Commentaires - 24 juin 2015: une nouvelle Alfa Romeo

Et les Giullieta et Mito seront-elles remplacées ou Marchionne va faire du rebadging des Fiat 500?

ça me parait quand même bizarre qu'ils fassent une croix sur la Giulietta alors que les compactes sont un gros segment en Europe ! et une Mito permet de faire aussi du volume ! Une fois que Alfa aura une gamme complète ( et à condition que ces modèles soient un succès) une Mito peut marcher cette fois

2016 sera une année de très grands crus pour les sportives.

la concurrence va être encore plus féroce qu'aujourd'hui.

Il n'a jamais été question d'abandonner la Giulietta, ce sont les journalistes qui se sont mis ça en tête...

On a plus de chance de voir une licorne qu'une nouvelle Alfa.

ce qui m'étonne, c'est qu'il y a pas de modèle capable de faire rapidement un gros volume. Certes, une voiture peut être très bénéfique pour le constructeur, mais pour que ça se vend, il faut aussi qu'il y ait une bonne couverture du réseau...et que chaque concession ait de quoi faire vivre son établissement: vendre ET entretenir des voitures.

Pour Ferrari, vu le prix de leur voiture, le cout de l'entretien est à la hauteur. Une concession Ferrari n'a pas besoin de voir des dizaines de voitures par jours dans ses ateliers. En revanche, c'est le cas des généralistes et même des constructeurs dits premium (BMW ou Mercedes). Aucune concession BMW ne peut survivre s'il ne vend que des Serie 5 ou au-delà. C'est la vente et l'entretien des voitures plus ordinaires (Serie 1, 3) qui maintiennent ces concessions à flot.

Il en est de même pour Alfa. C'est bien des voitures à 300-500ch, mais la densité de cette clientèle n'est pas suffisant pour qu'il y ait une bonne couverture du territoire, et qu'il y ait assez de clients pour chaque concession. Ce sont des Mito et Giulietta qui donnent du boulot aux mécanos, aux vendeurs, à la secrétaire...

"Le constructeur italien Alfa Romeo doit dévoiler une nouveauté au mois de juin prochain, le 24 précisément."

C'est le constructeur anglais Alfa Romeo qui dévoilera peut-etre au mois de juin de l'an prochain sa prochaine berline.

Mais d'ici là, Alfa sera t'elle encore anglaise ou deviendra t'elle allemande ?

il n'y a pas de concessions Alfa Romeo, ca n'existe pas. Elles sont vendues au milieu des pandas, puntos, qubo, ypsilon et autres horreurs du groupe FCA.

Donc le client s'il ne veut pas du 300 CV, il y aura des modèles de 60 à 300 cv, des 500 à deux cylindres à cette nouvelle Alfa.

Mais le pire c'est qu'il y ait des clients qui osent entrer dans cette lafoire fouille automobile.

Moi personnellement, je ne mettrais jamais mes pieds dans ce type de concession. Quand je veux acheter une voiture, je ne vais pas dans un vide-grenier comme le sont les concessions Alfa/Fiat/lancia/Ram/Dodge/Chrysler/Jeep

On est sur que c'est la Giulia (du moins la Berline) qui sortira à cette date ou c'est une supposition ?

Ca me parait bizarre de dévoiler une voiture tout ce qu'il y a de plus de banale dans une gamme un jour anniversaire de la marque...

Non non c'est bien le constructeur italien Alfa Romeo Suffit d'avoir un minimum de culture automobile pour le savoir, ah mais on me dit que ce n'est pas ton cas...

Mr se permet de critiquer les productions italiennes mais quand on voit le véhicule que tu possèdes, je me tairai.

Le V6 sera d'origine Ferrari et équipera Alfa Romeo et Maserati, à n'en pas douter ce sera un des meilleurs V6 du marché et sa sonorité sera toute italienne donc magique !

des commentaires d'un bien bas niveau

Il faudrait peut être se renseigner avant de dire n'importe quoi.

Le v6 vient de chez maserati il est développé par ferrari rien d'américain.

la plateforme sera nouvelle et faite pour alfa romeo un chassie pour propulsion ou 4RM il n'ira donc jamais chez fiat...

Le choix de sortir une berline est tout à fait cohérent puisque qu'alfa doit reconquérir le marché américain.

Alfa ne va pas abandonner la giulietta puisqu'une remplaçante est prévue par contre le mito ne sera pas remplacer.

Il y aura sur toute la gamme d'autres moteurs que les 300/500cv il y aura toujours du diesel/essence 120/150cv.

Les gros lourd qui poste sur un sujet qu'ils ne connaissent pas vous pouvez vous abstenir

tu crois qu'il vont créé qu'un seule moteur pour une marque qui vend peu de volume? le moteur sortira de chez VM est fera plusieurs marques pour avoir de la rentabilité..

tu es idiot ou quoi le v6 est déjà utilisé par maserati

d'où ma remarque

tu peux avoir une large plage de puissance, une variété de modèle, le tout sous le même toit...mais d'une seule marque. Des BMW X6 à côté des M3, à côté des 114i, ça conserve sa "classe", son standing

De même pour des Alfa Coupé, berline, SUV, citadine, de 60 à 500ch, essence et diesel

Mais surtout pas mélanger des super coupé Alfa 500ch à côté d'une Fiat Panda... Il y a quelques temps, lors l'article en question disait que Maserati a finalement rejeté la possibilité d'utiliser des solutions techniques de Jeep pour faire leur SUV. Non pas que Jeep soit des nulasses en matière 4x4...mais parce que ça fait baisser le standing de Maserati. Le SUV de Maserati sera développé en interne, avec le standing de Maserati.

ALors il en est de même. La gamme actuelle de Alfa peut cotoyer la gamme de Fiat. Mais si la gamme doit changer pour aller dans la catégorie supérieure, alors vendre dans un réseau séparé, c'est une obligation...

Ton commentaire au contraire de certains est sûrement intéressant!

Et largement étayé!

Mais un problème demeure, et de taille : l'image ( surtout) et le réseau. ( un peu).

Depuis quelques années, l'image d'Alfa ne cesse de se dégrader, et les ventes aussi. Pour vendre une future Alfa rivale du déjà HDG MB, BMW ou Jaguar, il faut une voiture totalement aboutie qui doit avoir une notoriété indiscutable.

Sur ce plan, et sans mauvaise foi aucune, difficile d'affirmer qu'Alfa fasse partie des référents .

L'acheteur d'une berline de 30/60 M€ ne pensera pas spontanément à la marque.

Cela ne veut pas dire que le constructeur soit incapable de la concevoir, mais encore faudra t-il convaincre ceux qui en doutent, et surtout la vendre.

Pari qui semble gagné avec Masérati, mais on est sur un créneau élitiste, mais qui me semble difficile pour Alfa dans un marché qui devient encombré.

@Goldskin

Oui tu as raison mais la giulia ce n'est pas du HDG mais une concurrente des série3/A4

les ritals ont tout juste de l'argent pour se payer des punto, des 500 ou des pandas. Rien de plus. C'est le seul pays d'Europe qui n'a meme pas les moyens de se payer du segment B et encore moins du segment C.

Alors qu'est ce que tu veux que les ritals se paient une Alfa de 500 CV ?

Car faut bien que tu comprennes qu'Alfa ne vend quasiment qu'en Inutalie.

Les 3/4 des ventes sont faites en Inutalie, Lancia c'est carrément 90% des ventes.

Au final, Alfa va s'écrouler car ils n'ont meme pas la clientele pour se payer ce type de véhicule.

Et si les ritals croient qu'Alfa se vendra à l'étranger, ils se fourrent leur asticot dans l'oeil. Les autres pays sont déjà pourvues en premium, ils n'ont pas besoin d'un faux-premium, juste un gros moteur dans un emballage joli et rien dedans ni au SAV

Il y a de fortes chances que le V6 essence soit le 3L bi-turbo de la Maserati Ghibli S (410ch) qui peut atteindre les 500ch sans problème.Idem en diesel,ou le choix risque de se porter sur le 3L mazout de 275ch que l'on retrouve aussi sur la Ghibli.

Nul doute que ces Alfa seront magnifiques...

Reste un très très gros problème : le réseau ! Tout simplement catastrophique, de quoi fâcher un acheteur de Panda et refouler un client potentiel de 500, autant dire que pour les gammes supérieures c'est la mort subite !

Alors imaginer que le client échaudé sera prêt à faire confiance à un service jusqu'alors effroyablement pitoyable relève de la pure utopie( je suis légitime pour en parler après 6 italiennes ... dans un temps ancien : j'ai capitulé en 2003, terminant l'expérience sur un beau spider Alfa mais dégouté par un SAV lamentable).

Je suis pour la diversité, je souhaite qu'Alfa Romeo renaisse de ses cendres, mais je doute de la capacité d'un tel groupe à offrir enfin un SAV digne de ce nom ... sans même parler de l'incroyable décôte à la revente qu'il faut penser à anticiper au moment de signer un chèque pour un coup de cœur !

vendre des Dacia à côté des Renault font rabaisser ces dernières

utiliser la technologie Jeep pour faire des SUV Maserati fait rabaisser la marque Maserati

vendre des Alfa à côté des Panda font rabaisser la marque Alfa

Sur ça, peu d'opposants

Mais dans ce cas là, vendre des Alfa dans le réseau de Maserati, c'est rabaisser ce dernier. Si cela n'est pas logique pour les autres cas envisagés plus haut, alors en quoi cela deviendrait logique d'accrocher le boulet Alfa à la cheville de Maserati, qui aura beaucoup à perdre...

même logique de base, et on aurait 2 résultats différents!!!

"il n'y a pas de concessions Alfa Romeo, ca n'existe pas."

La concession Alfa Romeo de Merignac, ça doit être un mirage ! Mais où va le monde, on ne peut plus croire en rien !

Avec le nombre de nouveautés annoncés et promises par Sergio, il va falloir des concessions aussi grandes qu'un Auchan ou Leclerc...

Et c'est bien là le vrai point faible en France, certaines zones sont complètement désertes depuis des années.

Et reconstruire un réseau qui a subi les frasques du groupe depuis 20 ans n'est pas une mince affaire.

Sans compter les nombreux changements qui ont eu lieu dans le réseau Chrysler/Jeep.

C'est un chantier énorme qui prendra beaucoup de temps et d'argent, d'autant plus que certains anciens revendeurs se sont tournés vers des marques asiatiques pour assurer leur survie.

toi t'est vraiment un abruti ...

Qd tu croise une Alfa c'est un romano qui la conduit ???

tu confonds avec Merco, BM et autres Audi. là c'est souvent des Romano !

Matrix faut vraiment arrêter, toi t'es peut être une chiotte, mais explique à quoi servent tes com'. En ne disant que des conneries tu crois que nous n'allons plus aimer la marque Alfa ?

Alfa est une marque de passionnés, il en reste si peu... tu es inutile ...

L'image se dégrade ????

On parle d'Alfa, pas du groupe VAG !

Futur belle voiture j'en suis sur ! Mais je ne pense pas qu'elle fera 500 ch en haut de gamme ... Elle est largement dans le domaine de puissance de Maserati :/ et puis avec un V6 ... On verra la fiabilité car les moteurs trop poussés sont fragiles et à ce niveau de puissance le V6 ne va pas tellement consommer moins qu'un V8 :/

à l'école, on apprend aux gamins à lire et à compter. Mais maîtriser la lecture n'est pas une fin en soi: c'est la compréhension qui est important.

Je vois que tu as lu mon commentaire, mais tu as omis de lire le contexte: vendre une Alfa dans le réseau Maserati, c'est avoir un boulet à la cheville. Ça dégrade l'image de Maserati.

On a toujours quelqu'un plus petit que soi (sauf le plus petit homme du monde)

Et de même, dans l'autre sens, il y a toujours quelqu'un plus grand que soi (idem, sauf...)

Alors de même, Alfa a une certaine image, mais qui est un gros cran en dessous de Maserati. Alors vendre des Alfa dans des concessions Maserati, comme proposé par toi, c'est comme vendre des Dacia dans le réseau Renault. Aussi gourmand soit il, aussi financier soit il, Carlos Ghosn a rapidement décidé de séparer ces 2 marques. Alors, peut on espérer que Sergio Marchionne puissent ne pas faire pire, avec cette idée de vendre des Alfa dans des réseaux Maserati?

- Déjà, espérons que la bagnole n'aura pas 2 cm de trop ou manquants, je ne me souviens plus, comme la dernière fois.

- Une gamme composée de moteurs développant de 300 à 500 chevaux, voilà ce qui va libérer de l'espace pour Lancia, sauf que rien n'est prévu pour cette marque, mais du coup, il risque d'y en avoir un de trop entre Alfa Romeo et Maserati. Sachant que la Giulia risque de ne pas être bradées, je préfère encore une Maserati qui ne vend pas de vulgaires Mito de 85 chevaux.

- Alfa est tombé au minable niveau 70 000 ventes par an et il ne faut pas trop rêver sur l'Eldorado américain sachant qu'elle y est vue comme une marque de collectionneurs...Pour ceux qui se rappellent de son existence. Rattraper son retard en Europe sera tout aussi animé car le client Audi, BMW ou Mercedes n'ira pas spontanément chez Alfa, pas la peine d'être grand devin pour le deviner il suffit de jeter un oeil sur la carrière de la 159 qui se voyait déjà trop belle.

Bref, c'est pas gagné l'histoire !

Qui a dit que Alfa va faire l'ombre à Maserati si on vend ces 2 marques sous le meme toit ???

Aussi renommé soit Alfa aujourd'hui, vendre une Alfa dans un concession, c'est rabaisser le standing de Maserati. La clientèle de Maserati n'est pas du tout la même que celle de Alfa...

suite

Ton provisoire, c'est du yakafokon

Une concession, ça doit vendre combien de voiture pour pouvoir vivre? Ça doit entretenir, réparer combien de voiture pour donner du boulot à tous les employés?

Alors vu les ventes de Alfa de nos jours, il va falloir que Maserati héberge Alfa pendant longtemps, avant de voir Alfa vendre suffisamment et s'envoler de ses propres ailes (si ça arrive un jour). Et pendant tout ce temps, c'est l'image de Maserati qui se dégrade.

Je répète encore sur l'effet volume minimum acceptable pour la survie d'une concession, par rapport au cout de la visite.

Une concession Ferrari, vu le prix de la visite d'entretien, pas besoin d'un gros volume pour bien vivre

Chez Norauto, avec les prix tirés au plus bas, il faut du volume, afin pouvoir payer tous ces gens, des centaines de clients par jour.

Ce sera pareil pour Alfa (indépendant). Ce n'est pas niveau Norauto, mais pas non plus de Ferrari ou Maserati. Alors, combien de clients par jour, par semaine pour faire vivre une concession Alfa

Le principe, c'est facile. Yaka faire ceci, fokon fasse cela

Mais dès qu'on commence à quantifier les choses, ça devient plus délicat

"Wizz, Dacia c'est équivalent à Renault mais moins cher. "

Ah, ok, d'après toi, c'est juste parce que Dacia, c'est une Renault en moins cher, en low cost, et donc ces 2 marques ne peuvent pas être commercialisées sous le même toit

Dans ce cas là, RollsRoyce, ça n'a pas beaucoup de point en commun avec BMW. Alors, ça ne poserait aucun problème de vendre des Rolls Royce à côté des 114i, ou des X335d?

Et tant qu'à faire, pourquoi ne pas vendre des Bentley dans les réseaux de Seat et de Skoda? Une Skoda, c'est une Audi en beaucoup moins cher. Mais ce n'est pas le cas entre Bentley et Skoda.

Bref, on ne mélange pas torchons et serviettes. On ne mélange pas 2 marques sous le même toit lorsque leur clientèles sont différentes.

Bravo ALFA, j'avais tellement peur qu' Alfa soit racheté par les "casque à pointe" OUF super si Alfa arrive à se sortir de son marasme. Alfa doit rester dans "la botte" avec son esprit Italien. Les carrés et les rectangles Teutons, Basta.

tu es vraiment crétin, azzurra

tu confonds entre faire de l'ombre et ternir l'image

D'après vos commentaires, on voit bien que le problème N°1, c'est le réseau de distribution et SAV en France.

Les choses commencent à se dessiner peu à peu en ce sens au niveau mondial:

Ferrari/Maserati : déjà le cas chez certains concessionnaires (Pozzi Levallois)

Alfa Romeo/Jeep : si les ventes VN ne sont pas très nombreuses pour le moment, le réseau peut compter sur le SAV, vu le nombre de véhicules en circulation.

Chrysler/Lancia : si dans un 1er temps, il n'y a qu'une seule marque pour l'instant suivant les pays, il y a la possibilité de voir ressurgir les 2 marques dans chaque pays à l'avenir. Ce sera (serait) le dernier réseau du groupe à mettre en place.

Fiat/Dodge : le plus gros du volume, les 2 marques devraient également coexister, afin d'offrir un gamme complète aux clients. En attendant, des rebadgeages sont à l'ordre du jour pour maintenir des volumes de ventes suffisants sur chaque marché.

Fiat Professional/RAM : suivant chaque marché, il ne restera qu'une marque présente.

Rien de catégorique (je ne suis pas salarié chez FCA), mais ce sont les plus fortes probabilités existantes à aujourd'hui. Suivant les ventes des futurs modèles de chaque marque, les choses peuvent évidemment évoluer.

Mais ceci semble faire partie des plans du grand (gros) Marchionne, soit 2 marques pour chaque PDV.

Restent les sorts de SRT et Abarth, les 2 départements sportifs, qui semblent plus confus.

Encore une fois, ce n'est pas une affirmation de ma part, mais ma manière de voir les choses pour l'avenir du groupe vers 2025.

Laissez ALFA se refaire une santé, en construisant une gamme complète et coherente

Pour moi la gamme doit demarrer de la Guiletta (segment C d'apres les spécialistes) la Mito, j'ai jamais adhéré, et elle empiéterai sur le marché de la 500

Pour le reseau de distribution, à l'agonie et souvent peu efficace il faut malheureusement attendre, et continuer partager avec Fiat, ce refaire une image puis faire comme VW avec Audi - Renault / Dacia - Citroen / DS séparer les garages

@Anonyme 20 septembre 15:52

"les ritals ont tout juste de l'argent pour se payer des punto, des 500 ou des pandas. Rien de plus. C'est le seul pays d'Europe qui n'a meme pas les moyens de se payer du segment B et encore moins du segment C."

Au fond des campagnes peut-être. Mais va voir a Milano, Torino, Genova, Roma, et compte les Audi, BMW et autres Mercedes immatriculées en Italie, tu va en attraper le tournis. Comme dans tous les autres pays de l'UE l'Italie est composée d'une classe moyenne qui n'en peut plus, aux côtés d'une classe très aisée, répandue dans les grandes métropoles, cette classe arpente les métropoles. Comme partout l'argent manque pour le commun des mortel, mais pour toute une catégorie il coule à flots.

En effet, la majorité des gens n'ont pas grand chose, mais ceux qui possède des biens en possèdent tant qu'ils veulent.

Lorsque tu vend des produits de luxe, et que ta as un client "aisé", ne t'attends pas à ce qu'il t'achète un objet à 50'000 euros, s'il est convaincu par le produit, il va acheter toute la gamme, et plus encore, il va en offrir a ses amis, sa famille, ses meilleurs clients.

C'est notamment pour cela que les produits de luxe se vendent aussi bien.

Abarth n'a rien de confus:

La marque cartonne au Japon et aux U.S.

A1ucune chance que le blason Abarth disparaisse pour le moment. Et si çà devait être le cas çà ferait longtemps que Fiat aurait arrêté les évènements abarth tours / Abarth Days partout où ils ont lieu en Europe.

A mon sens Renault Sport et abarth sont les 2 seules marques de généralistes sportives qui assument de vendre des autos sportives en laissant leurs propriétaires découvrir leurs autos sur pistes lors d'évènements organisés bien encadrés et à tarifs préférentiels.

J'attends que Mini, Ford, et Honda se décident à faire de même avant de changer de crêmerie.

Car acheter une fiesta ST c'est bien, pouvoir profiter de l'auto en toute sécurité et sans avoir à se demander s'il y a ou non des radars sur le chemin c'est mieux

Donc honda CTR, focus RS / mustang, mini jcw sont/seront de très bon produit... Mais messieurs les constructeurs j'aimerais pouvoir m'en servir sans me prendre la tête et à des tarif cadeau clients. Donc alignez vous sur Renault Sport et Abarth et vous aurez mass de clients sur ces produits.

Seul l'avenir nous dira si Alfa de quoi l'avenir d'alfa sera fait. En rose ou en noir? Des moteurs de 300 à 500 cv? des diesels, ... Personne ne sait rien sauf Alfa. Le reste ne sont que des hypothèses. Attendons de voir ce qu'ils vont sortir. Toux ceux qui prétendent détenir la vérité sont de doux rêveurs ou des charognards. Juste un rappel: tous le monde prédisait le pire pour Fiat quand ils ont racheté le groupe Chrysler: un canard boiteux qui rachète malade ne peut que disparaître. Or ils sont toujours là. Et apparemment FCA dérange. Qui se soucie du prochain modèle Tata? Allo, allo?

Mais ni Alfa,ni Sergio n'ont rien à foutre de ce pays de sans dents qui aura fait faillite dans peu de temps qui se croit toujours le nombril du monde.Dans les autres pays, qui sont au top ou qui se redressent nous attendons avec impatience le retour au sommet d'Alfa,la mère de Ferrari.

Tu le fais exprès la hein car il existe déjà un V6 conçu par Ferrari et équipant déjà les Maserati

Avec 5 milliards d'investissement alfa ne sera plus à la traîne niveau technologie!!

En attendant le peu d'alfas qu'on voit son nettement suppérieures au françaises, quand on voit qu'une pauvre alfa 156 2.4 jtd bouffe sans peine une rcz lol quoi! Où sont les sportives françaises^^

et la 4C elle mange tout cru une audi TT!!!!

Alors oui!..On risque de voir encore de belles alfas qui vont continuer à manger au petit dej des peugeots et des renaults qui ont 20 ans de retard ( rien qu'en motorisation c'est mme 30 ans lool) Matra nous manque en france!!

Faudrait se réveiller, les PSA, DEMLER, VW,FIAT, etc sont identiques.

La seule chose, c'est que FIAT le montre en vendant toutes ses marques ensembles ( rentabilité ).

De plus, celui qui n'a pas compris ça peu aller acheter la nouvelle mercedes dotée d'un 1500 renault ( quelle horreur ).

Avant de parler faut un peu se documenter et penser que le temps où chaque marque vivait seule est révolue.

Alors bon étude et bonne réflexion.

vraiment pressé de voir cette nouvelle berline

mais il va falloir tout reconstruire, et notamment un vrai réseau dédié à la marque

Anglais??? Toi t con c sur