Commentaires - Affaire Volkswagen : le groupe allemand va miser plus gros sur l'électrique

Propriétaires de véhicules truqués du groupe Volkswagen, indignez vous.

http://www.action-de-groupe-volkswagen.fr

Nous sommes déjà plus de 3700.

Merci.

La bête blessee se débat pour survivre :ptdr:

Qu'on l'acheve

N'est-il pas un peu tard lorsque ns avons en magasin les rieuses solutions de nos groupes français..??

@Z'ano A la balle à sangliers..??!!

tricher sur le thermique on peut tout aussi bien tricher sur l'élec...

OUPS Qui a dit ça? non mais!

des piles Duracell à la place des rechargeables?

LOL.....rien ne va plus pour le Nostradamus du Balto.

Voilà que GAG, heu VAG, se lance dans le 100% électrique....

Ben oui quel autre choix? out le gazout inutile sauf pour le $AV et les gogos... on va enfin avoir des hybrides plug-in plus performantes, parce que jusqu’à maintenant ce n’était que du green washing qui ne devait pas gêner les ventes de mazout.

Le 1er qui fait une compacte relativement légère, avec un petit moteur thermique ultra efficient et léger fonctionnant flex fuel éthanol ou bio gaz minimum de pièces mécaniques, des moteurs roues électriques, avec 100km d'autonomie electrique, j’achète. Ça ne devrait plus tarder maintenant... magique.

Les mêmes qui se moquaient de la stratégie tout-électrique de Renault il y a quelques années (et qui se moquent toujours d'ailleurs) vont trouver ça génial quand c'est le groupe GAG qui fait pareil...

@Anneaux "Voilà que GAG, heu VAG, se lance dans le 100% électrique....3

GAG comme Gas Auto AG, l' infiltré va en dérailler la chaine à vélo..!!

Je crois qu'en faisant une telle annonce, ils tentent de se racheter auprès des américains auprès desquels les hybrides Toyota se vendent comme des petits pains.

Même Di Caprio s'en mêle en achetant les droits d'un bouquin concernant l'affaire avant même qu'il soit écrit...

Carlos Ghosn doit être mort de rire.

Les troll VAG aux prévisions maintes fois foireuses doivent être en pleine dépression.

non sérieux ça change réellement quelques chose pour vous ?Non ! Vous cherchez le pognon?oui

et ils vont faire comment pour truquer leurs véhicules électriques? VW/AUDI/SKODA/SEAT : toujours une escroquerie d'avance!!!!

En même temps vu les projets et les lois futurs des gouvernements pour mettre fin au diesel et promouvoir l'électrique sa aurait été surprenant de la part de vw qu'ils annoncent se lancer dans le tout diesel....

on peut aussi reparler de la tricherie de renault en F1 ?

ça change quoi qu'une écurie de F1 ait triché pour les possesseurs de Twnigo, clio, mégane, laguna ... ?

Twingo pas twnigo sorry.

Moteur thermique = efficience de merde et Emissions (suivant ce que tu brules), usure des pièces, huile de vidange ...

Autant passer direct sur l'électrique et mettre les moyens sur les productions électriques renouvelables pour sortir progressivement (30 ans ) du nucléaire.

G T E = Groupe Tricheur Entreprise ..

Ben non, c'était il y a 7 ans, ça ne concernait pas le consommateur lambda, ça ne concernait même pas les caractéristiques de la F1, il s'agissait d'instructions illégales données au pilote...

Bref, aucun rapport avec cette affaire VAG

parce que ça change aujourd'hui aux possesseurs de VW ? ca les empêche de rouler?

Et la perte sur la revente le QI d'huître? Sans compter le logiciel tricheur installé à l'insu des clients, les consos plus élevées et la perte de puissance une fois la "reprog" faite, je me retrouve avec une A3 que je ne peux pas refourguer pour le moment(les gens ne sont pas cons), enfin bon, je ne sais pas pourquoi je réponds à un mollusque...

ben une affaire de tricherie quand même.....avec un accident qui peut être dangereux pour le pilote et les autres concurrents.

d'autres constructeurs auto ont triché aussi et ont mis en danger leurs conducteurs.

VW a mis en danger qui?

Encore heureux, t'imagines ils auraient continué à investir dans leurs TDI...

il y a qu'a regarder l’émission Cash Investigation, ou l'expert auto de chez peugeot dit à Elise Lucet que les gaz échappement qui sortent de la peugeot sont plus propre que l'air!

c'est pas honteux ??? On a qu'a mesurer le NOx des voitures diesel francaises et on verra les resultats!

En gros, ils assument sans mot dire que le développement ds TDI est sûrement depuis belle lurette une impasse pour eux côté R&D, mais que tant que ça se vendait et qu'on margeait comme des porcs, ça passait. Bon courage aux possesseurs des déplaçoirs 2015 aux tableaux de bord "moussays à coeur", la belle histoire de la tenue de la côte fantastique à la revente va faire des miracles dans les 4-5 ans à venir quand le must-have chez VAG aura un logo Hybrid au cul.

Vous n'avez pas était trompe c'est l'état qui la était ! nuance

Ils roulent dans des voitures qui ne sont pas homologuées, en théorie ils n'ont pas le droit. Je ne vois toujours pas le rapport avec la F1 (ni avec les 24 heures du Mans ni avec le tour de France...)

Visiblement vous avez le niveau intellectuel pour regarder ce genre de télé poubelle. Elise Lucet la journaliste à la carrière pathétique qui finit à racler les fonds de tiroir de la télé poubelle raccoleuse à souhait.

C'est clair que je ne me sens plus en sécurité dans une Renault depuis des consignes données par Flavio Briatore lors d'un grand prix il y a 10 ans. J'ai toujours peur qu'elle provoque un drapeau jaune.

Pourquoi ne pas parler aussi de la tricherie de Mercedes aux 24 heures du Mans 1955 tant qu'on y est aussi ?

@Franckche c vrai mais je pense que le VE à prolongateur d'autonomie peut être une solution de transition intéressante et pas trop couteuse en attendant le full electrique à grande autonomie avec les infrastructures adéquates. Lotus engineering avait sortie un moteur pour hybride (série) il y a qqs années formidable, tout alu, 3 cylindres, très peu de pièces, 56kg tout mouillé, flex fuel, optimisé pour la production d’électricité au meilleur régime moteur 1500 tours et 3000 tours si mes souvenirs sont exactes. Bizarrement le projet est parti aux oubliettes, surement sous la pression des constructeurs. Mais de tel moteur bio carburants couplé aux batteries de taille raisonnable pour 100/120 km d'autonomie electrique, des super condensateurs pour les préserver, permettrait aux constructeurs d'en faire tout de suite (ce qu'ils ne voulaient pas faire jusqu’à présent), et de supprimer la peur psychologique de la panne sèche pour les consommateurs dans un 1er temps, une fois habitué à l’électrique ils changeront d'avis. Une Tesla S est géniale pour ceux qui en ont les moyens, mais embarque + d'1 1/2 tonne de batterie, est ce que les gens utilisent souvent l'autonomie de 500km? pas sur. Alors une compacte avec 100 km de batterie, +- 150kg, et un moteur bio carburant de 56kg comme le lotus leur permettant de faire 500km ou plus de temps en temps ne me semble pas incohérent.

VAG n'a qu'a signer un contrat d'exclusivité avec Michelin pour la roue motorisée.

Après avoir misé sur le gaz et le charbon, ils misent sur l'électrique (avec leurs centrales au charbon)...

Peut être que le coté bio-carburant (grand consomateur de terre agricole) l'a aussi aidé.

L'électrique, tant qu'elle aura le problème de stockage de l'énergie, ne sera pas une solution viable.

Il faudrait idéalement que les constructeurs inventes des batteries interchangeable et universelle pour régler partiellement le problème. Et recyclable aussi, car pour l'instant si on va vers le tout électrique, dans 10 ans se sera le scandale de la pollution des batteries qui va pointer le bout de son nez.

En attendant d'avoir les dites batteries, le roto de Mazda pourrait bien aider à faire cette transition

on va pouvoir negocier de gros rabais en pretextant que nous achetons ou rachetons une voiture a probleme legislatif...

Je peux pas de pb avec la police et si j'en ai je veux pas perdre ma chemise. donc grosse reduc SVP.

Dommage ils ont deja leur hybrides revolutionnaires.

ils devraient perseverer.. sauf si VAG est déjà a fond de ses possibilités techniques.

conso plus élevé c'est chez tout les constructeurs.Et les mollusques c'est les gens en ton genre qui écoute les médias et qui découvrent que l'on ne vit pas chez les bisounours !

Merci pour ce beau "c'est suikidikiyé"

C'était pas le but mais cela m'agace car ce scandale va certe ralentir la vente de sa voiture mais ce n'a pas engendrer chez lui de problème outre alors insulter pour insulter et se défouler stop

@PlasticMoussey "Bon courage aux possesseurs des déplaçoirs 2015 aux tableaux de bord "moussays à coeur", la belle histoire de la tenue de la côte fantastique à la revente va faire des miracles dans les 4-5 ans à venir quand le must-have chez VAG aura un logo Hybrid au cul."

vw est devenu une marque d' un passé ..dépassé, nous sommes un paquet à avoir compris l'histoire funny du gros ..paquet technologique que voulait nous pastiller le comique de répétition Infiltré..!!

Woh ce retournement de veste, terrible.

Le véhicule électrique à prolongateur d'autonomie est plus cher qu'un hybride ou qu'un hybride parallèle rechargeable. Voilà pourquoi ça ne prend pas. Tous les constructeurs savent faire techniquement, mais le problème c'est: est-ce que les clients sont prêts à payer plus cher sans aucune rentabilité, la réponse est très clairement NON !

@clededouze pour info on peut faire du bio carburant sans terres agricoles, par exemple du bio méthane avec notre merde de tous les jours (méthanisation des stations d'épuration) ... il s'agissait d'un moteur flex fuel, essence/éthanol... mais le carburant est secondaire, ce qui compte c son efficience. Si un thermique ne sert plus à la traction, on augmente son efficacité avec le meilleur régime constant possible, si on rajoute des turbos, des turbines ORC (récupération de la chaleur transformé en électricité), etc.... encore plus, s'il est plus léger aussi. S'il a moins de pièces en mouvement il est plus fiable, par exemple moteur à soupapes pneumatiques sans arbre à came (Konigsegg). L'hybride a un potentiel d'optimisation très important.

La méthanisation des déchets est effectivement une voie mais ne produit pas assez.

L'hybridation peut avoir effectivement beaucoup de voie d'amélioration, après pas sur que toutes les techno que tu cites soit compatibles entre elles.

L'avantage de cette affaire au final, c'est qu'elle risque de booster la recherche sur les dispositifs alternatifs. Espérons que la sauce prenne rapidement

Pour se donner une image d'écolo mnt qu'ils ont pollué la planete pathetique.....ils feraient mieux de faire des caisses à savon comme sa ils arriveront a se faire bien voir ces pourri qui ont honte de rien

hahaha mort de rire ... un commentaire la dessus madame irma ? Monsieur vioc et pochtron ?

Quelque chose me susurre à l'oreille qu'il faudra peut-être se méfier de l'autonomie annoncée par le calculateur de bord...

En attendant que VAG en arrive là, consultez un peu le topic sur la GTE pour rigoler un peu : http://www.forum-auto.com/marques/volkswagen/sujet21854.htm

On comprend un peu le delta côté qualiät à chercher. Quand on voit la masse de personnes qui chient sur le design d'une Prius ou la CVT et qui au final après une hybride VW en veulent une...

Heureusement que les autres constructeurs ont des moteurs propres et qui ne polluent pas...

VW ont triché pour faire passer un moteur Euro4 aux normes Euro5.

Limite NOx: Euro4 = 250, Euro5 = 180.

Pfiou, la planète doit vraiment en souffrir de cette tricherie, surtout en sachant que 90% du parc diesel répond aux normes Euro4 voir plus anciennes.

Suis assez d'accord avec ça.

L'hybride rechargeable, et le fantasme de disposer d'un véhicule électrique ou thermique à volonté, n'est pas viable économiquement pour le client, et donc pour le constructeur.

D'autant plus avec la quasi suppression des aides gouvernementales en 2016.

Déjà l'hybride classique représente un surcoût. A comparer au surcoût d'un diesel (très difficile, et bientôt impossible, à rentabiliser pour un particulier).

Alors y ajouter une grosse batterie à brancher sur le secteur, le modèle économique ne tient pas.

La batterie c'est ce qui fait le prix d'un VE (voir Tesla).

Toyota qui a pas mal de recul dans le domaine de l'hybridation l'a compris. Et je suis même surpris qu'ils prévoient de lancer la future Prius 4 en version Plug-In.

Tiens c'est rigolo, ce n'est pas à ce message de clefdedouze que je répondais...

C'était à celui-là :

"Le véhicule électrique à prolongateur d'autonomie est plus cher qu'un hybride ou qu'un hybride parallèle rechargeable. Voilà pourquoi ça ne prend pas. Tous les constructeurs savent faire techniquement, mais le problème c'est: est-ce que les clients sont prêts à payer plus cher sans aucune rentabilité, la réponse est très clairement NON !"

Et dire que l'on a l'hybride AIR de chez PSA qui attend désespérément un partenaire...

Il a dit qu'il serait absent 4 jours du forum.

Un voyage de classe, peut être?

Il se sont tourner vers l'electrique tellement ils font n'importe quoi

Le pire est que la nouvelle golf GTE est meme pas fiable.......http://www.forum-auto.com/marques/volkswagen/sujet21854.htm

Ce qui est honteux, c'est de raconter des mensonges. Alors regarde de nouveau le passage que tu évoques, écoute ce qui ce raconte et reviens nous dire: pardon j'ai mal écouté, car le monsieur de chez Peugeot il dit pas que l'air est plus propre mais qu'il y a moins de particules à la sortie de l'échappement que dans l'air ambiant.

A quand la mort du TDI chez VAG ?

A quand un regain d'intérêt pour l'essence et l'hybride ?

Car le tout-électrique n'est pas encore au point pour le moment.

Si Audi engageait au Mans un nouveau prototype R20 a moteur TFSI ca serait déjà un message positif.

Mercedes a deja eu les cojones d'affirmer l'hybride essence mettra bientôt fin aux diesel.

Ils surfent sur l'actualité, en caressant les futurs clients dans le sens du poil

Quand le pétrole était très cher peu avant la crise, les automobilistes américains voyait le prix de l'essence doubler à tripler. Mercedes leur vantait les vertues de leur moteurs diesel, performant, coupleux, économe, propre (avec SCR+Urée, ce qui n'était pas le cas du voisin)

Nan, VW va bien trouver moyen de planquer un petit moteur thermique dans ses voitures électriques. Le petit "cheat" indétectable, quoi.

Deutsche Qualität...

Curieusement, les journaleux pro-teutons de Cara nous gonflent nettement moins avec la soi-disant supériorité des teutones avec leurs plastiques de chez Moussey... Tant mieux, la propagande commençait à devenir vraiment pénible. Peut-être qu'ils vont même finir par faire de vrais essais et de vrais analyses, qui sait...

Le moteur PSA 1.2VTI pèse 64kg, et doit fonctionner jusqu'à 6000rpm

Alors ce bloc de Lotus Engineering, prévu pour fonctionner à régime constant, moins contraignant pour le moteur, pèse déjà 56kg (pour quelle cylindrée?). Bref, pas tant que ça comme révolution

Laisse... encore un qui se fait piéger par le service de propagan.. pardon, de COMM de VW, qui laisse sournoisement entendre que tout le monde triche. Et bien non, tout le monde ne triche, car tout le monde n'a pas choisi la même technologie. VW s'est cru plus malin et a cru pouvoir se passer d'Urée sur ses 2.0 TDi. Le résultat est là : le moteur émet 40x fois le taux autorisé de NOX, cancérigènes et responsable de maladies respiratoires.

En attendant j'ai gagné de l'argent avec les actions vw achetées à 96 €

ça me paye les cadeaux de noël,à votre santé m'sieur dames !

Enfin des gens qui comprennent ce qu'ils voient à la télévision, ça change de l'autre andouille, merci.

Euh c'est qui l'andouille ? Et le problème c'est que ce n'est pas la com qui nous dit de penser ça c'est la réalité ! A bon entendeur

l'andouille c'est "En réponse à TeamGreen74

"

Plus propre en PARTICULES, t'es comme la journalistes, tu as des absences sur certains mots

Je vous laisse rigoler tout seul de votre propre bêtise. J'ai, pour ma part parfaitement compris ce que signifie une quantité X de gaz d'échappement en sortie de FAP contient moins de particules que la même quantité X d'air ambiant (je suppose qu'il y a des normes qui définissent tout ça...). Après venir sortir vos sottises d'enfant retardé, et parler de niveau d'études c'est encore plus risible, sans parler de votre façon de vous exprimer...

@wizzfr c’était un 1L2 aussi, mais d'il y a 5 ans. Maintenant j'ai toujours soutenu que les Français avaient un belle carte à jouer dans l'hybride car ils savent faire des petits moteurs très performants. La Eolab de Renault en est la preuve, mais... il n'y avait pas de volonté de sortir du mazout, peut être qu'avec l’histoire VW ça va changer, en tout cas je l’espère...

@luke@blubber, pas besoin de grosse batterie dans une hybride plug-in, c tout l’intérêt. De quel surcout parles tu? parce que jusqu’à maintenant c’était une niche pas vraiment exploité, juste pour dire "nous aussi on sait faire" mais pas trop bien sinon les ventes de gazout vont baisser. Avec l'histoire VW la tendance va s'inverser, si les ventes d'hybrides augmentent, le prix baisse, la concurrences devient plus forte donc il faut innover pour augmenter les performances, etc... le prix des batteries c effondré, donc le surcout ne vient pas de là mais des marges que pratique les constructeurs sur des batteries vendues au prix de 2010, ça c un autre scandale pour moi. Sur une GTE d’où vient le surcout par exemple? des batteries? non, elles sont d'ancienne génération en plus, du moteur? non c le même que celui des Golf? Du châssis? non c un châssis commun à toutes les VW? l'électronique? non c pas très cher en general et déjà utilisé dans les VE VW, donc quoi? du R&D? pas vraiment, c un système éprouvé facile à mettre en place surtout quand on fait du thermique et de l’électrique, dans le cas de la GTE c juste un assemblage de pièces grande diffusion VW, avec un soft spécialisé, apparemment ils savent faire. Une Golf GTI coute combien? 30/34K€, une GTE 38K€ ce n'est pas une si grosse différence et elle pourrait être encore réduite.

D'après Handelsblatt, VW se voit contraint de rappeler immédiatement 2,4 millions de voitures en Allemagne. Mais en France, toujours rien. Chaque TDi 2.0 en circulation émet à lui seul 40 fois plus de NOX qu'un autre Diesel aux normes, mais tout le monde s'en cogne. Pourquoi ? Le Français sent le gaz, peut-être ? Et quid des aides de l'état que ce constructeur a reçu au titre de véhicules soi-disant propres ?

super. comme ça, les gros bonus français iront dans les caisses de VW...

quoiqu'il en soit, ils n'ont finalement plus guère le choix. mais je pense que ce sont davantage les hybrides électriques qui auront du succès dans les 10-15 ans à venir, car moins lourdes et plus polyvalentes que les pures électriques.

la volonté de sortir du mazout!

Tu vises les constructeurs français ou les automobilistes français (et européens)?

bientôt une fraude sur l'autonomie des batterie?????lol

En attendant, faut savoir aussi lire un article jusqu'au bout les gars...

" L'hybride rechargeable, par ailleurs, occupera là aussi une part plus importante. "

Vous savez, les hybrides plug-in qui commercialement engendrent de nombreuses commandes ( en tout cas, infiniment plus que les deux modèles 100% électriques du constructeur ).

Et qui ne seront quasiment plus subventionnées en France dès l'an prochain, alors qu'elles apportent une réponse bien plus cohérente aux besoins de mobilité d'une vaste majorité de la population...

Sachant que les diesels en circulation ne respectent pas les normes, le rapport n'est pas de 40...il faut comparer en condition équivalente.....