un peu ce qu'on veut aux chiffres par marques, avec autant de plateformes et de pièces communes... suffit d'imputer les coûts de développement sur telle ou telle gamme pour immédiatement pouvoir transformer la citrouille en carrosse et vice-versa.

Rappelons que les coûts M.O en production automobile sont très faibles. On pourrait même dire dérisoires sur les sites de production les plus rationnels et robotisés.

( voir le sujet d'hier sur France 5, "un monde sans travail ?" ).

ridicule comme d hab! a la base skoda de beneficie pas d avantage de prix par rapport aux autres filiales.

relis l article.....skoda produit en république tchèque donc ses couts sont moindres.

le but de VW est de faire produire une partie de skoda en allemagne car la demande est forte et lui vendre plus cheres les technologies.

Vag produit déjà 60% du Cayenne en Chine, et 80% des Lambo en Europe de l'est. Les clients sont en droit de le savoir, objectivement

Origine noble, n'est ce pas, et clin d'oeil toujours à ceux qui se moquent de l'actionnaire chinois de Psa

Partant de là, ce groupe Vag n'aura aucun état d'âme à délocaliser la production de pièces Skoda (donc Audi...) n'importe où du moment qu'il ira chercher du prix. Même si ces lieux s'assoient clairement sur les droits de l'homme et du travail "éthique", responsable...

Faillite en perspective, donc on commence à vouloir se débarrasser de ses gosses

Après Skoda c'est du taudi rebadgé. La qualité tchèque en plus

Bon il y en a un (roc) qui dit que les coûts sont marginaux et ce grâce à la robotisation en masse et l'autre le matou (teamgreen74) qui raconte que Skoda a des bas coûts et un avantage conséquent grâce aux salaires moindres en république Tchèque

On va donc laisser aux les deux bisousouseurs trouver entre eux l'explication rationnelle car l'un des deux est sur à coté de la plaque (ils ont une explication chacun mais contradictoire)

"du travail "éthique", responsable..."

Les salariés PSA d'AULNAY saluent l'éthique de leur employeur.

Le groupe pourrait relocaliser la production du Q5 en Allemagne par exemple...

Et celle de la production des Cayenne

Tu sais bien qu'en France, on n'est jamais content!

L'exemple type : la réforme du marché du travail. Alors qu'une loi - que je trouve personnellement pas encore assez poussée - va enfin libéraliser les énergies et marges de manœuvre des entreprises, et donc booster à terme les emplois, il y en a encore nombre (les planqués, les fainéants, les moyens, comme d'habitude !) qui râlent. Ceux là même qui râlent quand leur employeur menace de licencier...

Bref : Psa est plutôt bien vu de ses soustraitants, car un vrai partenariat gagnant gagnant est instauré avec eux, alors que Vag est carrément haï d'eux, car il les traite comme de véritables clébards : marges infimes, aucun droit à l'erreur, pression inimaginable, etc.

Les primes c'est combien chez PSA par rapport a taudiwagen ?

Ils sont bons les Allemands! PSA rachète Opel , ils protestent parce qu'ils ne veulent pas que la "technologie" Allemande (GM a dût changer de nationalité sans qu'on le sache) passe la frontière et que les usines et les emplois soient cannibalisés par les Français. Là encore avec interventions politiques et syndicales.

Par contre quand c'est les autres qui tirent les marrons du feu mais que l'argent leur revient quand même en caisse ça ne leur suffit pas ! Il faudrait en plus virer les Tchèques de chez eux !

"Libéraliser les énergies" : salmigondis entre "libérer les énergies" et "libéraliser le marché".

Des primes chez PSA? Non mais la déprime, oui!

Vivement que la marque reprenne son indépendance.

Même si tout appartenait à GM, beaucoup de techno étaient développé en Allemagne. Ceci dit ça ne risque pas de finir chez PSA vu que GM gardent tout pour eux.

Non pas revendu au vrai prix, revendu au prix tchèque tandis qu'une Volkswagen est revendu au vrai prix mais le prix allemand.

Seat lui est revendu au vrai prix, celui espagnol.

Vag ne trompe personne, juste qu'il est clair que Skoda profite des travaux de R&D de Volkswagen meme si Skoda le finance en partie avec les profits qu'il fait.

Je pensais que le groupe VW pensait en terme de groupe et etait solidaire mais apparemment non. Chaque marque commence a gueuler sur l'autre. Peut etre qu'ils ont peur de voir la leur disparaitre? Je ne le souhaite pas.

....en toute objectivité, comme il s'entend.

Les ouvriers de Renault n'ont jamais été fonctionnaires, douxGignac.

Je persiste : 80% du contenu d'une Lamborghini est produit en Europe de l'est.

Toi, tu es le pigeon de base, on te dit "c'est assemblé en Italie, c'est 100% italien ", tu acquiesces le regard admiratif, en applaudissant et en répétant 5 fois. :ptdr:

Et le type va me parler de bouffon du site...

Donc, oui : un Cayenne est plus chinois qu'une 308 2...le comble hein?

En toute objectivité, irréfutable une fois de plus

Si tu veux te fader cette pondaison Myke....

C'est un peu daté, mais intéressant...

http://fondationconcorde.com/wp-content/uploads/2012/10/R%C3%A9my-Prudhomme-Co%C3%BBt-du-travail.pdf

En quoi c'est un comble ? La S90 est produite en Chine maintenant, tant que tu as la même qualité produit au final, c'est l'essentiel...

Mais après si tu te laisses avoir par des discours tel que "Made In France"... D'ailleurs ils vont produire quoi à Tremery vu que le Puretech va aller en chine ?

C'est un comble dans la mesure où ces blaireaux qui moquent l'origine de l'actionnaire principal de Psa, et font volontairement l'amalgame de provenance technique, sont les mêmes qui vantent la "noblesse" de certains blasons prestigieux tels que Porsche ou Lambo.

Désolé, la vérité et l'objectivité doit aller au delà des réputations et préjugés :

Porsche est parfois plus chinois que Psa dans sa fabrication !

S'il n'y a aucun problème à ça : pourquoi ne communiquent ils pas là dessus?

"60% de votre super suv à plus de 100ke est fabriqué en Chine"

Tout comme la fiabilité, il y a encore 5 ans, supposée indestructible chez Vag et catastrophique chez Renault par exemple, il est nécessaire de faire découvrir aux clients la vérité : Vag vous dit pas tout!

Ne vous dit pas tout...

Bon ok, vu le niveau général d'ici, 90% ne l'auraient pas remarqué...

à force de tout racheter c'est sur ..

si vag baisserait le prix de ses voitures y'aurait pas eu de discussion

non lambo c'est reste en Italie ....

"la vérité et l'objectivité doit aller" : et l'accord sujet/verbe?

Porsche produit en chine.....la chine est le 1er marché pour Porsche.

ca fait 30 ans que VW est en chine! et PSA? rappelle moi les chiffres de vente du hdg DS en chine?

Toujours pas vu le rocky répondre au chaton green machin

ça serait bien qu'ils confortent leur point de vues

le mec c'est un prof d'université c'est a dire qu'il n'a jamais bossé tout simplement

un jour il est sorti de l'école et le lendemain il est retournée, seul changement la place au lieu d'être en face du tableau il s'est retrouvé le tableau dans le dos

il ferait mieux de sortir un peu plutôt que nous pondre ces conneries et pourquoi pas travailler dans le groupe VW et de demander pourquoi on fabrique des Audi ou des Porsche ailleurs qu'en Allemagne il y aurait un tout autre rapport que celui qu'il a pondu et vraisemblablement destiné à Hamon

Skoda va pouvoir trainer VW au tribunal pour cette technologie merveilleuse du TDI truqué vendu par ses amis actionnaires allemands.

Skoda n'y avait surement pas penser!

Après, sûr que les dernières skoda ressemblent carrément à des Audi.

C'est déjà ce qui se passe avec Renault Dacia, les plastiques du kangoo sont ils plus enjoués que ceux du Dokker? Ce sont les mêmes moteurs, souvent / parfois la même charge utile et volume, seul grosse différence, le prix.

Grosse différence, la tablette de Renault (espace, talisman, mégane) est mieux que celle de Dacia, mais comparons une clio4 ou mégane 2, dedans cest pas fort différent, ce qui obliger renault a remonter ses renault en gamme.

Que se passe-t-il si Dacia monte en gamme? Renault va devoir faire pareil, mais l'image n'y est pas, surement la raison de la stagnation du duster 2 que bcp attendait en 7 places, plutot taillé comme le Koleos que stagnant comme l'ancien.

Là, il faudait faire monter Audi en gamme, je ne sais pas trop comment encore le faire, vu que VW fait pareil avec l'artéon. Bref, le groupe VW, tout le monde veut faire du haut de gamme, ce qui n'est pas possible quand on propose des prix variants de 10 à 20 %, les clients l'ont remarqué, ils sont pas stupides.

Je me rappelle des Skoda superb qui reprenait l'intérieur de la passat, mais qui était quand même moins bien selon les journaleux, sur une palte forme allongée, elle offrait plus de place derrière que la Passat pour 4000 € de moins, faudrait être cons. A Bruxelles, y avait plein de taxis Superb d'ailleurs.

Solution, augmenter les employés Skoda, ca encherira le prix des voitures tchèques, et eux se mettront à acheter des audis avec leurs gros salaires.

Pas possible, leur marge opérationnelle est déjà parmi les plus basse du secteur. Seul moyen, diminuer les coûts salariaux en Allemagne. Et évidemment tout le monde n'est pas d'accord.

Il n'y a pas de contradictions entre les deux explications, elle se complètent : il est exact que les coûts de main-d'oeuvre représentent une part sans cesse plus faible du prix de revient d'un véhicule mais cela n'empêche nullement de rechercher en même temps les coûts de main-d'oeuvre les plus bas.

Même si les stylos à bille ne représentent que 0.00000001 % dans les achats du groupe VAG, je suis prêt à parier qu'ils font tout pour acheter les stylos à bille le moins cher possible.

On peut se moquer de DongFeng qui est chinois tout comme chez VAG qui a pas mal de fonds Qatari.

"Porsche est parfois plus chinois que Psa dans sa fabrication !"

Et où est le problème ?

Tu fais un énorme amalgame dans ton commentaire, car tu critiques VAG qui délocalise parce qu'une partie de sa clientèle fait un amalgame.

Tu es tout simplement à t'abaisser au même niveau qu'eux là je te signale.

La noblesse du blason de Lambo ou de Porsche est réelle. La production en chine, en thailande ou au zimbabwe ne change rien à ça. Ca vient du passé de la marque, de ses victoires sportives, de ses productions passées et actuelles...

Tu sais, produite en france ou pas, ta 308 n'est toujours pas comparable à une 911. Peugeot ses tentatives d'hybridations en haut de gamme, c'est la DS5 en hybride diesel. Porsche, c'est la 918.

Surtout qu'en automobile, le Made In France n'a aucune valeur.

Après, les blaireaux que tu dénonces au début... Moi je les encourage, en vrai. En payant au prix fort leur cayenne à la con, ils financent des petites perles comme la GT2 RS...

Ce qui est con c'est que t'as raison, mais que tu dis ça non pas pour défendre un PDV, juste pour taper sur VAG. Tu sais, c'est comme défendre le Made In France de Peugeot alors qu'ils délocalisent leur Puretech en chine quoi ;)

Je te fais un exemple simple :

Tu achètes une 208 essence aujourd'hui. Ta 208 sera assemblée en Slovaquie, mais le bloc moteur vient d'une usine au nord de Metz, en France. Et y'a certainement un paquet de circuits électroniques estampillés PRC dans la caisse.

Lambo c'est assemblé en Italie, mais lui dénonce l'origine des éléments.

Bonne analyse. Carlos s'est débrouillé pour gagner un max de blé dur le dos du groupe en misant sur un lowcost à fortes marges. Au bilan, RENAULT descend en qualité et est obligé d'offrir des rabais jusqu'à 30% pour vendre ses véhicules. Les ventes des modèles les plus lucratifs faiblissent : ESPACE et TALISMAN, les flottes ayant été servies, ne se vendent plus et l'usine de DOUAI et mise au ralenti. Le nouveau plan de CG est très ambitieux, voire trop. Le risque l'implosion du groupe est réel et c'est RENAULT dont les activités PL sont déjà parties, qui en fera les frais. En outre, la perte d'OPEL comme client pour les utilitaires porte un coup sérieux à la marque. Attention, la roche terrienne est proche du Capitole.

Dixit le gars qui ramène sa haine contre Renault en permanence....