Commentaires - Affaire Volkswagen : PSA va publier les consommations en usage réel de ses modèles

Normalement on devrait être content que pour une fois un constructeur joue la carte de la transparence, mais comme nous sommes sur Caradisiac, volée de bois vert dans 3, 2, 1...

Je te rejoins et je dis bravo PSA, arrêtez de le dire et faites le.

Très belle initiative et en espérant que d'autres suivent et que l'organisme indépendant le soit vraiment et surtout le reste, dans ce monde où tout s'achète.......

"scandale vw" et silence assourdissant des ..autres constructeurs, antinomique non..??!!

BRAVO pour ce communiqué. Ils disent tout haut ce que tout le monde sait mais n'avoue qu'à demi mot.

Oui les test NDEC sont nuls, OUI nous "préparons" les véhicules à ces tests, OUI les régulateurs le savent et OUI c'est LÉGALE.

Pour la communication des VRAIS conso c'est aussi très bien. J'espère que d'autres constructeurs salueront l'initiative et s'y joindront.

BRAVO PSA !!

Il faudra quand même que l'organisme indépendant donne les information des tests qu'ils effectuent.

Car si c'est juste refaire les même test labo, mais sur un véhicule non optimiser au niveau cartographie moteur, ça ne sert pas à grand chose.

PSA à peut être une carte à jouer en publiant un test encore plus proche de la réalité que le WLTP. Ainsi ils pourraient obtenir une image de marque sérieuse et voulant être sincère avec le client

Attendre bien plus d'un mois pour pondre "qu'aucun « dispositif permettant de détecter un test de conformité et d’activer un dispositif de traitement des polluants, y compris les NOx (Oxydes d’Azote), qui serait inactif en usage client » n'équipe ou n'a équipé les modèles du groupe et que ces derniers sont conformes à la législation en vigueur. "

Ben mince....ils n'en étaient donc pas sûrs ?

Amusant aussi de voir publiées les consommations réelles quand on se souvient de cette totale mascarade...

http://automobile.challenges.fr/actu-auto/20150504.LQA7300/seulement-2-0-litres-aux-100-pour-la-peugeot-208.html

"'Le groupe rappelle au passage avoir inventé le filtre à particules en 2004 " C'est faux, en 2000 il y avait déjà des véhicules de série qui roulaient avec des FAP(2.2lHDI) donc ça n'a pas pu être inventé en 2004, généralisé en 2004 plutôt. Merci de rectifier cette coquille.

pour les conso réelles il y a Caradisiac,des mesures réelles toujours trés éloignés des conso theoriques! leurs journalistes ont le pied lourd en general , y a pas de surprises on ne peut que consommer moins qu'eux

Pas mascarade, mais record, je sais que vous avez de très gros porblèmes de compréhension du Français basique ainsi que de lourds problèmes psychiatrique, mais ça n'excuse pas tout, faites vous simplement soigner.

En gros en prenant la conso officielle + celle de CARA et en divasant par deux on est assez proche d'un usage normal (encore une fois, usage "normal", celui qui maintient l'accel jusqu'à 15 mètres des feux rouges et des stops, qui démarre en burnout à tous les feux verts fera plus, celui qui fait de la voie rapide à allure modérée, moins.

oui en gros c'est çà

A la limite, il vaudrait mieux que pour les annonces de conso, les testeurs aient le pied lourd pour tout les véhicule. Comme ça, tu pars avec un révérenciel du pire cas. Pour le calcul du budget conso, tu ne peux qu'avoir une bonne surprise

Effectivement, Caradisiac donne la consommation maximale de la voiture, ce qui est tout de même assez utile aussi.

Je souscris à plein tubes..!!

Bravo PSA.

Sans compter qu'en général ils essayent des véhicules neufs non rodés, qui surconsomment donc.

Et en plus, ils roulent comme des bourrins.

http://www.lepoint.fr/automobile/strategie/affaire-vw-les-constructeurs-francais-allument-un-contre-feu-22-09-2015-1966964_659.php

C'était 24h après le scandale VW

"les constructeurs français respectent les procédures d'homologation en vigueur dans tous les pays où ils opèrent."

R&G, tu as vu d'autres constructeurs faire pareil à part PSA et BMW (BMW a été obligé de faire vite car associé aux mêmes tests aux USA, ils ont été accusés et ont du se défendre: RAS !) ? Personne. Bien sûr que les constructeurs ne sont pas sûr. Avant de communiquer, faire une boucle avec les ingénieurs pour s'assurer de ce qu'on va dire et que ce qu'on va dire est vrai.

Bravo pour cette comm' mais il va falloir vraiment publier les chiffres maintenant :)

"Le groupe français s'est donc fendu hier d'un communiqué de presse pour assurer une nouvelle fois n'être pas concerné"

Tu as du rater cette partie là:

"une nouvelle fois"

Le soucis avec les types qui aimeraient tant que leur petit groupe chéri ne soit pas le seul à avoir truandé pendant des années les autorités et les clients c'est qu'ils sont prêt à tout pour faire croire que quelque chose cloche et que si ça cloche c'est que forcément il y a magouille.

VAG s'est fait attrapé....ce n'est pas aux autres de réagir en disant que eux sont clean. Si on le leur demande ils disent que ça va....et encore pour ces aficionados c'est pas assez....mais c'est pas à eux de prendre les devants pour dire que de leur coté on est pas concerné.

Il y a eu des communiqué de presse, via le CCFA, l'ACEA où il a été dit que les groupes Français respectaient les normes, et qu'on était "pas plus inquiet que cela."

On a vu alors des pseudos spécialistes de la sémantique venir nous expliquer que "pas plus que cela" ça voulait en fait dire qu'il y avait de l'inquiétude et que donc il y avait magouille.

Dommage que ces mêmes spécialistes ne se soient pas plus penchés sur les communiqués de presse de VAG ou ils explique clairement avoir fraudé....

J'ai plutôt l'impression que "pas plus que cela" c'est pour ne pas tirer sur l'ambulance et qu'on ne s'en fait pas et qu'on ne veut pas en rajouter des tonnes....

En tout cas même pris dans la tourmente il y en a qui eux n'ont même pas pris la décision de publier quelques chiffres que ce soit....à part celui du nombre de voitures concernées par la fraude.

Donc PSA fait preuve quand même de courage en expliquant très clairement que OUI....leur voiture consomment plus qu'indiqué sur les plaquettes....mais que c'est pour tout le monde pareil.

Amusant de s'en prendre à peugeot alors que ta marque chérie s'est faite chopée SEULE et que TOUS les autres constructeurs n'ont pas communiqué à ce sujet, ce doit être un complot contre trollwagen hein la lanterne?

En un peu plus d'un mois, il est évident qu'ils ont enlevé tous les dispositifs de tous les véhicules de leurs clients, à leur insu, et qui ont bien sûr...effectué leurs vidanges en même temps pour se faire.

Quel constructeur a communiqué sur la conformité de ses voitures?

Et que tout le monde le sait

"

Mais le plus intéressant est probablement que PSA ne compte pas attendre la mise en vigueur de ses dernières puisqu'il compte non seulement les anticiper mais surtout « publier dès que possible, pour ses principaux véhicules, les consommations en usage client, sous le contrôle d’un organisme tiers indépendant

"

c'est une bonne démarche. mais si PSA est en avance sur les autres constructeurs sur le domaine des consos réelles, ça risque de lui jouer des tours, car des consommateurs intéressés par un achat se diront:

"tiens, une 308 120ch diésel consomme 6l/100 alors que la golf 110 n'en consomme que 4... ben je vais prendre la golf alors..."

A lire, un article intéressant sur l'écoconduite dans autoplus.

Deux conducteurs lambda ont réduits leur conso de 10 à 15% après le stage, ce qui est dans la norme apparemment

Le testeur qui fait les consos "réelles" pour le journal a lui aussi baissé sa conso de 15% après le stage, on peut donc dire que les consos données par autoplus doivent être minorée de 15% pour se rapprocher de la conso réelle.

Après c'est le boulot du vendeur d'expliquer qu'il vaut mieux 6l réel que 4l pipeau

je pense qu'ils ont justement préféré ne pas se précipiter, au cas où... mieux vaut être prudent avant d'affirmer ne pas tricher, si au final quelqu'un s'aperçoit d'une triche.

suffit de voir ce qui arrive à VW, avec des amendes record à payer.

Initiative louable et tout à l'honneur de PSA. De quoi enfoncer encore un peu plus VW ! Mais cela reste incroyable que ce genre de démarche n'arrive que maintenant... La transparence c'est pas un peu censée être normale ? o_O

Tout à fait d'accord avec toi.

Je me demande par contre si l'arrogant VAG aurait été aussi sobre avec un concurrent.

Si Renault ou PSA par exemple se serait fait prendre, alors que VAG non, on serait déjà certainement bombardé de Pub à la gloire de la technologie VAG blablabla das auto.... et notre bouffon du site RG pour ne pas le nommé fanfaronnerait du matin au soir.

Donc bravo à PSA pour se communiqué très courageux sans tirer sur l'ambulance.

Ils ne les possèdent pas, qu'ils soient obligés de parler au futur? Ça aurait du prendre moins de temps!

De plus, ils auraient pu depuis longtemps vendre leurs véhicules en affichant les vraies consos des le départ, et communiquer la dessus... au lieu de faire comme les autres...

Sauf si le potentiel client, voyant les 2L de différence sur le papier, ne franchit même pas les portes de la concession PSA, et va directement chez la concurrence...

Tiens ça va être drôle, ils vont comprendre que faire rouler les véhicules sur des tapis et au sol sont très différents.

C'est vrai

La seule certitude que l'on a pour l'instant, c'est que VAG connaissait ses résultats de pollution (trop élevé), donc ils ont triché.

Et donc tous les autres sont des enfoirés car ils ne nous donnent pas les bons chiffres de consommations car ils ne les connaissent pas.

Franchement, tu fais de la peine

Franchement Roc, il est temps de s'arrêter, de rendre les armes, et d'avouer que ta marque fétiche a perdu

Je ne comprends même pas pourquoi tu t'acharnes tant...

+1

C'est une interrogation, pas une attaque..merci!tu fais partis visiblement des personnes qui se sentent attaquées à la moindre remarque..c'est donc toi qui fait de la peine

Relis ta troisième phrase...penses tu que Peugeot va tester tous les modèles possibles avec tous les moteurs.je ne pense pas, donc pour avoir annoncer ceici, ils doivent les avoir depuis longtemps.Je pense donc , comme ils ne les ont pas utilisés, qu'ils avaient tout intérêt à se servir comme les autres des chiffres faussés des tests d'homologation et ainsi mentir aux clients.

J'ajouterai que desctests sont en cours en condition soit disant reelle...pourquoi n'attendent ils pas les résultats?..

"Face au scandale Volkswagen, le silence de la plupart des autres constructeurs est assourdissant. PSA hier cette omerta en publiant un communiqué de presse sur la pollution et les consommations de ses modèles, ainsi que les prochains tests qu'ils comptent effectuer."

Stupide journaliste... même pas capable de faire son troll sans oublier la moitié des mots dans la phrase.

Effectivement tu penses beaucoup.

'' what else?''

Quels tapis?

+111111111

Quels chiffres faussés? Les chiffres sont bons mais pas réalistes, chose que tout le monde sait depuis longtemps

Vous faites peine à lire...

Remarque aussi élevée que Bartom.,.what else?

On ne peut que féliciter PSA pour cette initiative.

"Le groupe rappelle au passage avoir inventé le filtre à particules en 2004 et été le premier à généraliser sur sa gamme destinée aux particuliers le traitement des NOx SCR " Monsieur Desjardins, pourriez-vous corriger une coquille dans la phrase ci-dessus, la date est fausse, le FAP équipait déjà en série des modèles PSA dès 2000, donc il n'a pu être "inventé" en 2004, mais plutôt "généralisé" en 2004.

" La seule certitude que l'on a pour l'instant,"

Tu en veux une autre de certitude ?

C'est certes pas PSA qui a essayé de vendre quelque chose un jour aux US depuis les vénérables 505...

Celui qui ne fout rien ne se trompe qu'une seule fois.... avec les résultats financiers et humains que l'on sait....

Le problème pour roc, c'est qu'il se pique au diesel frelaté vw, alors les effets durent plus longtemps.

Oui, on a compris Jo-la-Zapette.

Si tu savais lire, tu aurais aussi pigé que dans cette partie de l'article, le sieur Desjardin ne fait que reprendre ce que PSA a communiqué.

Si tu connais mieux leur histoire qu'eux, envoie leur ton C.V

Jo-la-Zapette

10 rue du chat qui pète

62 600 Berck

Tient la rubrique écologie fait un article sur autre marque, le groupe Allemand et surmédiatisé . C'est pour ça que les autres constructeurs était devenu inaudible. . Il faut dire que depuis un mois on va faire une indigestion.

Sinon pour les chiffres de consommation, certains journaux ou sites automobiles ajoutent 15% à la consommation mixte pour calculer le prix de revient kilométrique.

Fallait rire ou pas ?

Sauf qu'il a du faire une faute en recopiant. Pas besoin d'être un historien pour savoir que la 607 sortie en 2000 a toujours eu un FAP, et que le 2.2 a toujours eu un FAP. je trouve dommage de faire des fautes en "recopiant un communiqué de presse"

non tu donnes une fausse adresse, il y a quelque chose de ressemblant:

Au Chat qui Péte - Restaurant, 27 Rue d'Eysines 33700

sinon ça à Paris:

La rue du Chat-qui-Pêche est une voie située dans le quartier de la Sorbonne du 5e arrondissement de Paris.

Oki

Au début, je te trouvais rigolo, à toujours protéger VW coute que coute, et puis tu t'obstines, et tu en deviens barbant...

Le pire dans tout cela, c'est que VW en a RAB de toi

Un moyen simple d'éviter de te barber Mr Con....

Dès que tu vois un ours orange avec une veste trop courte, tu passe à autre chose sans lire le message...

Ca semble simple non ?

Une info qui vient de tomber, juste pour l'historien PSA Jo-la-Zapette :

http://www.challenges.fr/challenges-soir/20151027.CHA0932/le-siege-de-peugeot-citroen-infeste-de-souris.html

Oui, à commencer par des 405

Effectivement, ce n'est pas à VAG que ça arriverait d'avoir des problèmes, de licencier en masse et d'aller chercher de l'argent frais à l'étranger

Tu as raison sur ce point, mais le résultat final va être le même.

Plus tu montes haut, plus la chute fait mal.

Ceci dit, il est préférable de chuter suite à un erreur stratégique qu'avec une fraude.

Je vais t'en donner une autre certitude, la position de PSA est plus envieuse aujourd'hui que celle de ton groupe GAG et bientôt bien plus que fauché.

Tu sais Pacon, si tu as si honte que ça qu'une entreprise européenne se positionne dans le top 3 des constructeurs mondiaux, soit rentable, et qu'à ce titre, ait créé de l'emploi en lieu et place de licenciments, soit financièrement parlant considérablement imposée ( c'est comme ça que ça se passe quand le bénéfices sont élevés ) et ramène de l'argent frais au budget de son pays et de l'Europe, tu as aussi le droit d'encourager par tes achats d'autres boites situées en dehors du continent où tu es né...

Extrait du communiqué PSA résultats 3 ème trimestre :

" Le chiffre d’affaires de la division Automobile pro forma[1] incluant notre part des Joint-Ventures chinoises s’élève à 9 134 millions d’euros, en légère croissance par rapport à 2014."

" Les volumes de ventes reculent globalement de 4,3% et progressent de 0,8% hors Chine au troisième trimestre 2015. "

"En Asie, suite au ralentissement de la croissance du marché Chinois, le Groupe a ajusté ses stocks sur le troisième trimestre ; nos facturations reculent de 17% alors que nos livraisons à client final sont en légère baisse de 3%."

"En Amérique Latine et en Eurasie, le Groupe poursuit sa politique de redimensionnement des frais fixes dans l’objectif de retour à l’équilibre financier d’ici 2017[2]. Les ventes reculent de 23% et 45% sur la période, sur des marchés également en recul important de 13% et 27% respectivement. "

" Le chiffre d’affaires de Banque PSA Finance, pris à 100%, est de 394 millions d’euros[3] sur la période, en retrait de 44 millions d’euros.

"Dans les régions Moyen-Orient-Afrique et Inde-Pacifique, les ventes du Groupe sont également en recul de 7% et 24% mais restent depuis le début d’année globalement en progression (14% et 15% respectivement). "

Bref, comme tu le vois, des chiffres récents à se taper le cul par terre...

Revenez sur terre les gars, y'a 3 groupes qui ont la structure mondiale, et un autre en phase de l'acquérir ( Hyundai/Kia ).

Le reste est loin derrière, ou bien très rentable : les premium allemands Benz et BMW.

Le reste, c'est quoi ?

Des généralistes avec des rentabilités médiocres, condamnés à s'orienter toujours un peu plus vers le low-cost, en trouvant des pays où ils produiront toujours moins cher pour tenter de trouver quelque piecettes dans le commerce du pas cher.

Pas d'image, faible capitalisation boursière, peu de ressources R&D, absents sur de nombreux marchés.

Possibles cibles désignées pour la prochaine vague de rachats, hostiles ou non....

C'est compliqué, dès fois il se tire le bougre...

A bon, Disney a racheté PSA?

Il parait qu'a VAG c'est des taupes. Personne à rien vue...

En juillet 2004, devant des résultats en chute, le patron de Volkswagen présente son plan de redressement et sa volonté de faire des économies.[réf. nécessaire] En 2004, la marque enregistrait une perte d’exploitation de 250 millions d’euros et une baisse de 30 % du bénéfice net du groupe. Au cours de l’année 2006, un vaste plan de restructuration est engagé, qui conduit à la suppression de près de 20 000 emplois en Allemagne et à l’arrêt de la production de la Golf sur le site de Forest-Bruxelles en Belgique.

Source wikipedia, ta bible

et encore, ils sont gentils, ils ne parlent pas du rachat de 17% du capital par les quataris

http://www.usinenouvelle.com/article/d-apres-l-ong-te-les-emissions-reelles-de-co2-des-voitures-sont-40-superieures-a-celles-affichees.N353501

J'attends les chiffres de la 308...

No5ons que pour la Mégane, c'est pas mal non plus! Article très intéressant à lire...on parle encore de...tricherie!

Il y a dans ce scandale une opportunité en or pour PSA aux Etats-unis. Il y a une clientèle d'irréductibles amateurs de Diesel qui ont dû être laissés sur le carreau par VW. PSA fera t'il preuve d'audace en introduisant ses meilleurs diesel avec BVA ? Une campagne de pub pourrait être faite avec le slogan : "real clean diesel ? Trust, but verify!"

Encore une fois tu as raison, y a trois groupes qui ont une dimension mondiale.

Deux à la force du poignée, et un avec la facilité de la triche.

Quand je vois que le seul Européen à une réussite grâce non pas par le technologie mais grâce à une triche organisé, y a pas de quoi être fière, sauf toi bien évidemment.

Mieux vaut peut être être plus modeste, mais le faire légalement.

Ensuite tu écris de belles choses sur les autres, parles nous plutôt de la rentabilité de ton groupe préfère sur le premier semestre 2015 (avant son affaire), c'était pas terrible non?

Vendre beaucoup c'est bien, être rentable c'est mieux. Et encore s'ils avaient fait, comme les autres, ne pas rogné sur la techno anti pollution, ça aurait été pire. Ton boss voulait faire 1 milliard d'économie par an, je pense que ça va pas suffire pour combler le gouffre qu'il va bientôt y avoir.

Un groupe fauché,..... et toi qui qui dénigre les groupes français pfff certes il sont moins gros, mais la ou ils sont, ils y sont arrivés de façon honnête mon pépère.

Euh...Peugeot a juste été sauvé de la faillite grâce aux chinois....qui vont juste venir en Europe d'ici peu...

Y a t ils quelques-uns qui souhaitent encore une fois expliquer la différence entre Nox et CO2.

Y a t ils quelques-uns qui souhaitent encore une fois expliquer la différence entre 40% et 40 fois plus.

Y a t ils quelques-uns qui souhaitent encore une fois expliquer la différence entre un test normalisé et un test en condition réel.

Y a t'ils quelques-uns qui souhaitent nous mettre un lien qui prouve que d'autre que VAG à triché.

Parce que franchement ça devient lourd.

Y a-t-il (sans s) quelques uns qui veulent comprendre que chez nous on parle surtout de CO2?

L'article est beaucoup plus riche que tu ne veuilles le faire croire...

Ils sont sympa chez PSA, et qu'est-ce qu'un "usage client" pour eux? Un citadin dans les bouchons? un montagnard? un campagnard? un jeune qui se croit en plein rally? papi ou mami qui bousillent un embrayage en 2 mois? Un pro de l'eco-conduite? ...

Il y a déjà eu des tests sur un même parcours, même véhicule, et des conducteurs différents, il y avait déjà 40% de différence entre le plus économe et le pire. donc... Vive la comm!

Très juste, c'est pour cela que j'attends les valeurs pour la 308, car, d'après le lien precedent, c'est très mal parti...

@ZYY T 'as lâché la main de papa..??!!

On ne peut quand même pas comparer l 'excellence PSA avec les fumeuses approximations slovéno tchéko hongroises de la vagnérienne cie à la fiabilité en berne où les dsg se font la jaquette, où rien ne tient plus la route et ..fume, comment voulez-vous qu'ils en vendent..??

http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiabilite-volkswagen-tous-les-problemes-de-la-boite-dsg-6348384.html

Peut être, mais tu as employé le mot ''tricherie'' et en ce qui concerne ce mot on doit l'associer à Nox à moins que tu aies des révélations à nous faire.

Effectivement, et c'est bien pour cela qu ils y a des tests normalisés pour pouvoir comparer et mettre chaque voiture sur un pied d'égalité.

On ne peut pas dire d'un coté... les tests ne représentent pas la réalité et ensuite dire '' oui mais des réalités y en a plein. À un moment faut choisir.

Et surtout par l'état français... C'est à dire Nous...

En fait comme VAG, une région allemande et un actionnaire du Qatar et Allemagne personne ne pleure.

Pourquoi diable les autorités américaines ont attendu 2 ans avant de dénoncer publiquement ce scandale vw, alors qu' elles sont toujours à l’affût de ce qui peut péter l’industrie européenne ..

et de quelle impunité les actionnaires de Volkswagen ont-ils profité quand on sait que la grosse .. Commission européenne n’est jamais en retard pour lancer des mesures coercitives contre les entreprises pour infraction à la concurrence pure et parfaite ..?? That are the questions..!!

Tu te répètes, c'est pas bien...

Te pose pas trop de questions existentielles Mouldu, va charger ton Trafic, sors le chien et va te coucher....

@RG L' Infiltré de la vagnérienne cie Tu ..promènes le petit dernier..??!!

''Tricherie'': ce n'est pas moi qui l'emploi et c'est écrit assez grand dans l'article....cela concerne les tests d'homologation...donc inutile de détourner les mots ou le contexte: les constructeurs trichent et VW n'est donc pas le seul....point barre!même si ça te gêne..et inutile de me dire, comme pour BMW, que le logiciel permet de basculer dans un mode que le conducteur peut faire lui même, ici, il est dénonce des conditions qui ne peuvent l'être dans le réel! Certains m'ont opposé cet argument, qui ne tient donc plus...

De plus, en rouge, il est écrit que les308 et Mégane sont de mauvais élèves, dans les plus mauvais sur le graphique, et même en tête en ce qui concerne le differentiel: pire que la golf...donc c'est pour cela que j'attends les chiffres de PSA...

On peut jouer avec la sémantique, ou ne pas voir les diverses articles, car certains aimeraient qu'il n'y ait que VW dans le cas de tricherie, mais c'est ainsi..sur un domaine ou un autre, ils ne sont pas seuls.

Je ne me fais pas une gloire de donner des éléments..mais je n'aime pas quand on passe son temps à btaper sur quelque chose ou quelqu'un juste parce qu'on l'hait.j e me fais toujours un plaisir de défendre le ''seul contre tous'' surtout lorsqu'ils ne sont pas seuls....mon film préféré est '' douze hommes en colère'', très bon film à voir absolument...et qui se prête bien à la situation

Moulache...respecte un peu plus les gens ça changerait!

Je serais toi, je modifierais mon pseudo, car par chez moi, ça n'est pas très glorieux, bien au contraire...

@ZY Lâche pas la main de papa, tu vas t 'égarer..!! Tu sais bien que c' était déjà ..indéfendable..!!

"RENAULT est le troisième constructeur, deuxième européen en terme de fiabilité à l'enquête Auto Plus du 230115, les allemands de Vag sont notoirement à partir de 15 ème, Audi tout simplement dernier, 20 ème sur ..20, le 1er européen, numéro deux classé étant DACIA !! Conforté par AUTO PLUS toujours, du 22 0515, "les 5 scandales fiabilité du moment", pas de RENAULT mais VAG group toujours décroche les 5 oscars, "injection common rail, vanne egr + refroidisseur, volant moteur et embrayage, compresseur de clim et surtout, bv auto DSG".. Je sais bien c'est toujours embêtant de devoir ressasser les fondamentaux mais la tentation est forte pour les ..communicants de la marque d'évoquer la qualité perçue des produits VW groupe afin de faire oublier leur fiabilité en ruine.. "

Point barre???

Ok si tu le dis, surtout avec un POINT BARRE!!! alors effectivement nous n'avons plus rien à dire. Tout le monde triche...Ok , et donc tous les constructeurs auront aussi une grosse prune de plusieurs milliards.

Moi je rajoute juste, pour l'heure et juste qu'à preuve du contraire seul VAG à triché ''virgule''

Lien tricherie-fiabilité ?....

Je donne donc des cours de lecture....

Il n'y a plus que de la mauvaise foi...nier tous les articles c'est fort, en d'autres temps, on appelle ça du révisionnisme...

@RG L' Infiltré de la vagnérienne cie @ZY Le petit dernier..!!

Ca pue encore, ça déballe fort..

"En réaction à ces informations, l'eurodéputée écologiste Karima Delli a affirmé que «c'est toute la commission Barroso (le prédécesseur de l'actuel président de la Commission, Jean-Claude Juncker, ndlr) qui était sous l'influence du lobby Volkswagen». Un internaute a exhumé un communiqué de presse de janvier 2005 pour souligner la proximité de la Commission avec l'industrie automobile. Le document évoquait une initiative menée par la Commission en étroite collaboration avec Bernd Pischetsrieder, président à l'époque de Volkswagen, pour «améliorer la compétitivité de l'industrie automobile européenne»."

En droite ligne de l' AFP.

http://www.parismatch.com/Actu/Economie/Le-scandale-Volkswagen-produit-encore-ses-effets-853057

Cà ne change rien pour les autres...

Toujours mieux que de tricher, pauvre bille!!!

Il est où le communiquer de VW pour faire la même chose, pauvre bille!!!

# ZY le petit dernier

Lien tricherie-fiabilité ?.... Un lien de causalité, on produit en didi en hongrie, dans les peco, vite pour gagner des parts de marché et du pèze sur les concurrents et on triche pour la même raison, et ..ça valait déjà pas un biclou, avant..!!

'' le scandale n'eclabousse pas seulement VW'' ''il serait étonnant que seul VW ait triche'' sic!)

Merci du lien, moulache, merci encore...!

N'importe quoi...tu es déjà en manque d'arguments!!!

Que veux tu qu'il rajoute après ton point barre.

Rien, je suis sur qu'il ne lit même pas ses liens et qu'il s'arrête au titre...