Commentaires - Volkswagen, Mercedes et Renault mettent à jour des diesels en Autriche

Prime à toujours consommer plus.... C'est quand l'alignement gazout essence en France? Jamais?

Donc le cric avoue que ses diesel ne sont as clean

Si la mesure consistait à mettre le SP au niveau du Go pourquoi pas....et encore que les gros rouleurs apprécieront modérément la mesure.

Mais on sait tous que non seulement avec les mesures à la con pronées par tous les speudos écolos le SP va être encore plus taxé mais en plus il faudrait alligner le GO dessus.

La douloureuse n'aura jamais aussi bien portée son nom....

Faite comme votre smiley....continuez donc de dormir.

Il n'a jamais été fait mystère que si il n'y a pas de problème (enfin à ce que les gens de chez Renault disent....) pour ce qui est de la règlementation pour l'homologation, le procédé du piège à Nox limité dans les plages de températures externes ne faisait pas parti des solutions les plus propres mise en œuvre.

Et cette "mise à jour" a déjà été mise en place dans d'autre pays.

Rien a voir avec une reprogrammation pour enlever un logiciel de triche.

Alignement avec taxes "raisonnables", l'alignement n'est pas obligé d’être synonyme d'augmentation.

Il suffit de mettre une taxe identique sur le go et Le sp et Le go sera plus chère

Ca reste quand même Renault qui pollue le plus en termes de Nox. Ca a été suffisament mis en avant par de nombreux organismes...

l'autriche obtient plus des constructeurs que la France... enorme.

eh Mr NIcolas HULOT ? tu fais quoi ? tu vends tes shampoing ? t'as pas le temps ? tu dois donner la plage a Veolia au lieu de la rendre a la commune ? ah Veolia est un gros sponsor de ton compte en banque dsl..

Oui mais on s'en tape. Les premiers d'ailleurs à l'avoir dit sont les ardents groupies de VAG.

Donnée pas factuelle qu'ils disaient.

Si pas factuelles pour l'un, pas factuelle pour l'autre...

Par contre la triche ça....

Je vous explique l'incongruité de ce que vous dite ou vous vous en rendez compte seul ?

On est en France (mais ailleurs c'est de mise également)....l'idée d'un alignement sans hausse est une pure rêverie.

Sauf que tu confonds le problème de la fenêtre thermique et celle du soupçon de l utilisation d un logiciel truqueur, enfin soupçon le mot est faible étant donné que l IFPEN a reconnu officiellement que certains véhicules reconnaissent le test d homologation ...

Voila de quoi toi tu parles :

"Des choix techniques qui pénalisent l’environnement

Renault a aussi opté pour des solutions parfois radicales pour résoudre certains problèmes de mise au point… au détriment des émissions polluantes. Le cas le plus criant concerne l’autre dispositif anti-pollution qu’on appelle la "vanne EGR". Elle est censée éliminer 85% des NOx dès la sortie du moteur. Mais elle a aussi posé de gros soucis aux techniciens maison. Le patron de l’ingénierie du constructeur, Gaspar Gascon Abellan, l'a admis lorsqu’il a été auditionné par la commission d’enquête parlementaire française :

"On a fait face à énormément de problèmes, qui produisaient des défaillances sur le moteur et des retours clients. On a dû conditionner les critères des réglages de ces moteurs."

En pratique, le "conditionnement" a consisté à limiter le fonctionnement de cette vanne à une température comprise entre 17 et 35°. Dans les faits, cela signifie qu’en hiver par exemple, ce dispositif essentiel de dépollution ne fonctionne quasiment plus. Un cadre de Renault le confirme dans un mail saisi par les enquêteurs lors d’une perquisition au siège du constructeur en janvier 2016 :

"En roulage quotidien, on sort très vite des conditions dans lesquelles la vanne EGR est opérante. Ce système de dépollution est donc très vite inopérant sur routes, mais il fonctionne pendant les tests."

Effectivement, les tests sont réalisés à une température compris entre 20 et 30°.

Une interprétation de la réglementation contestable

Pourtant, Gaspar Gascon Abellan l’assure : "en aucun cas on ne respecte pas les normes d’homologation". Mais de nombreux experts estiment le contraire. Pour Julia Poliscanova, "la réglementation qui dit que les standards de pollution doivent être respectés en utilisation normale du véhicule. 17 degrés c'est une utilisation normale en Europe où la température moyenne est de 9 degrés."

Renault tente de passer dans une faille de la réglementation européenne. Elle autorise les constructeurs à déconnecter leurs dispositifs antipollution pour protéger le moteur. Renault affirme avoir voulu éviter des problèmes mécaniques en limitant l’utilisation de la vanne EGR. Pour Peter Mock d’ICCT, la marque au losange n’est pas crédible :

D'un point de vue technique, ça n'a aucun sens.

"Nous savons que certains constructeurs font fonctionner cette vanne à basse température donc c'est possible. Ce qui est clair, c’est que les gouvernements ont laissé les constructeurs interpréter la réglementation à leur façon. Mais si vous la lisez en détail, ce type de réglage est illégal, sans aucun doute !"

Et voila autre chose :

Soupçons de "logiciel tricheur"

Mais ce n’est pas tout. Les enquêteurs de la répression des fraudes ont la conviction que Renault a paramétré ses véhicules pour qu’ils soient capables de détecter qu’ils sont en train de passer un test d’homologation. L’avocat de Renault, Philippe Goossens, affirme "qu’il n’existe aucun logiciel truqueur dans les véhicules Renaut". Mais les analyses réalisées par l’IFPEN ont montré un comportement étrange de certains modèles.

La veille du test, la réglementation prévoit de faire subir au véhicule un premier roulage selon un protocole bien déterminé. Lorsque les Renault testées ont subi ce "pré-conditionnement", les ingénieurs ont observé par la suite une activité très inhabituelle du "piège à NOx" qui avait tendance à effectuer un grand nombre de purges pour être le plus efficace possible lors du test. En revanche, si cette phase préparatoire était légèrement modifiée, le dispositif était nettement moins actif. Du côté de chez Renault, on évoque un possible "bug". Mais les enquêteurs n’y croient pas. D’autant plus qu’ils ont saisi un autre mail où un cadre de la maison écrit : "un changement de cycle de pré-conditionnement fait augmenter les émissions de NOx de 50%.

Sans parler du temoignage d un ex salarié de renault dont je parlerai pas car il ne s agit pas de fait avéré mais d un simple temoignage .....

Je me demande combien de co2 doit cracher ma BX 1,7td, du haut de ses 400000bornes et avec toujours autant de pêche.

C'est pas le CO² qui m'inquiéterait avec ta voiture, honnêtement :) un Diesel aussi vieux, je crains plus les NOx et les particules.

Pas forcément ça dépend du prix du raffiné sur le marché de Rotterdam donc de l'offre et la demande

Le gazole baisse en été (pas de chauffage dans l'hémisphère Nord) et l'essence augmente en été (période de vacances dans l'hémisphère nord donc plus de consommation)

En 2009, en dépit d'un écart de taxes important, l'écart de prix à la pompe était tombé à moins de 5cts/litre ... il se situait récemment à + de 20cts (c'est encore le cas en Allemagne)

2014 : TICPE gazole : 42,8 cts/litre TICPE E10 : 60,7 cts

2017 : TICPE gazole : 52,1 E10: 64,1

E

L' E10, la pire daubasse qui puisse exister, il faut vraiment ne rien y connaitre pour mettre de ce truc dans le réservoir...

renault aussi? comme c'est bizarre!

en effet ca fait rever!

rien a voir avec VW? on s'en fout...la finalite c'est la pollution en conditions reelles!

"je m'en fout moi que ma renault pollue plus que la VW, ma renault n'a pas de logiciel de triche" débile comme reflexion!

Que vous êtes drôle avec vos conditions réelles...

Si vous vous faite du soucis pour les émissions en conditions de circulation normale de quelques moteurs dites vous que se trouvent sur nos route 10 fois plus d'anciens moteurs, la plupart ayant en plus un entretien défaillant, qui polluent bien plus que tous ces fameux diesels incriminés depuis 2 ans.

Et vous savez quoi ?

C'est parfaitement "inoffensif" si on en croit les "normes". Ben oui, ces diesels ayant été conçus et homologués à une époque ou tout le monde s'en foutait comme de l'an 40 voir conçu et homologués en respectant des normes qui aujourd'hui serait considérées comme une arme de destruction massive, personne n'ira demander le retrait de la circulation de ces voitures.

Et pourtant....le moindre de ces diesel ferait passer le pire de ceux que vous dénoncez pour un purificateur d'air....

Alors ça me fait bien rire tous ces gogos qui viennent chouiner sur la fabrique à cancers de l'un, sur le moteurs gazout de l'autre, sur les Nox un coup, les CO² de l'autre.

Quel pitrerie !!! Mais quel Pitrerie !!!

Il a fallu attendre 2001 et la norme Euro3 pour que les diesel aient une limite de Nox...AVANT ?? RIEN. Le néant. la foire à ce qu'on voulait !!

Et on va nous raconter que c'est le non respect de la norme de 2014 (Euro6B) qui est dangereux...

Norme Euro6B qui dit que le seuil de Nox pour un diesel c'est 80mg/km donc dépasser ce seuil serait être criminel ? Soit.

Alors que dire des véhicule Euro5 à 180mg/km.

Les Euro 4 à 250?

Les Euro 3 à 500 ?....oui oui, 500 !!!

Et je parle là de la norme. Autant dire qu'en conditions réelles on est trèèèès largement au delà!!!

Non vraiment je rigole bien de cette mauvaise foi de petits rageux qui d'un coup sont venus se soucier de la santé par rapport à une norme, norme qui n'a même pas une corrélation avec l'état de santé de qui que ce soit. RIEN ne défini que passer tel ou tel seuil on soit en danger.

Quel doit être la durée d'exposition? La fréquence ? RIEN, mais alors RIEN ne peux affirmer que les Nox soient responsable de quoi que ce soit.

Tout juste nous balance t-on de temps en temps une "étude" qui dit que 10 - 20 ou 30 000 morts en europe proviennent de la pollution auto.

Mais ce n'est qu'une supposition, une étude statistique et en aucun cas des cas de mort clairement définie comme étant la résultante d'une exposition à un quelconque polluant.

Par contre c'est précisément sur ces "études" qu'on s’appuie pour justifier des interdictions, des taxes...

Alors continuez de vous soucier des "conditions réelles" comme on vous le sert sur un plateau...Continuez donc...

Le jour ou vous arriverez à comprendre la différence entre un "soupons" et une preuve vous pourrez revenir discuter sur le sujet sérieusement.

En attendant....

renault 0.684g/km VW 0.146g/km tu préfères respirer le pot de renault peut-être ?