Commentaires - Volvo teste la recharge sans fil pour les voitures électriques

recharge par onde avec en cadeau une leucémie ...

Je pense que cela doit être pris en compte

Si toutes les places de stationnement publiques et de centres commerciaux fonctionnaient sur ce principe il est clair que le problème de la recharge disparaîtrait en bonne partie ( à condition que les autos électriques puissent toutes être compatibles). Cela éviterait également la course a l'autonomie (qui alourdit les voitures et la facture), supprimerait les incivilités et les actes de vandalisme sur les bornes ... Mais j'imagine que ce n'est pas pour demain !

Je ne suis pas du tout médecin mais une recharge par induction ou ondes, avec une telle puissance ne présage rien de vraiment bon pour la santé si on reste souvent a proximité de ça.

après entre ça, le bluetooth, le WiFi, les ondes issus des réseaux électriques de hautes tensions et des réseaux téléphoniques, on est plus a ça près.

comme le sang contaminé dans les années 90 ? les farines animales qui ont conduit au scandale de vache folle ? le poulet a la dioxine ? la viande de minerai de cheval dans les plats cuisinés, le medicament Mediator ? ... Oui c'est pris en compte dans les profits de certaines entreprises, mais pour l'aspect citoyen, en general ca passe en derniere position.

En effet, seules les parties basses du corps humain assis seront exposées. Pas de cancer des poumons ou du cerveau, ouf !

En OKs, c'est bon pour le problème de surpopulation.

les plaques à induction génèrent des champs électromagnétiques. Il s’agit de fréquences intermédiaires ou moyennes oscillant entre 20 et 100 kHz. C’est la raison pour laquelle des normes de sécurité sévères ont été établies. Selon une agence internationale spécialisée (International Commission on Non-Ionizing Radiation Protection - ICNIRP), un fourneau à induction ne peut pas dépasser la valeur de référence de 6,25 microtesla (µT)

La, Volvo va balancer du 40Kwh, ca va envoyer du lourd niveau santé.

oui mais tu es spécialiste des ondes alors que Volvo ne connaît rien.

Les plaques induction dans les cuisines envoient déjà couramment plus de 2kW depuis 40ans, les microondes sont aussi bien maitrisées. L'électro magnétisme est quand même un sujet plutôt bien maitrisé et il n'y a pas de difficulté majeur à empêcher que ces ondes ne s'échappent de la zone de transmission.

Après, techniquement, arriver a balancer et recuperer 40kw sans nécessiter un système de 5000€, 1m², et 100kg intégré sous la voiture, c'est pas si simple...

Le transfert d’énergie par induction électromagnétique est une idée ancienne qui date de Tesla en 1899 . Si les principes sont connus et expérimentés en laboratoire depuis la fin du 19ième siècle, sa mise en œuvre ne va pas sans poser de nombreux problèmes.

Des essais sont en cours, déjà signalés sur ce site: essais où des bus ou des taxis se rechargent aux arrêts ou stations.L’enjeu dans ces utilisations de ce type de transfert d'énergie pour les véhicules réside surtout dans la nécessité de réaliser le dit transfert avec un rendement énergétique correct tout en garantissant un niveau de rayonnement limité à proximité du dispositif afin d’assurer la sécurité des personnes situées dans le voisinage.

Pour ce qui est du rendement, les progressions techniques coupleurs, bobines , convertisseurs permettent d'arriver à des gains en tension mais le rendement reste autour de 80% d'après ce que j'ai lu.En effet le courant passe grosso-modo dans une bobine, génère un champ magnétique qui génère à son tour à nouveau un courant, donc pertes à l'appui.

Quant au niveau de la sécurité, des améliorations dans les dispositifs sont en cours pour "circonscrire" le champen question...Reste à savoir si les personnes sensibles "aux fuites " de ces champs n'en subiront pas les inconvénients.

Au moins, là, les champs sont localisés, leurs effets viendront s'ajouter à ceux des antennes relais 5G, si les projets de route équipées avec de tels dispositifs (Stellantis , Renault Etc... ) sont opérationnels un jour, peut-être en verra t-on les conséquences au bout de quelques années.

je ne pense pas...

J'allais répondre la même chose , et les exemples sont encore légions , lobotomisation des chaines d'infos aidante , l'écolo c'est tout propre , la techno c'est sécure , pas d'inquiétude les gars .

L'idée n'est pas nouvelle, déjà "The GM EV1 had its own custom “inductive charging paddle” system called Magne Charge (SAE J1773) developed by GM (Delco Electronics)" ce qui permettrait de mettre en charge son EV en toute sécurité même sous pluie battante.

Ford et beaucoup d'autres travaillent sur la recharge inductive, la prochaine étape étant la recharge en mouvement, ou aux arrêts (feu rouge, arrêt de bus). Dans 50 ans il est possible d'imaginer un monde 100% & 0% Bornes physique.

Mais comme avec toute nouvelle technologie, les gochos réfractaires au progrès vont nous inventer toute sorte de théories fumeuses pour "essayer" de discréditer... Les chiens aboient la caravane passe comme on dit !

un monde 100% EV & 0% bornes physique

Les morts prématurés par pollution atmosphérique est par contre une triste réalité, et tant que les réfractaires au progrès nous expliques qu'ils peuvent pas passer aux EV car la recharge est trop contraignante, ben on continuera le "progrès" coté recharge et autre.

Perso j'ai pas besoin de la charge inductive pour adopter l'EV pour prochaine voiture

Le système The Magne-Charge, développé par la société Delco Electronics filiale de Général Motors, fut l’un des premiers systèmes de recharge inductive statique équipant entre autre le Toyota RAV4. Ce chargeur permet de transférer jusqu’à 6,6 kW .Depuis, la société Bombardier propose une solution de recharge aux arrêts pour le bus Primove au travers d’un système sans contact. La puissance de charge est de 200 kW .

Tous ces systèmes progressent mais encore faut-il approcher les 95% de rendement et faut-il se poser les problèmes de coûts supplémentaires en particulier en matières premières et de conséquences sur la santé (hors celui de recharge sous la pluie qui reste anecdotique).

Poser des questions est sain et pas "réfractaire au progrès" quoique vous en pensiez.Si la pollution atmosphèrique est un danger, la prolifération de certains types de champs magnétiques sans odeur et sans couleur l'est tout autant.

"Perso j'ai pas besoin de la charge inductive pour adopter l'EV pour prochaine voiture"

Comme quoi....Chacun son chemin....

la charge par induction implique une perte d energie, donc la personne va payer 100% d 'electricité et 80% va etre perdu par l'induction... ( comme les smartphone) donc une personne va quand meme preferer payer 98% d'electricité par cable qui finira dans la voiture...(enfin ceux qui pourront cabler)

pour les cancers et compagnie, la voiture est garée et normalement vide donc faux probleme...

Ça fait fuir les martres et les fouines et ça cuit le lapin ou le chat sur place. La Chine envisage déjà de cuire du pangolin sous les voitures.

#Sauvez les pangolins !

As-tu besoin d'un choc électrique pour sourire aussi ?

L'amiante à été poussée à fond comme le diesel d'ailleurs.

Pour les morts prématurés du fait des polluants des automobiles, heureusement que l'espérance de vie est meilleure à Paris (stress, pollution, trottinettes tueuses, pots Akrapovic sur T-Max qui rendent sourds et râleurs parisiens +la crème des taximans malotrus) qu'à Saint Guénolé (bon, OK l'alcool n'aide pas).

Après tout, on a tellement d'électricité qu'en gaspiller par recharge sans fil et son rendement de M est une idée de génie...

peut etre penser à faire de l'inductiondans des garages fermés et récuperer la chaleur pour alimenter du chauffage central!!

l'induction c'est 50% de pertes mini!!

sinon c'est sur fini les souris qui grignottent vos durites!!

Affirmation tout a fait fausse, et heureusement. Les bon vieux transformateur en sont la preuve.

J'ai promené un testeur de champs électriques et magnétique dans 2 ou 3 VE et hybride.... je pense qu'il serait prudent de mettre des coquilles en plomb pour protéger ses balloches

Amusant qu'un sectaire de la régression électrique parle de progrès. Très amusant. De toute évidence on a pas la même définition du mot progrès.

Étonnamment je n'ai pas vu beaucoup d'études sur les ondes électromagnétiques que pourrait et doivent générer les VE et autre hybride

Si Caradisiac pourrait faire une petite recherche et un article sur ce point ...?

Le rendement d'un transformateur ou d'un auto-transfo ?

Tu as vu la distance de champ ?

Ce sera combien pour une recharge de batterie intégrée. Ah mince, c'est pas tout à fait la même chose hein.

comme le pétrole et apparemment ça te dérange pas. un moteur thermique a un rendement de 35% donc quand tu fais ton plein de 50 litres de gasoil ou sans plomb, ton moteur utilise 17 litres env et le reste est poubelle

Si le moteur thermique avait un rendement réel de 35% ce serait merveilleux.

Magnifique! Même plus besoin de déneiger, et les flaques d' eaux seront chaudes! Et les détritus se consummeront, plus rien à ramasser.

Il semble que la voiture étant en stationnement vous ne soyez pas obligé de rester assis dedans, sauf "si vous en avez pour 2 mn" donc no problemo.

"40 kW, soit une vitesse quasiment quatre fois plus rapide qu'avec un chargeur à fil de 11 kW en courant alternatif, et quasiment aussi rapide qu'un système en courant continu de 50 kW."

40 c'est plus que 11 et un peu moins que 50 -> vous en avez d'autres des comme ça ?

Et pour rester dans les histoires de rendement, il est de combien avec une recharge par induction ce rendement ???

Ce n'est pas le fond de mon message, se bouger le c*l pour brancher un câble et du coup avoir un rendement parfait n'est pas un problème, de plus on connaît aussi la surchauffe que génère ce genre de recharge. Il n'y a que des désavantages, à part le fait de ne pas sortir de sa voiture mais vu que la recharge sera encore plus longue que par câble, personne ne va rester enfermé dans son micro-onde sur roues...

Mauvaise idée, et je pense pareil pour la recharge sans fil sur mobile, une aberration.

Et la perte d'efficacité, elle est prise en compte, aussi ?

Déjà qu'avec un câble en charge lente c'est pas glorieux vu toutes les pertes subies depuis la ressource primaire jusqu'à la batterie, si en plus on rajoute de l'induction, ça devient totalement absurde...

À quand la recharge en mouvement par micro-ondes ou par laser ? Allez, bientôt le caténaire !

Le rendement est en général de 45 à 60% si l'espace est nul entre les objets et si les bobines sont parfaitement alignées. On va dire qu'aligner parfaitement la bobine de sa voiture sur une place de parc est illusoire, tout comme l'espace sera non négligeable. Donc si le but est de faire du VE un truc aussi inefficace qu'une thermique, à quoi bon? Et ce rendement de M se paie, si pour recharger 50KWh t'en paies 100, c'est le top!!!

S'il y a un rendement de 80%, c'est déjà bien !

Quand je vois que la recharge à induction des téléphones doit tourner autour de 25%, voire moins quand 2 tels se rechargent sans fils...

Les gens qui ont des pacemakers ne doivent pas s’approcher d’une plaque de cuisson de type induction.

Imaginez un passant équipé d’un pacemakers qui passe à côté de cette volvo et dont son cœur dit bye-bye.

Il y a déjà des trains arrieres de voitures qui se retrouvent magnétisés notamment en Allemagne avec le dégivrage des rampes de parking.

Autant imaginer un robot qui vient se plugger sur la voiture ou un pantographe inversé qui descendrait vers une zone spécifique de la voiture.

Qu'en sera-t-il de porteurs de stimulateurs cardiaques ou autres appareillage qui ne peuvent déjà pas passer par les portiques de détection des aéroports ou cuisiner avec des plaques électriques à induction ?

Cette multiplication inconsidérée des ondes électromagnétiques est également un danger potentiel pour l'environnement et la santé.

Ah oui ?

Vous ne semblez pas particulièrement informé !

La Faculté recommande aux porteurs d'un pacemaker de ne pas passer sous des portiques de détection de sécurité et déconseiller formellement à ces patients d'utiliser des plaques de cuisson à induction.

A moins que ce ne soit pour le "fun" qu'elle demande ces précautions.

Renseignez vous également sur les risques pour le cerveau de l'usage prolongé de smartphones proches de la tête

Sauf que quand un piéton passera à côté d'un alignement de centaines de voitures qui se rechargent en rue, il prendra sa dose rien que par les inévitables "pertes" du système.

Merci pour ces infos; ça change des charges relevant de partis-pris stériles.

Questions:

- la fréquence de ces chargeurs à induction est-elle celle du secteur?

- quelqu'un sait-il si on mène des expériences en cage de Faraday avec des volontaires pour évaluer l'incidence sur différents organes, notamment le cerveau?

- dans cette démarche, quid de la différence gigantesque entre longueurs d'onde? Celle du secteur est de 6000 km, celles de la téléphonie portable (et du wi-fi) va de plus de trente cm à moins de la moitié, soit moins que la boîte crânienne. Physiquement, ça suggère le risque de formation d'ondes stationnaires à l'intérieur de la calebasse, sauf si les tissus osseux sont totalement transparents aux ondes électromagnétiques. Et puis il n'en reste pas moins que c'est de l'énergie, et quand on sait que la tension (et non la puissance!) caractéristique de l'activité cérébrale est de l'ordre de 1 MICROvolt, cela signifie qu'il faut un ampère pour atteindre... un MICRO watt!

Alors, quand on nous garantit que la puissance des générateurs d'ondes électromagnétiques est négligeable, cela ne vaut que si on cherche à cuire quelque chose.

En principe, l'activité cérébrale ne se réduit pas à un problème de surchauffe -si l'on veut bien mettre de côté certains individus produisant quelques propos survoltés ici même!

Ma brosse a dent fonctionne comme ça depuis 15 ans ... quelle révolution...

C'est en faisant ce genre de raccourci qu'on fini par dire n'importe quoi.

Il y a différentes études qui parlent de ce sujet et qui disent que les porteurs doivent être vigilants. Entre autres certaines que j'ai lu parlent d'un risque que le pacemaquer détecte mal les anomalies de signal s'il est a moins de 15 cm d'une plaque a induction....

On est quand même très loin de ce que pourrait être l'influence sur qqun à côté ou dans la voiture.

De même comparer un système dont le but est de transmettre des ondes a un endroit bien particulier a courte distance aux problématiques de smartphones où le but est d'accrocher un Relay le plus loin possible y compris en présence d'obstacle relève un peu de l'escroquerie...

De plus, dans les années 90 PSA avait proposé un concept de VE urbain rechargeable par induction, sans que les "autorités" (?!) ne bougent un cil -les mêmes qui aujourd'hui veulent interdire le VT partout, et pas seulement en ville.

Je constate que personne ici ne s'en souvient. Par contre, s'agissant de taper sur ce groupe à propos du retard pris en matière de propulsion électrique, c'est carrément la rage!

C'est vrai c'est très étonnant qu'en trente ans les besoins, la technologie et les mentalités aient evolué. On était vraiment bêtes il y a trente ans.

proposer et faire c'est autre chose...

un français a inventé un éclairage qui fonctionne avec votre poid sur le trottoir..*récuperation d'energie...*et bin c'est a usa qu'il a été financé...

sinon l'induction c'est une connerie;..

c'est pour les fégnasses incapable de brancher une prise...

et çà va couter le double... en recharge avec les pertes...

(..)

Cela éviterait également la course a l'autonomie (qui alourdit les voitures et la facture)

(..)

Sous réserve dans ce cas d'appliquer cette recharge par induction à toutes les portions d'autoroute et de routes principales.

Autant dire que ça semble difficilement imaginable.

Dans les années 90 précisément, de trop rares villes comme La Rochelle ont cherché à promouvoir le VE urbain pour une raison qui devrait être évidente: la concentration est maximale en ville, cependant que les besoins d'autonomie et de performances sont spectaculairement inférieures à ce qu'on demande aujourd'hui aux VE.

Le concept Tulip était déduit des ces constats. Comme l'a fait remarquer un intervenant, la recharge par induction date de plus d'un siècle.

Qui oserait affirmer que la proposition de PSA était technologiquement irréaliste à l'époque?

L'histoire est pleine de ces solutions miraculeuses et pas viables parce que la techno n'était pas tout à fait au point. Qui se souvient du câblage de Biarritz en visiophone dans les années 80 ? Sans parler du Minitel.

Vous ne répondez pas à ma question: la formule proposée par PSA était-elle, oui ou non, irréaliste?

Elle n'a même pas été testée!

Ce qui crève les yeux, c'est que l'état s'en f... de la pollution, et avait les yeux rivés sur ce que rapportent les taxes sur les carburants; à l'époque, elles étaient (comparativement) très faibles sur l'électricité.

Quant aux municipalités, la question prioritaire des maires, c'est: que faire pour être réélu?

Tout dépend du "réalisme". Si on appelle "réaliste" une solution technique qui, prise isolément, ne contredit pas les lois de la physique, est réalisable, mais ne s'intègre à aucun contexte technico-économique, cette solution était "réaliste"... comme le turbo-glisseur (Aérotrain) de Bertin (testé entre Étampes et Phitiviers) ou le projet d'avion low-cost en bois qui a coûté quelques euros à l'ex-région Lorraine.

Un max de pertes.