Commentaires - ZFE: la grogne monte, mais...

De toutes façons, la volonté et l'attente sanitaire et écologique dans les villes reste bien plus importante que la cause automobile. La majorité de la population urbaine le réclame, elle l'aura.

Quand les gens seront directement impactés ça risque de dégénérer là pour le moment personne réalise encore ce qui arrive une chose est sure c'est pas demain qu'on va respecter l'écologie avec ce genre de mesure moi ça me donne juste envie de surconsommer et polluer pour la peine on nous pourris la vie nous aussi œil pour œil dent pour dent.

La ZFE ne règle aucun problème, elle va même emmerder les résidents qui n'accèderont plus légalement à leur garage, alors qu'ils se déplace au quotidien à pied/TEC/vélo.

Ce que les citadins demandent, ce n'est pas une sélection des voitures autorisees, mais une baisse du trafic évitable, le trafic de confort.

Les ZFE sont, au même titre que le bonus / malus, une merdouille infâme.

Autant je pense que l'on ne peut pas continuer sur ce mode tout voiture, autant je pense que cette histoire de plonger les gens dans des ZFE est d'une grande maladresse (pour ne pas dire pre). En général je vomis la dialectique de 40 milions d'autos mais sur ce cas particulier, je pense que submerger l'Elysée avec des lettres est une très bonne idée. A envoyer de préférence avec A/R. Quand le secrétariat de l'Elysée sera submergé de quelques millions de lettres, ça fera peut-être réfléchir.

Tiens je vais de ce pas, envoyer la mienne à propos de mes voisins avec des fins de mois un peut tendu

Ils se retrouver tout seuls dans leur centre sans même un commerce vu qu'ils auront déserté faute de monde.

7 automobilistes sur 10 ne pourront plus accéder aux ZFE a terme. De surcroit les plus modestes... Bref, on est bien sur de la mesure bobo ecolo qui crache à la gueule des plus modestes.

C'est évidemment un future scandale, les gens ne réalisent pas encore : soit ils ne sont pas au courant des ZFE soit naïvement ils n'y croient pas.

Bref, il faut s'attendre a une contestation massive quand les mises en application arriveront.

Après, je rejoins la philosophie de Magnum, s'ils veulent jouer au con, on va jouer au con. Je ferais tout ce qui est possible à mon niveau pour polluer le plus possible. S'il ne fallait pas 6 heures de MO pour decatalyser ma voiture, je roulerais sans cata en ville le plus souvent possible (je suis crit air 1) sans hésiter le temps que l'on en revienne au bon sens.

"il n’y a aucun espoir que le gouvernement revienne en arrière sur ses engagements en matière écologique à moins d’un an de la présidentielle."

Tout à fait ! C'est pour cela qu'il faut les chasser du gouvernement l'an prochain et voter pour ceux qui annuleront les mesures débiles totalement démagogique concernant le transport individuel (qui n'est qu'une goutte d'eau dans l'océan de CO2) et s'attaqueront à de vraies mesures.

En tout cas moi c'est clair, je voterai pour les moins écolos possible

Les gens (les GJ) sont aveugles et court-termiste, ils ne sont même pas au courant des ZFE qui se mettent en place, mais le jour ou on leur bloquera vraiment l'accès avec leurs mazouts, là ils comprendront le merdier que c'est et se plaindront.

Il faut repenser notre mobilité, le 1 er confinement a été une claque pour tous les anti écolos et pro bagnole, hé oui, la bagnole on peut s' en passer, on s' organise différemment, l'entraide la solidarité, le covoiturage et autres existent, et avec internet il est encore plus facile de s'organiser se regrouper!!.

Résultat, en 3 semaines la pollution a Paris a baissé de 80% en 15 jours et la nature a très vite repris ses droits!!!!!!, évidemment il ne s' agit pas de re confiner, quoi que confiner les cons ca ferait du bien!!!!!!!, mais effectivement, la bagnole n' est qu' un outil de caprice et de facilité en ville.

A la campagne, le problème est différent, mais il n'a jamais été question d' interdire la voitures aux ruraux.

Le gros problème des ces mesures est que l' on ne réduit pas la pollution mais on la déplace, si on ne met pas les moyens nécessaires pour avoir des alternatives durables et efficaces.

Non seulement ca ne va contre l'automobile tu n'a rien compris, cela est tous bénef pour les constructeurs, effectivement le résident des villes avec une 206 immatriculé encore à l'ancienne première main, va être obligé de renouveler sa voiture

Secondement aucun impact sur la pollution, totalement digne de la croyance;

Et troisiement ton sondage ressemble un peu celui de BFTV pour le confinement, la vérité c'est que personne en veut de ces ZFE

Ouais mais c'est parce que toi tu es un peu un limité quand même

Eh le génie, il fait comment le rural quand il a besoin d'aller en ville ?

Je le remets au cas où.

C'est tout de même facile à comprendre que le diesel peut-être à la fois meilleur pour l'environnement d'un point de vue global (parce qu'il émet moins de CO2 qui LE facteur du réchauffement climatique excessif qui est le notre) et un problème localement parce qu'il émet en excès des particules nocives et des gaz irritants.

C'est tout de même également facile, même si ça peut ne pas faire plaisir, de réaliser que dans une ville comme Paris où il y a plus de 20 000 habitants au km2, de déplacer en occupant 10 m2 d'espace public n'est pas une option souhaitable, toute question de pollution mise à part.

Quand aux génies qui veulent polluer au maximum pour "faire chier les écolos"... Comment dire...

Les gars, vous réalisez qu'il n'y aucun doute sur la réalité d'un réchauffement climatique d'origine humaine ? Qu'il y a un vrai consensus international ? Qu'on peut discuter les chiffres à la marge (si on en a la compétence) mais que c'est une vraie menace existentielle pour l'espèce humaine ? Et que ça ne veut pas dire qu'on va abandonner la voiture, mais, oui, sortir de notre dépendance au pétrole et qu'il va falloir des ajustements radicaux. (Pour les amateurs de voitures, ou de moto, comme les lecteurs de ce site, ça va vouloir dire, par exemple, de passer tôt ou tard à l'électrique. Pas se mettre au cheval.)

Il faut vous sortir la tête du cul, les gars. C'est embarrassant à la fin.

Le rural ne connaît pas les parkings relais et TEC?

Celui qui vit en ville et possède une vieille 206 va peut être carrément commencer à se demander si il en a besoin ! A moins de devoir s'en servir tous les jours pour aller au boulot sans alternative possible, il peut devenir bien plus pertinent de s'en débarrasser et d'arrêter de payer l'assurance et l'entretien. Et plus, si il a une place de parking, il pourra même la louer à quelqu'un qui sera ravi de ne plus avoir à chercher une place tous les soirs.

D'accord le bobo.

Voilà mon cas :

-j'ai environ 30 bornes pour aller au boulot (télétravail devenu rare avec l'assouplissement des mesures),

-mes commerces de proximité sont hors de prix. Désolé, mais payer 1 à 2 euros plus cher pour la même chose, bah je vais en supermarché,

-mon travail n'est pas desservi par les transports en commun,

-je n'ai pas les moyens de changer de voiture, et je n'ai pas envie de changer, la mienne fait très bien l'affaire et peu encore durer,

-j'habite dans une grande ville (quartier résidentiel), j'ai fais ce choix pour trouver du travail.

Que proposes-tu ?

Petit oubli : ma compagne doit régulièrement consulter un spécialiste pour sa maladie orpheline, qui est, sans aucune surprise, situé en pleine ville.

Donc, ils répondent quoi les bobos pro ZFE ? Je fais comment ?

Effectivement il y a un problème de dérèglement climatique lié à l'homme. Et alors ? On s'en vivra très bien avec

Y'a des menaces réelles bien plus préoccupantes (sans parler du fait qu'on attaque les automobiles, mais par contre les bateaux cargo, faudrait pas y toucher...)

Parce que tu penses qu'il y en a partout ?

Désolé le chiffre de 80 % est totalement faux , tout autant que les 1200 mort cité par pompili, a moment donner y en a assez de raconter n'importe quoi.. la vérité c'est en gros pour une baisse du traffic de 80% on a 15% a 30% d émission de nox , et le calcul des mort lié à la pollution est un calcul fait par un ordinateur en croisant toute sorte de données (et non constaté par un médecin), en d'autre terme c'est à peu aussi fiable que la météo ... bref on veut nous faire croire que tout va être résolu mais c'est loin d'être le cas ... et pendant ce temps les HLM se dégradent, les gens ne peuvent plus payer le chauffage, la cantine etc ...

Il est quand même rare de garder une voiture si on a pas le besoin

Et puis même si son utilisation est de 2,3 fois dans le mois, libre son choix, cela s'appelle la liberté

Mais quel beau projet ! :-) Tu devrais épouser Magnum. Zemmour et Bigard dans la Chuck mobile Fumante, voilà qui ne manquera pas de galvaniser les foules. Bon, pour le catalyseur, franchement, tu mégotes. 6 heures de MO, ça ne représente qu'1/100e de tes revenus journaliers. Je ne te savais pas pingre à ce point.

Merci de t'inquiéter pour mon QI.

Mais contrairement à ce que tu penses, c'est totalement réfléchi.

C'est de la désobéissance civile, l'objectif étant de démontrer à la fois son mécontentement et en même temps de de prouver l'absurdité de la règle en contournant très grossièrement la réglementation mais objectivement sans risque réel.

Me soumettre aux injonctions stupides (même si très concrètement en étant crit'Air 1 je ne suis pas directement concerné), c'est une forme de soumission à la bêtise et à une forme d'injustice impensable pour moi. Chacun ça façon de résister en complément des urnes.

Par exemple : si je roule sans catalyseur en centre ville, et que je passe devant une terrasse où sont attablés 5 bobos fières d'avoir pu interdire à 70% des automobilistes de se rendre dans leur ville : ma voiture dégagera une odeur d'huile de friture dégueulasse et comme ça je pourrais remercier comme il se doit l'électorat en question et leur démontrer que même si mon voisin ne peut plus venir les dégouter de sa présence dans "leur" ville, je serais toujours la pour eux moi.

Ca sert à rien de cité Zemmour à chacun de mes postes.

Je sais que tu l'idolâtres en cachette.

Selon les estimations d'Air Breizh, les emisssions d'ammoniac ont augmenté et la Bretagne contribue à 17 % des émissions nationales. L’association indique aussi que 42 % des particules fines PM 10, et 17 % des particules très fines PM 2.5 proviennent de l’activité agricole.

Comme quoi, tapez sur l'auto, sur le diesel mais la pureté de l'air est un tout....et continuez de voir ce que vous voulez voir.Pour ma part, je suis conscient que certains quartiers urbains sont irrespirables parce que trop de voitures mais ne voir que ça et occulter le reste me gêne.

C'est pareil avec le V.E qui soit disant est LA SOLUTION , surtout avec de l'électricité "verte"( !)....C'est oublier beaucoup de choses....Tiens, à propos, il y a une "fuite " ou pas ?sur un EPR en CHINE?

230g/CO2 au km et crit'air 2. ...

Écolo me voilà...mdr

J'ai l'impression que ces lois écolo ont plus pour but de vider les livret A plutôt que nous fair aller jusqu'à l'Alzheimer

Chez moi la mère Aubry a rendu lille insupportable en réduisant le nombre de voies, en mettant des sens interdits partout.

Résultat, moi qui suis de la périphérie et qui aimait aller au ciné, au restau et faire les magasins à Lille.... bah ça fait 12 ans que je n'y vais plus... Je vais où? bah dans les grandes zones commerciales que les grandes enseignes de supermarché on financées. Ces mêmes enseignes que les élus pointent du doigt car elle tuent le commerce local...

J'ai envie de dire.. regardez-vous dans le miroir. C'est à cause de politique outrancières que seuls les touristes chinois pressés et les locaux ainsi que les clodos du coin sont les Rois et qu'e les commerces font de moins en moins de recettes.

2030 ça sera seulement les VE à Paname? grand bien leur fasse, je n'irai plus.

Laissons les hyperurbains dans l'entre-soi. Quand les commerçants pleureront ils sauront vers qui se plaindre... Et à Lille il y a déjà des conséquences avec des pertes de CA depuis des années.

moi qui avait acheté à mes deux enfants (21 ans et 18 ans) des voitures de 2002 et 2004 pour faire leurs études, et qu'ils ont encore, Ils font comment dans les mois à venir pour aller en ville ?

Les dictateurs vert de gris vont me dire qu'il faut leur acheter des voitures électriques !?

Merci les escrolos, et moi aussi , rien à battre de vos lois liberticides, je ferai dorénavant le contraire de ce que vous dites.

Oui. J'ai un mug à son effigie pour mon Nesquik matinal.

DU GRAND N IMPORTE QUOI!!!!

Un courrier MDR

Les gens n ont pas de coui...es

Il suffirait, qu il n y ait plus aucune transaction automobile, moto , neuve et occasion

Pro ou particulier, pour que même les écologistes baissent leurs frocs sur le sujet !!!

Financièrement, se serait pire qu avec le Covid-19

Totalement vraie la pollution agricole, à la fois l'élevage ovin et porcin et aussi les engrais. A savoir que les engrais bio sont eux aussi très polluants. L'un de mes amis est conseillé agronome, le bio est une foutu arnaque à l'environnement et il y a des tas de conséquences mesurables depuis quelques années.

La Bretagne est l'une régions les plus polluée de France contrairement à ce que pensent la pensée bovine collective.

"L’association indique aussi que 42 % des particules fines PM 10, et 17 % des particules très fines PM 2.5 proviennent de l’activité agricole."

Le problème c'est que comment veut tu taper sur les agriculteurs ?

Depuis la PAC avec l'UE ils se suicident déjà massivement ! Ca sert à rien de rajouter une contrainte, ils seront tous pendus le temps qu'elles soient votées dans une lois. Le problème est donc en voie de résolution de lui même.

Quand on importera 99% de nos produits agricoles, on ne polluera plus en France (on aura juste déplacée la pollution + rajouter des portes conteneurs en plus dans nos océans mais ça ne compte pour l'écolo-hypocritosphère, ce qui compte c'est les rejets franco-français c'est notre côté patriote ).

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/agriculture/suicides-chez-les-agricultures-des-chiffres-qui-font-froid-dans-le-dos_3612595.html

Ahahaha des barres de rires...

Économisez le timbre les gars, ils en ont rien à faire, ça sera mis en place, point barre

Et si en plus ça peut coller quelques prunes au passage. Ils vont clairement pas se gêner

Non, on ne vivra pas très bien avec. Pas avec la vitesse à la quelle le phénomène se produit.

On ne vit déjà pas bien avec, en fait. Hausse du niveau des océans, fonte du permafrost, explosion du nombre de réfugiés (les pays les plus impactés sont des pays pauvres)... Les risques sont évalués, quantifiés et ils sont considérables.

https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads/sites/2/2019/09/IPCC-Special-Report-1.5-SPM_fr.pdf

Il faut lire un peu, c'est tout.

"en réduisant le nombre de voies, en mettant des sens interdits partout."

Le problème avec les grandes villes c'est que les mesures partent d'un principe qui pourrait se comprendre et pourtant on arrive à un effet INVERSE.

Moins de parking gratuit ou "abordable"? Les voitures roulent plus longtemps avant de trouver une place!

Moins de voies ? La vitesse moyenne en ville baisse, les moteurs "s'engorgent", les bouchons augmentent, donc plus de pollution!

Des plans de circulation avec de nombreux sens interdits? Moins de fluidité et plus de pollution!

Et je ne parle pas des Zones 30 mal placées!

Tu veux dire que parce que l'agriculture pollue (ce qui n'est pas une révélation) on ne doit pas traiter le problème de l'automobile ?

On ne traite aucun problème parce qu'on ne peut pas régler tous les problèmes en même temps, c'est ça ?

on a trouvé le cousin de Picard !

Il y en a de plus en plus. Et à fortiori dans les villes concernées par les ZFE.

Et là où il n'y en aurait pas, il faut effectivement en créer. La mobilité en ville doit être pensée comme un tout: il est effectivement débile d'interdire ou limiter la voiture si rien n'est mis en place pour que ça fonctionne.

Je suis contre les ZFE, je trouve que c'est débile a pleurer, mais faut arrêter de se chercher des excuses: le rural, quand une deviation permet de ne pas faire passer les bagnoles devant sa fenêtre, il est content. Bah c'est pareil pour le citadin, qui n'a pas envie de voir sa caisse grignoter l'espace d'un centre ville au détriment des habitants.

Ce n'est pas faux d'un côté, et ce serait stupide en effet de déplacer le problème que ce soit pour l'élevage ou la production céréalière. C'est certain qu'Il faut produire sur le territoire ce que l'on consomme, je partage cette idée mais d'une manière plus réfléchie, mieux répartie et le moins industriellement possible.J'en conviens , il faudra réduire la consommation de viande comme quoi ....l'écologie est un tout et pas que l'arrêt du thermique en automo

Il ne pourra s’y rendre que tard le soir, ou pendant le week-end, ce qui est effectivement très couillon, à moins que….on nous ressorte les attestations de déplacement dérogatoire. Les scribouillards qui nous pondent ces attestations depuis un an, ont le vent en poupe, et commencent à manquer de travail.

J’imagine bien une généralisation des laissez-passer en tous genres, c’est dans l’air du temps, et cela pourrait rappeler de bien mauvais souvenirs aux plus anciens d’entre-nous, ceux dont les parents ont connu ce genre de choses.

Non , on "CHOISIT "et on a tort! Si les normes "euro" étaient aussi "drastiques" sur l'agriculture européenne et non seulement française, sur l'alimentation et ses importations incohérentes, sur TOUT le reste, l'automobiliste moyen comprendrait mieux que lui aussi doive faire des efforts.

Même si l’intention est louable, l’exécution est déplorable. D’abord on organise les solutions alternatives, ensuite on élimine "le problème". Aujourd’hui c’est l’inverse. A Montpellier c’est la kermesse et l’anarchie sur la route. A suivre sur Twitter #saccageparis pour ceux qui veulent savoir ce qui va leur arriver demain ! Bref l’idéologie à court terme au détriment d’un véritable projet "doux et apaisé" qui s’établit dans le temps, là c’est le clivage, une certaine violence, bref le bordel

Ben, tu es libre de garder ta vieille voiture tant que tu l'utilise en dehors des périodes d'interdiction ou que te es prêt à payer tes amendes. Tu es libre de la renouveler, de la vendre, de prendre un Uber... Tu es libre.

L'écologie n'aura de sens que quand on calculera tout et pas juste les rejets locaux.

Aujourd'hui le français moyen est un énorme pollueur ! mais pas en France : en Chine ! On reproche à la Chine de polluer massivement mais c'est nous : les consommateurs de produits chinois ! Sauf que de notre point de vue c'est de la pollution chinoise...

Bref, cette hypocrisie pousse les pays a déporter la pollution et à l'augmenter au final à l'échelle du globe (à cause du transport de marchandise intercontinentaux).

Bref, il faut polluer localement pour éviter et limiter le plus possible les échanges intercontinentaux. Malheureusement ça va à l'encontre des objectifs européens qui visent à délocaliser le maximum la pollution quitte à ce que mondialement cela augmente les rejets globaux.

Je ne comprends pas comment on peut s'enfermer dans une telle hypocrisie tel un bobo en trottinette Xiaomi produite dans une entreprise chinoise qui elle n'en n'a que faire des normes écolos mais qui lui nous gratifie de long discours moralisateurs sur l'écologie... et qui porte fièrement son T shirt labellisé coton-bio (en réalité pas bio et avec du coton récolté par des esclaves à l'autre bout du monde).

Ouais, enfin, je suis dans ce cas, avec une petite citadine essence qui a aujourd'hui 21 ans et 150000km (Critair 3), que j'ai eu neuve lors de mon permis.

Elle roule très bien, CT sans défaut, mais très peu: 3000km par an maxi. Sauf que ça me fait un petit "utilitaire" qui a un coût d'usage ridicule, et préserve la voiture plaisir (Critair 2).

Sans être indispensable, elle rend de grands services en périurbain, et ne roule jamais en ville... sauf pour arriver jusqu'à sa place de parking (de l'ordre de ... 10km par mois maxi )

Les ZFE sont des règles avec des effets pervers hallucinants. C'est vraiment une mesure stupide.

Une vraie mesure écologique, c'est réduire l'utilisation de la voiture en ville, améliorer en parrallele les mobilités alternatives (TEC, pistes cyclables, parkings relais), et in fine rendre la ville a ses habitants.

Choisir sur une année de construction celle qui peuvent circuler n'a pas le moindre intérêt.

Comme je suis libre de te frapper par exemple si je te croise sous réserve que je suis près a accepter les conséquences juridique ? ou bien : j'ai le droit de braquer une banque et de tuer la guichetière, si j'accepte sciemment de faire 10 ans de prison ? C'est donc ça ta philosophie ? On est libre, si on accepte les conséquences ?

Drôle de conception de la liberté, d'un autre côté pas étonnant, la liberté et l'extrême gauche dont tu reprends l'idéologie globale, ça fait 2.

De la désobéissance civile?

N'emploie pas des mots que tu ne comprends pas.

Supprimer le catalyseur est une débilité digne d'un abruti congénital.

La désobéissance civile, elle serait de s'assoir en protestation sur les règles des ZFE, je peux l'entendre. Mais le catalyseur n'a aucun lien là-dedans.

Vouloir polluer un max... putain qu'il faut être con

Typiquement ma copine et moi on a 2 voitures.

La mégane 3 rs crit'air 1 qui consomme 12/13L / 100 km en ville.

Et une sobre Peugeot 107 crit'air 2 qui consomme 5L/100 km en ville initialement pour les petits déplacements pour éviter de sortir la mégane sur ce type de trajet.

Bref, à terme on ne prendra plus que la Mégane 3 RS quand on devra se rendre en ville pour X raison. Bref, c'est un non sens...

Bah non, en polluant un max, je démontre l'inefficacité des ZFE... Et donc de fait, je rends probable le fait de faire machine arrière...

"elle serait de s'assoir en protestation sur les règles des ZFE, "

Tu peux t'assoir sur un banc dans un parc en protestation contre les ZFE... si tu veux... personne ne s'en rendra compte... je préfère largement montrer mon désaccord de manière odorante à l'électorat en question.

Le problème, on ne l'ignore pas, il est face à nous, il s'appelle Beniot9888 par exemple.

On ne votera pas pour quelqu'un en mai 2022. On votera contre toi et tes semblables. Et si ça ne passe pas cette fois, soit ! Ca sera pour la prochaine, le train est en route et avec l'inertie rien ne l'arrêtera.

Il a raison. Il y a mieux à faire dans la vie que de sr chercher des ennemis et les ennuis qui vont avec.

À part de ne rien faire tous les jours et toutes les nuits. C'est immature.

Et puis tes consommations façon éco-conduite.

Des ennuis ?

C'est à dire ?

Tu as déjà eu un contrôle pollution par les FDO ? Qui plus est avec une essence ?

Au contraire, je ne risque absolument rien à faire ça et le bobo élevé au Quiona bio n'est pas du genre à se révolter, pas assez de protéine dans le sang pour espérer une réponse musclée de sa part.

T'es au courant que ta bouse diesel ne pourra plus rentrer en ville ?

Indirectement, je me bas pour tes libertés à toi. Tu devrais être content.

C'est une bonne réflexion, mais va juqu'au bout du raisonnement.

Toute adresse dans une ZFE devrait t'interdire la possession d'un véhicule à moteur, y compris électrique. Tout véhicule devrait être stationné en périphérie de la ville.

Juste autorisé, marche à pied, vélo (vélo) , et transport en commun sans rejet de particules,

Tu va voir si tout le monde est d'accord et pourtant c'est pour le bien de tout le monde.

Tu es libre de te faire payer le véhicule médical par la sécu, comme cela c'est toi qui raque.

Et pour les pneus des vélos en toile de jute svp pour les particules fines.

A part passer pour un gros beauf qui tourne autour d'une place avec sa Megane qui pue, tu n'aura pas grand chose d'autre comme effet.

Pire, tu favoriseras l'exacte inverse de ce que tu veux, à savoir braquer ceux qui te subiront... et donc viendront à soutenir les politiques que tu ne veux pas

Bref, pathétique à tous les niveaux...

Il y a au moins un truc sur lequel on est d'accord: ces ZFE sont une infâme débilité, et il faut être tout aussi torché pour ne pas le voir ^^

Aucun P+R dans cette grande ville ?

(Petite précision: je ne disais pas de s'assoir sur un banc, mais de s'assoir sur les règles des ZFE, c'est à dire ne pas les respecter ^^)

Passer pour un gros beauf : pas un soucis ! je me moque du regard des autres qui plus est de la part de de bobo.

"Pire, tu favoriseras l'exacte inverse de ce que tu veux, à savoir braquer ceux qui te subiront... et donc viendront à soutenir les politiques que tu ne veux pas "

Justement c'est ce que je recherche ! Ils souhaiteront interdire aussi les crit'Air 1 créant une contestation encore plus forte de la part de l'opposition et c'est l'objectif !

Oui mais la je risque une amende ;) Alors que avec ma méthode le risque est infime.

Je préfère donc ma méthode, moins chère et bcp plus fun !

Les ZFE ne sont pas débiles mais c'est la manière de définir quels véhicules peuvent y entrer qui l'est.

Je ne sais pas pour qui tu vas voter alors, parce qu'il n'y a pas un parti (qui fasse aqui ne défende pas la réduction des émissions de CO2 et qui souhaite sortir de l'accord de Paris.

Et comment on répond à la débilité !? Par un raisonnement par l'absurde ! C'est le moyen le plus efficace pour démontrer l'absurdité d'une norme. On en revient à ma méthode ;)

Pas besoin de sortir de l'accord pour ne pas le respecter...

À moins d'un an de la présidentielle

Non mais sérieusement ?

Il y croit encore le petit dictateur à être réélu ?

Plus personne n'en veut, 60 pourcents des français ne veulent même pas qu'il se représente

Ah ça c'est sûr, espérer encore tomber face à le Pen pour être réélu alors que personne n'en veut plus, super la mentalité

Tout ça m'écœure, on a que des présidents illégitimes depuis 2002, je risque plus d'aller mettre les pieds dans un isoloir

Brillant. Tu as pensé à tout, en fait. Impressionant.

Je fais 30 à 40 000 km par an, dont une très petite minorité pour le boulot. Je ne suis pas un très gros rouleur, mais je suis bien au dessus de la moyenne.

Et je trouve que la voiture dans les grandes villes, ça ne devrait même pas exister, à part éventuellement pour ceux qui y habitent (comme en Italie).

En tant qu'automobiliste et en tant que piéton, la voiture en ville est un calvaire. C'est moche, ça bouffe l'espace public, c'est bruyant, c'est stressant, ...

En ville c'est transport en commun, marche à pied, sauf pour les quelques personnes dans la forme physique ne le permet pas.

J'aime beaucoup les transports en commun, surtout l'avion. Mais j'en conviens, en ville l'avion ça sert pas à grand chose.

Toujours personne pour répondre à ma question page deux ? Vous êtes où les bobos écolos ? Pour interdire y'a du monde, mais pour trouver des solutions, y'a personne.

Ce n'est pas impressionnant, c'est juste que je ne suis pas enfermé dans un carcan idéologique.

Donc oui, ne pas respecter un accord quand celui ci est impactant négativement pour la vie de millions de citoyens c'est du bon sens, du courage politique, bref tout ce qui nous manque.

Beniot a déjà répondu :

Tu avais qu'à prévoir et anticiper. Si tes pas content tu peux aller te faire mettre... (c'est ça réponse en résumé)

Je sort le pop corn d'ailleurs

Sah, quel plaisir de voir autant de mépris.

Tu veux prévoir quoi quand ta boîte coule à cause du Covid et que c'est genre un enfer à trouver une situation fixe ?

J'adore les bobos, de bons gros connards comme on en fait plus.

À titre individuel les ZFE je m'en tape totalement, je trouve même ça bien pour mieux respirer à terme, et quand j'y roulerais avec mon gros SUV de riche à 19k€, j'aurais moins de trafic : tout bénef me concernant.

Au niveau de la société, je pense effectivement que ça va grogner.

Pour partie majoritairement de la part de crétins qui ont continué à acheter des diesels malgré l'existence d'alternatives crédibles et en occultant tous les messages précurseurs des 15 dernières années : pour ceux-là tant pis pour eux, ils n'avaient qu'à s'acheter un cerveau...

Une petite minorité va peut-être souffrir de ces zones, mais ça reste des cas particuliers qui n'ont pas à entrer en ligne de compte pour la promulgation d'une loi générale. C'est aux politiques de mettre en place des aides ponctuelles pour aider ces quelques cas particuliers, pas à la société dans son ensemble de se passer d'une loi générale.

On rappelle que pour remplacer un diesel avec un petit budget il suffit d'acheter une hybride en occasion pas cher, leur fiabilité permettant de taper dans des voitures kilométrées sans pour autant devoir prendre une mergez rincée qui coûtera un bras en entretien, puis de la convertir à l'E85 pour quelques centaines d'euros, parfois pris en charge par les collectivités : les portes des ZFE sont alors grandes ouvertes, avec en plus à la clef de belles économies en conso et en entretien (sans compter le plaisir d'oublier le bruit de tracteur...).

Grande ouverte pour combien de temps ?

Bah, en même temps tu t'attendais à quoi ? Un concert de plaintes pour ta pauvre petite situation personnelle ?

Ça fait des années que le diesel est connu pour être en perte de vitesse, ça fait des années qu'il existe d'autres voitures propres et économiques, ça fait des années que tu aurais pu prévoir de réduire ta dépendance à une voiture condamnée à terme, et tu voudrais qu'on pleure pour toi ?

T'es typique du gus qui achète subventionné en pérorant qu'il a fait une bonne affaire en baisant le système, puis après de se plaindre parce que "on" ne l'aide plus...

Comme des dieselistes qui râlent quand le prix du mazout augmente ou quand on leur interdit les ZFE.

Comme les gens qui changent de lunettes tous les ans parce que "c'est payé" puis râlent ensuite parce que les mutuelles augmentent ou baissent les plafonds de remboursement.

Ou comme les pro-électriques qui jouissent aujourd'hui des subventions et pleureront demain quand il s'agira de remplacer leur batterie, de payer la note d'électricité en hausse ou de payer pour le recyclage de leur batterie...

Si c'est débile à 100%

Largement suffisamment de temps pour me permettre de changer de voiture sans forcer !

La voiture "principale" du foyer est Crit'Air 2 (de peu, à quelques mois près elle était 1), et elle sera probablement remplacée d'ici à ce qu'elle soit interdite de circulation, et ma 2ème voiture qui sera changée prochainement sera Crit'Air 1 : dans le foyer on pourra donc encore rouler pour longtemps en ZFE, quand ce sera nécessaire bien sûr, puisque le principal moyen de déplacement en ville nous concernant reste... le vélo !

je n'aurais pas mieux présenté les choses

Mouvement gilets jaunes ACT II.... à l'horizon

Si on ne te contraint pas par le portefeuille ou par des contraintes à changer tes habitudes, tu es typique de ceux qui ne le feront jamais : tu réalises que si les ZFE existent, c'est justement de la faute de gens comme toi...?

Premier à râler, premier responsable...

Leur ZFE va me pousser à mettre en collection ma vieille fiat coupe pour pouvoir rouler après plusieurs mois de travail pour la remètre en état...

Merci les écolos !

Non les premiers responsables c'est ceux qui font des enfants alors qu'on est déjà trop nombreux supprimez les allocations ça va régler le problème écologique.

dans ma "métropole" Strasbourgeoise tous les parking relais sont dans la ZFE ... donc ?

Non.

De catalyser sa bagnole n'a rien d'une réponse.

Bah c'est débile. Que veux-tu que je te dise? Peut-être un truc à faire remonter, non?

Si c'est le même principe que le rolling coal on traite le mal par le mal.

Si tu veux, mais moi, je parle des ZFE telles que légiférées en France.

Faites pas d'enfants supprimons les allocations ce sera bien plus efficace tu verra.

A partir du moment où le terme bobo est utilisé, le débat est clos. Si un habitant en ville est un bobo, qu'il en soit ainsi... si ça te rassure, après tout...

C'est comme pour l'autre plus haut qui veut qu'on s'épanche sur ses problèmes perso ^^

J'ai rien acheté subventionné, dommage, j'ai pris en fonction de mes besoins (environ 20 000 à 25 000 bornes par an post Covid), j'ai tout sorti de ma poche il y a 7 ans pour acheter une Golf 5 qui avait 175 000, elle en cumule aujourd'hui 260 000. Et elle fonctionne comme à ses premiers jours. Donc pourquoi changer ? L'écologie, c'est pas aussi de conserver au maximum ses objets au lieu de les remplacer tout le temps ?

On est pas tous comme toi à pouvoir mettre de l'argent de côté, certains vivent et passent des fins de mois difficiles, des imprévus arrivent etc.

La priorité, c'est clairement pas de changer de voiture pour satisfaire des bobos.

En attendant, tu me donnes toujours pas de vraies solutions. Donc ?

Au fait, mes déplacements en ville sont fait à pied.

Eradiquez la race humaine de la terre, c'est pas nouveau. C'est une solution qui a déjà été proposée par les écologistes les plus fanatiques.

Je reformule. C'est le fait de se baser sur les vignettes Crit'Air qui est stupide car il y a plein de polluants non pris en compte et bien pire pour la santé des habitants des villes que le CO2.

Je les invite à mettre leur théorie en pratique en commençant par eux je peut même financer leur solution létale s'ils veulent

N'oubliez pas que le contrôle automatique ne vous chopera pas avec une bonne plaque sur un véhicule qui ne correspond pas, échangez vos plaques, débrouillez vous pour en avoir une en regle, il seront désarmés longtemps contre ça