Commentaires - Alfa Romeo tease... sa 4C

J'espère pour Alfa qu'elle réalisera de bons chiffres de vente et tant pis si elle ne satisfait pas totalement les puristes, car pour l'instant avec seulement 2 modèles au catalogue, le plus important est de vendre.

Incroyable, même pas un an sur les routes

sur la base d'une 500.

Entre cette 4C et une Z4 ou une SLK, il n'y a pas photo. La 4C est trop chere pour ce qu'elle vaut.

Les allemandes sont bourrées d'électronique, d'innovations technologique avec les meilleurs moteurs de leur catégorie. Qui oserait acheter une Alfa 4C qui sera aussi chère mais avec aucun atout par rapport à la concurrence.

En plus ca ne va pas augmenter les ventes d'Alfa puisque la Giuletta et la Mito ne sont pas remplacées. La Giulia qui devrait arriver ressemble seulement à une Giuletta en version sedan.

Alfa romeo, la marque du passé qui s'enfonce de plus en plus vers son funeste destin.

On sait tous que Fiat est incapable de gérer plusieurs marques, incapable de developper plusieurs modèles pour plusieurs marques en meme temps.

Chrysler ca fait 4 ans qu'ils attendent une nouvelle auto, ils pourront attendre encore 2 ans.

L'année 2013, ca va etre l'annus horribilis pour Fiat. Survivront-ils?

Les profits de Chrysler ne vont pas etre eternels, la marque n'a aucune nouveauté sans compter que si Chrysler est racheter en totalité par Fiat ca va faire un foin aux USA et les puristes ne voudront plus acheter de Chrysler.

On verra alors quand Chrysler sera vraiment dans la difficulté la "magie" de Marchionne. Ce type on le voit avec Fiat est un bonimenteur, il ne sait pas du tout sauver des marques, il n'a pas sauvé Chrysler et quand Chrysler connaitra des problemes il ne saura pas les résoudre!

CHrysler lui a été offert saine sans aucun probleme avec que des modèles récents qu'il n'a pas eu besoin de devellopper. Quand il y aura des problemes, on verra ce qu'il vaudra.

Par Anonyme le 30 Décembre 2012 à 10h13

Alors toi tu vas enerver Cappon.

Bravo, si il nous fait un arret cardiaque on t'en tiendra pour responsable.

@Anonymous de 10h13 je connais quelqu'un qui va pas être content de tes propos

Spéciales dédicaces à notre clown des marque italiennes Cappon

Elle va poutrer la RENAULT Alpine!

c'est plutot 10H13 le clown dans cette histoire

car dieu sait que je désaprouve marchionne a plus haut point mais si il y a ben un truc à lui reconnaitre c'est que c'est le premier à avoir réussi à rendre chrysler rentable là ou mercedes par exemple a échoué puisqu'on parle d'allemande

quand aux innovations bourrés d'électro cette 4C a par exemple un turbo sous gestion électro avec commande de variation des arbres à cames à l'admission comme à l'échappement permettant au passage de gerer le flux et la vitesse des gazs

Mais ce n'est qu'une évolution naturelle chez alfa les arbres à came variable ca ne date pas d'aujourd'hui puisqu'un certain moteur maison tout alu faisait déjà varier son calage d'admission via un pas de vis sur l'arbre à came et un ingénieux systeme de circulation d'huile

un systeme de variation de phase qui indépendamment de la position de la soupape d'admission fai varier le passage au cylindre de la charge en fonction de la difference de pression entre cylindre et collecteur

et les moteur alfa en vraie sportive sont taillé pour les haut régime plutot que de concevoir ses moteurs plus bas et adapté les hauts régime alfa a préféré faire l'école inverse en décroisant les arbres pour les bas régimes

mais t inquiete au fur et à mesure apres les allemands "innove à la pointe de technologie" ca s'appelle vanos ou le V8 mercedes de la 500 par exemple me demande comment ils vont appeler le multiair et le scavenging

les innovations ca fait plus d'un siecle qu'elle se passe de l'autre coté des alpes et c'est pas pres de changer meme si la presse spécialisé ne parle que de l'allemagne en coulisse c'est lus au sud que ca se passe

c'est plutot 10H13 le clown dans cette histoire

car dieu sait que je désaprouve marchionne a plus haut point mais si il y a ben un truc à lui reconnaitre c'est que c'est le premier à avoir réussi à rendre chrysler rentable là ou mercedes par exemple a échoué puisqu'on parle d'allemande

quand aux innovations bourrés d'électro cette 4C a par exemple un turbo sous gestion électro avec commande de variation des arbres à cames à l'admission comme à l'échappement permettant au passage de gerer le flux et la vitesse des gazs

Mais ce n'est qu'une évolution naturelle chez alfa les arbres à came variable ca ne date pas d'aujourd'hui puisqu'un certain moteur maison tout alu faisait déjà varier son calage d'admission via un pas de vis sur l'arbre à came et un ingénieux systeme de circulation d'huile

un systeme de variation de phase qui indépendamment de la position de la soupape d'admission fai varier le passage au cylindre de la charge en fonction de la difference de pression entre cylindre et collecteur

et les moteur alfa en vraie sportive sont taillé pour les haut régime plutot que de concevoir ses moteurs plus bas et adapté les hauts régime alfa a préféré faire l'école inverse en décroisant les arbres pour les bas régimes

mais t inquiete au fur et à mesure apres les allemands "innove à la pointe de technologie" ca s'appelle vanos ou le V8 mercedes de la 500 par exemple me demande comment ils vont appeler le multiair et le scavenging

les innovations ca fait plus d'un siecle qu'elle se passe de l'autre coté des alpes et c'est pas pres de changer meme si la presse spécialisé ne parle que de l'allemagne en coulisse c'est lus au sud que ca se passe

10:13

À mon avis tu dois avoir une crise de jalousie

Alfa 4c >>> un concentré d Italie passion ..un À D N >> puissant issue de la course et de la magie de maranello

Sergio insuffle un nouvelle esprit dans ce group ..lui donne une dimension international ..

Maserati Ferrari et alfa Roméo travaillent ensemble pour repositionner le haut de gamme sportif ..les cartes vont été distribuées ..

Finis le la monotonie ..place à la joie ..aux sonorité mélodieuse ..alfa 4c et la quatroporte sont un hors d œuvre

Bientôt la F70 arrive est sonnera le glas des teutonnes

Cette voiture est MAGNIFIQUE. J'espère qu'elle sera parfaite et que nous aurons d'ci 3 ou 4 ans un réel choix dans cette catégorie de véhicules avec l'Alpine qui sortira. Mais la 4C, pour celui qui demandait qu'est-ce qu'elle a de plus que les allemandes, je répondrais une ligne extraordinaire, latine, racée, et pleine de sportivité.

Par contre à l'agonie, je veux bien que tu nous sortes la science et le fonctionnement des moteurs Alfa, je sais que le groupe a toujours eu de très bonnes innovations, ils ont inventé le common rail, le callage d'arbre à came variable, toussa toussa mais il n'empeche que ça serait se mentir que de dire que ces dernières années ils ont produit des moteurs sportifs. Tout s'est arreté quand ils ont stoppé le V6 Busso 2.5 des années 90, le V6 GM présent dans la gamme actuelle est une bouse... Je suis pour leur remontée mais va falloir pondre un truc sympa quoi...

L agonie >>>>

L agonie

pass un doux réveillon

Vraiment une très bonne nouvelle pour tous les amoureux du genre comme moi et je suis impatient de pouvoir l'essayer pourquoi pas remplacer mon actuel 370z qui m'avait déjà détourner elle même d'une TT rs, je ne suis pas pro tel ou tel marque juste amoureux de belle machine et en cela j'éspère qu'Alfa ne me decevra pas :)

@lagoni,

Marchionne a rendu Chrysler rentable? alors explique moi pourquoi il n'y arrive pas avec Fiat, Alfa et Lancia?

Explique moi pourquoi Ford et GM qui ont aussi été au bord du précipice (et cela sans Daimler comme quoi ce n'était pas la faute de Daimler mais du marché américain et des retraites) gagnent aujourd'hui beaucoup d'argent sans Marchionne?

Explique moi ce que Fiat a apporté à Chrysler? parce que Fiat était censé apporté ses plateformes or à part celle de la giuletta c'est plutot Fiat qui pique les plateformes de Chrysler pour la lancia théma, Fiat Freemont et prochainement les nouvelles Alfa sur plateforme Chrysler ex-Daimler.

Ensuite ton baratin sur les transmissions d'Alfa et sa motorisation, regarde du coté des autres constructeurs tu verras que ca fait longtemps qu'ils font des moteurs plus économes et plus performants.

Le dernier moteur chez Fiat remonte à quand déjà??

Enfin la SLK de Mercedes, il faut monter dedans pour se rendre compte de la machine. Pareille pour la Z4. Je ne vois pas comment la 4C peut etre meilleure avec des vieux moteurs et aucune technologie récente. Je prefere ne pas faire la liste, suffit d'aller sur le site de Mercedes.

@Cappon,

Sergio insuffle la mort chez Chrysler. Depuis 4 ans, 0 nouveauté. La Dart n'étant qu'un mix entre une giuletta (chassis-moteur) et une Charger (console-interieur et arriere)

Comment Chrysler va tenir? Heureusement qu'Olivier François travaille bien pour Chrysler. Ils misent tout sur la com' en cachant les défauts pour vendre et ca fonctionne mais ca ne sera pas éternel.

Et la Quatroporte, je me marre. Tu devrais faire un tour chez Jaguar, leur nouvelles bagnoles sont bien meilleures que Maserati.

Maserati, ils veulent vendre sur quoi? le design de la carrosserie? ca ne fait pas tout. Leur moteurs de 450 cv? ca sert à quoi? on a vu les muscle cars ce que ca a donné aux USA, ca était un bain de sang pour les constructeurs américains qui ont perdu beaucoup.

Bref si Marchionne et toi et tes compatriotes croyaient que la 4C, la Quattroporte et la 500L ca va relancer Fiat, vous vous fourrez un buche de noel dans l'oeil.

Tous les investissements vont etre un echec, Chrysler va en plus vendre de moins en moins et Marchionne et sa "magie" se reveleront etre la plus grosse arnaque que beaucoup savaient deja depuis longtemps

Nicoool sort de se corp !!!

13:10

L année 2013 sera l année Fiat group

La f70 ..l alfa 4C et la maserati ghibli seront les artisans de cette magnifique épopée

La maserati quatroporte est la star de l Année avec Omar

Quelles publicités pour cette diva italienne !!

Ils sont les teutonnes ..:ptdr:

Bruce,

Je savais meme pas qu'Omar Sy avait fait un spot pub pour Maserati. Alors le "quel publicité" pour Maserati, franchement c'est passé inapercu.

Les teutonnes pendant ce temps elles font des records de ventes, elles séduisent, elles font rever et elles sont toujours à la pointe de l'innovation et du luxe.

Merci les marques allemandes d'exister.

Ps : la petite Adam d'Opel va tailler de belles tranches à la 500 qui se fait vieille. Qui veut d'une 500 en 2013?

Je suis désolé pour les ouvriers polonais de Tichy, ils ont dejà perdu 1500 emplois cette année du à la baisse des ventes, ca ne s'arrangera pas en 2013.

Et apres ca, Bruce il ose dire que SM ne licencie pas. Decembre de l'an dernier c'était l'usine sicilienne qui fermait.

En 2013, quelle nouvelle usine SM a décidé de fermer sans aucun préavis?

nous le saurons bientot

Il est tellement mauvais le marchione que c'est le Pdg automobile ayant reçu le plus de récompense pour son management, tellement mauvais qu'il a encore été réélu à la tête des constructeurs européens...

Après je ne suis pas pas pro italienne ou allemande et d'ailleurs un rapide tour sur une base de données aussi connu que wikipédia montrera l'importance de l'industrie italienne automobile et de ses constructeurs dans les technologie et évolutions mécanique majeur et encore utilisé aujourd'hui et genneralisé par les autres mais de la même manière biensûr les allemands ont aussi contribués à certaines avancées technologique mais plus que de l'innovation ici on parle surtour de pérénisation technologique, enfin dans le même registre les japonais sont le meilleur compromis offrant à la fois innovations et inventivitées. Et puis il reste la France qui à l'époque de la Ds offrait multiple solutions d'avennir pour n'être aujourd'hui qu'un pays où l'inventivités où l'innovation sont soit inexistante soit prennent un virage opposé à ce qu'il faut faire. Mais bon cependant on reste les plus fort pour critiquer les autres surtout quand ils font mieux que nous.

C'est clair qu'avec des voitures qui vont se vendre entre 100 et 5000 exemplaires, c'est ça qui va faire gagner de l'argent et boucher les trous.

" Et puis il reste la France qui à l'époque de la Ds offrait multiple solutions d'avennir pour n'être aujourd'hui qu'un pays où l'inventivités où l'innovation sont soit inexistante soit prennent un virage opposé à ce qu'il faut faire."

tiens ma poule... instruits toi...!

l'innovation ne se voit pas toujours... mais se ressent...!

http://www.ccfa.fr/Renault-fait-partie-des-100,116396

De mémoire le film intouchable a pour voiture star une Maserati et la suite aura la nouvelle quattroporte en guest star, je pense que le vieux cappon parlait de cette pub.

Pour la Opel Adam malheureusement pour Opel qui va surment suivre l'exemple de Rover ou Saab très prochainement , et bien cette petite puce au look plutôt simpa pour de jeune femme n'aura pas je pense un succé qui de prime abord semble mérité malgrès son inspiration dont elle ne se cache pas de la 500 elle manque de ce petit truc qu'on la 500 ou la mini. Et surtout l'image d'Opel a vraiment terni ces dernière années avec leur multiple souci de fiabilité et de finnition notament pour une marque qui joue sur le côté allemand , on y repassera...

Et qui veut d'une 500 en 2013 ? et bien en Europe ses ventes se porte plutôt bien et aux usa elle ne cesse de croitre .

Enfin ne rentrons pas dans le débat unsine qui ferme ou pas car sur ce point le groupe Fiat est l'un des moins à plaindre contrairement à des groupe comme Psa ou des marques comme Opel et enfin il y a aussi le débat sur ce que gagne en moyenne un ouvrier allemand frolant parfois en dessous du 2euros de l'heure ... Mais bon chez nous on a nos syndicat (de merde) qui empêche ce genre de "fléxibilité".

@anonyme de 14h02

parce que tu crois que les italiens sont plus innovants que les français?

regarde les concepts cars français, il y a quantité d'innovations que PSA et Renault brevetent chaque année.

Les italiens et les concept-cars ils ne savent pas en faire, ils font toujours des voitures à l'ancienne. Carrosserie + moteur.

Nouveaux matériaux, nouvelles technologie, nouveau design ??

Faut pas aller en Italie.

Ensuite pour les innovations italiennes, je ne m'étonne pas quelles soient affichées sur Wikipedia mais sache que les constructeurs étrangers ont inventé largement plus du double et n'en presente pas une sur leur page. Ils ne crée pas leur site pour se faire mousser.

C'est bien beau de parler mais parler sans preuve ou pour dire des connerie et passer pour un con... Autant se taire.

Waou en France c'est vrai on est les champion des concept car, mais combien voit réellement le jour et quand certains se concrétise il y a un monde , comme l'échec pas si ancien de l'avantime ou plus récemment de la velsatis, laguna coupé qui au demeurant ne sont pas de mauvaise voiture et pourtant peugeot a prouvé que même en gardant une base de 307/308 on pouvait faire de jolie chose comme avec la Rcz mais bon dans ce cas là le souci est plus avec ce qu'il y a sous le capot.

Après s'il y a bien un domaine où nos amis transalpins ont un temps d'avance c'est bien le design qui est toujours un cran au dessus de la concurence.

Nouvelle technologie ? On peut parler du Twin air qui depuis sa sortie a été genneralisé par chaque construction à sa "sauce". Après pour les matériaux je pense que tu t'égar car peu importe le constructeur les tutures sont toutes faites plus ou moins avec les mêmes alliages ou plastique , plus ou moins cache misère (moussé) d'un constructeur à l'autre , enfin si tu cherche des voitures utilisant du carbone ou tout autre matérieux de pointe je pense que les supercar italienne peuvent donner des leçons à un peu pré tout ce qui roule.

Enfin t'as dernière parti prouve bien que tu es disons "limité" car tu arrive à te contredire toi même et surtout dit des choses sans apporter de preuve alors qu'avec le net il est tellement facile de se renseigner non comme tout bon troll que tu es tu préfère parlait de "modestie" des autres constructeurs qui préfère ne rien dire sur leurs innovations... Ton cerveau est bien à l'image des voitures teutonnes bien moussé de partout :)

@anon de 14H19

merci pour ta réponse.

J'ai pas vu le film Intouchable alors je savais pas qu'Omar Sy conduisait une Maserati et je ne savais pas non plus qu'il y aurait un Intouchable II.

Pour la qualité Opel, franchement c'est quelquechose qui m'insupporte. Je ne comprends pas comment les gens peuvent dire qu'Opel ne fait pas des voitures fiables et de bonne qualité. Je crois que c'est ceux qui n'en conduisent pas qui parlent pour ceux qui en conduisent.

Les Opel sont de tres bonnes autos. Deutsh qualitat à fond.

Donc non, Opel ne terminera pas comme Rover.

J'adorais Rover en plus. C'était la marque qui me faisait rever étant petit avec son drakkar sur le nez.

Concernant la 500, l'engouement va se terminer comme pour la Beetle. Ca a duré puis les ventes se sont nettement tassé meme si la Beetle se vend toujours. Les gens n'aiment pas conduire la meme caisse que leur voisin or en Italie c'est la saturation de 500 et dans le reste de l'Europe il y en a dejà assez, voilà pourquoi l'Adam fera de belles ventes.

la Twingo II si elle se vend moyennement en France c'est parce que beaucoup en ont et veulent du changement. Ca sera pareil pour la 500.

Enfin pour les licenciements, le champion d'Europe c'est Fiat. Tous les mois les ouvriers ne bossent qu'une semaine sur 2 et souvent c'est meme pas le cas. En plus en Italie, il n'y a pas de protection sociale, ou à peine, quand tu perds ton emploi au bout de 6 mois tu ne touches plus rien (sachant que les 6 premiers mois tu touches une misère).

Sans compter que les salaires en Italie sont faibles et qu'ils n'ont jamais de primes.

Les allemands ont des grosses primes de plusieurs milliers d'euros en fin d'année

@ anonyme de 14h22

Je crois qu'on tiens un champion primaire de trollage bas de gamme, l'art du trollage dans toute sa splendeur qui consite a dire des connerie et de croire a ses propres inépties ...

Si je parle de l'allemagne c'est parce que j'y travaille même si mon secteur n'a rien a voir avec l'automible.

Pour en revennir à Opel notre entreprise m'est à notre disposition des Opel en voiture de fonction et je roule donc en Astra et bien je peux te dire que c'est une très bonne voiture, logeable , plutôt simpa a regardé et le compromis chassis moteur accé confort est simpa, cependant encore une fois pour une marque qui mise tout sur le made in germany on est très loin du standard classique allemand et d'après mes collègues qui ont d'autres voitures tout juste au niveau d'une française. Et puis ici en Allemagne Opel n'est pas en odeur de sainteté et ai vu comme une marque peu fiable et endurante.

Enfin la 500 surf sur la même vague que la mini et en cela son succé va perduré je pense à contrario d'une new beetle qui n'a jamais vraiment convaincu ne peut être comparé, au mieux une ds3 qui elle si elle n'évoluera pas très vite verra ses ventes chutés en flèches.

Enfin pour les licenciemments en Europe aucune idée pour Fiat si ce n'est la réduction de perso en Pologne je crois, mais même en Allemagne nous parlons beaucoup de Psa par exemple et surtout d'Opel qui est vu comme une futur bombe atomique industriel et j'éspère cependant que le blitz saura se sauver..

Enfin c'est vrai que nous avons de grosse prime en Allemagne mais uniquement si nous atteignons nos objectifs et dans le cas de l'industrie automobile ce n'est plus vraiment le cas car même si certains constructeurs limite la casse , tout ce qui est autour comme sous trairement ne cesse de chuter et je ne prendrai que pour exemple connu que Bosh qui dépend aussi des autres constructeur et notament de ceux français ... Nos syndicats aussi sont bien féroce mais la culture du travail ici fait que même avec 2euruos de l'heure même s'il n'est pas content l'ouvrier souvent immigrés Turque dira amen mais on ne compte plus les reportages dénonçant ce système. Enfin en Italie pour avoir bosser au même poste un an dans la même boite le salaire été légèrement inférieur à ce que je gagne en allemagne mais la vie été aussi beaucoup moins chère donc à la fin tout se rejoinds , a contrario en Grèce ou en Espagne malheureusement il est vrai que les salaires sont tellement bas que avoir un travail ne vous assure même pas d'avoir un toit.

@Anon de 14H40,

en général les trolls sont ceux qui taxent les autres de trolls. Ils viennent sans argumenter, insultent les autres de trolls et puis repartent comme ils sont venus ...leur mépris dans la bouche et leur oreilles d'ane sur la tete

Troll: Créature poilue, répugnante et agressive issue du folklore scandinave, habitant les montagnes ou les forêts.

Sur Internet, un Troll est une personne qui, sur un forum, aborde un sujet à controverse provoquant de vives réactions et des discussions à n'en plus finir. Le troll relance souvent les mêmes sujets qui provoquent systématiquement les mêmes réactions.

Le troll peut-être conscient ou non de troller.

Le troll conscient de troller est un individu vil auquel il convient de ne pas répondre ou - mieux - de plonker*.

Le troll inconscient de ses actes de trollerie est généralement un débutant qui ne connaît les us et coutumes des forums et qui n'a pas même pris la peine de faire un minimum de recherche pour trouver la réponse, ne serait-ce que sur Google. Il convient de renvoyer gentiment - mais fermement - le troll aux moteurs de recherche, aux FAQ et autres chartes adéquates.

Par extension, on qualifie également de "troll" une discussion qui s'éternise, même sans la présence de trolls avérés.

Vous entendrez parfois la phrase « Do not feed the troll », ce qui veut dire « Ne nourrissez pas le troll », sous-entendu: ne lui faites pas plaisir en alimentant la discussion. Ne répondez rien, ignorez la totalité de cette discussion.

source http://sebsauvage.net/comprendre/troll/index.html

Alors qui est le Troll ?

Après biensûr je suis coupable de te nourrir mais bon j'aime les trolls il me divertisse :)

@lagoni,

http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20111117trib000664947/ces-societes-francaises-parmi-les-plus-innovantes-au-monde.html

L'Italie n'est pas présente dans ce palmares. D'ailleurs dans beaucoup de palmares d'entreprise on ne voit jamais l'Italie

Mais pourtant les italiens parlent de Fiat comme si Fiat était le n°2 d'Europe sauf que le groupe Fiat est plutot le n°1 d'Europe ...en partant de la fin.

@anon de 15h05,

you are a big troll. No words on cars in 2 posts.

@13H10

pourquoi marchionne a reussi avec chrysler et pas les autres marques car il a abandonner les marques européene et leur marché afin de privilégier son joujou ricain

pour le reste je ne defendrai pas plus que ca un pdg dont j'attends avec impatience le départ

en revanche pour mon baratin sur les moteurs alfa si tu t'interessai au baratin technique sur l'évolution des moteurs depuis le départ tu saurais pourquoi le groupe fiat du twinair au V12 ferrari en passant par le Jtd est depuis longtemps et de loin le meilleur motoriste du monde

les autres font plus éco et performants? si tu connais un meilleur rendement que celui de la 458.... et pour l'éco le multiair est en tete fiat premier sur les emissions

quand à la 4C tu dis qu'apres avoir essayer Z4 et slk tu vois pas comment elle pourrait faire mieux (bonjour l'ouverture d'esprit), de mon coté je vois pas comment elle ne pourrait pas, elle est plus legere, bénéficie d'une meilleur architecture (moteur centrales arriere) et d'un moteur bien plus récent et évoluer que ceux dont tu parle (tbi 2009 avec des techno que personne d'autre n'a encore mais comme pour le diesel tout le monde va copier)

mais comme tu dis faut essayer pour ce rendre compte

Mister Agoni Do not feed the troll de 15h25. Même si tous tes arguments sont juste d'ailleurs il le sait très bien lui aussi, sa reste un troll , tu pourrai lui dire que la terre est ronde il dirait qu'elle est plate, plaind le plutôt car son existance doit être bien triste :(

Moi je l'ai reconnu le petit Nicool lol Sur leblogauto il ronge son frein car on peut pas poster en anonyme alors son anti ilianisme primaire ne peut pas pleinement s'exprimer mais ici en anonyme toute sa haine pathétique et son trollage peut se liberer sa doit le soulager le pauvre.

je pense pas que l on puisse comparer une 4c a une z4 ou une slk...

la philosophie de c est modele et totalment différent

d un coté une alfa 4c voiture tres sportive legere moteur centrale arr un concepte façon lotus donc forcement elle n aura pas la technologie des allemandes mais sera sans doute bcp plus perfermante qu une z4 ou une slk et sera meilleur qu une allemande pour un client qui recherche une voiture tres sportive

de l autre coté on a 2 voiture typé plus balade polyvalente bien plus lourde plus confortable et forcement avec plus de gadget et d equipement pour un client recherchant un vehicule plus sage, plus confortable vivable au quotidien l allemande sera sans daute bien mieux que l alfa

donc la slk et la z4 ne sont pas meiileur que la 4c;-) les phylosophie sont diffirente si toit tu cherhce la technologie ectt prend les allemande est elle te sembleront meilleur pour toi...mois je cherche la sportivité donc pour moi la 4c fait meiux que la z4 et la slk... a chacun de voir les choses ;-) ps je ne suis pas francophone

Tu as l'air d'oublier les quelques 10 Milliards de dollars prêtés par le gouvernement américain pour sauver Chrysler de la faillite...

Ce prêt était conditionné à de profondes restructurations. C' est ça qui a sauvé Chrysler de la faillite...

" Il est tellement mauvais le marchione que c'est le Pdg automobile ayant reçu le plus de récompense pour son management, tellement mauvais qu'il a encore été réélu à la tête des constructeurs européens... "

Il était le seul candidat à l'élection du Comité des Constructeurs Européen... Un peu comme Blatter à la Fifa...

Exact laissons tomber et attendons de voir la série mais ca a le mérite de faire réviser nos classique

en attendant comme dit cappon bon reveillon à tous à toi à lui à tous les pro italiennes et pro-n'importe à tous les troll et autres

@ab2o12

il a bénéficié de plein d'élément extérieur c'est vrai

le 16h32

un site amusant que je viens de découvrir via les idées fausses vues du Monde par toi. Tu viens de voir le jour, du moins commence à faire parler de lui. Assez similaire dans son principe de certaines personnes qu'on retrouve sur les réseaux sociaux, il serait élogieux de proposer à ses visiteurs de lire les idées constructives plutôt qu'un amas de gribouillis dénués de sens. Pourquoi ce-là ? Pourquoi pas ! L'argument principal tient sur le peu de cas que les auteurs font des interventions antérieures.

balancer des inepties infondées provoquent chez vos lecteurs une empathie exacerbées frisant plus de la compassion

tout ceci n'est après qu'un prétexte, un élément pris au hasard et érigé au rang de règle. Une fois que vous avez lu, vous pouvez dire si vous tourneriez l'intervention en dérision ou en intérêt, pourquoi vous le feriez, et si vous compulsiez certains ouvrages sur le sujet. pour qu'une fois ces quelques informations, vous emmène à réfléchir avant d'écrire bêtement. Ne trouvez pas que tous vos avis émis et qui affichent vos opinions, rendront plus crédible l'auteur?

auriez-vous la mémoire courte, en son temps vw a bénéficié de l'aide l'état allemand pour le sauver de la faillite.

Renault également et aujourd'hui encore voilà qui explique en partie sa bonne santé, mais pour combien de temps encore?

Il y va de même pour Peugeot lors de prise en main de citroën en contrepartie de bon francs français.

Pauvre France, deux fabricants automobiles aux pieds d'argiles, sans mannes de l'état, ils ne pourront bien longtemps subsister!!

Vous flagornez tel une grenouille qui se veut être aussi grosse qu'une vache.

Vos interventions puériles fatiguent et rendent le sujet premier complètement désuet.

Ayez pitié n'auriez une once de réflexion, ne fusse que pour prendre le temps de réfléchir murement avant d'écrire?

juste pour le respect des autres intervenants, lassés de vos propos anti Fiat.

Commentaire inutile.

Propos anti fiat ? Bref je te laisse dans ton monde. Pas le temps de répondre à tes conneries

Quelles conneries ??

Ab2012

Fiat est un créateur de machines de rêves dans un monde qui rêvent de 4*4 allemand à gros moteurs qui polluent !!

Fiat s inspiré de son passée sportif ..et redonne un peu de rêve dans ce monde vag gris noir ou blanc !!

La Fiat 500 ...alfa Mito et la giulietta flatte le regard ..imprime la rétine ..les Ferrari sont désirable est suscitent le plaisir ..

Les maserati actuelle est futur modèles offriront des alternatives à la monotonie teutonnes

Même chrysler jeep et dodge provoquent un nouvelle engouement aussi states !! Car la touche latine raffinent et agrémentent les américaines ..

FORZA group Fiat

@lagoni,

"il a bénéficié de plein d'élément extérieur c'est vrai"

C'est sur que si on omet le principal et qu'on ne veut montrer que ce qui nous interresse, c'est facile de dire que SM est le sauveur de Chrysler.

Il a sauvé Chrysler sauf que je ne dis pas qu'il n'a participait en rien à la restructuration qui était la cause du probleme de Chrysler..

@anon de 16H22,

Entre une SLK et une 4C, je ne vois pas de différence. Ce sont des coupés deux places sportifs premium. Donc inutile que ce n'est pas comparable, ca l'est completement seulement la 4C n'a pas les atouts pour rivaliser avec la SLK donc tu dis que ce n'est pas comparable.

Puis regarde le V6 de 3,5l de Mercedes qui délivre 300cv avec une conso seulement de 7l en mixte et 167g/CO2, c'est un bijou technologique.

La puissance tout en étant un moteur qu'on peut utiliser en ville. Et je ne parle pas de la version AMG qui est là que pour le plaisir sportif.

La SLK 350 efficienly pour 55KE, il n'y a pas mieux.

Sans compter que la SLK c'est une beauté à couper le souffle.

Donc je ne vois pas comment la 4C pourrait faire mieux?

A part les types qui veulent rouler différent, donc prendre la 4C sauf qu'au final, la voiture leur coutera plus cher, elle consommera plus, ils ne pourront l'utiliser que dans de rares occases car elle n'est pas pratique pour la ville, elle n'a pas les technos de Mercedes de sécurité et de confort et qu'en plus à la revente une Alfa n'a pas la cote d'une mercedes. Donc peu de monde acheteront la 4C.

Faudrait etre fou pour la préférer.

@lagoni,

Fiat premier sur les emissions car il ne vend que des voitures sous-motorisés, la majeure partie de ses ventes sont des autos avec moins de 100cv. Fiat serait heureux de donner ce titre de constructeur le moins emissif à un autre constructeur si ca pouvait lui faire vendre des autos avec des plus grosses cylindrées.

Pour ce qui est du multiair, dans beaucoup de classements auto dont l'Auto-journal il est dit que les moteurs multiair de Fiat sont parmi les moteurs les moins économes du marché en condition réelle. Leur valeur a été réalisé dans des conditions qu'il est impossible de rouler. En condition réelle, la différence grimpe si haut que d'autres moteurs qui avaient de moins bonnes stats sur les bases officielles se revelent avoir de meilleures stats que le multiair en condition réelles.

@anon de 16H09,

Les italiens sont le peuple le plus anti-français d'Europe.

ils ne tolerent pas que la France soit mieux notée qu'eux par les agences de notations ils voudraient que la France soit aussi mal notée qu'eux, que la France connaissent les memes difficultés qu'eux.

Ils sont ravis quand en France il y a des problemes comme des usines qui ferment ou que PSA connaissent des difficultés.

D'ailleurs la garantie de l'Etat a PSA a fait l'objet d'une enquete de la commission européenne et je ne serais pas surpris que ca vient d'Italie.

Il n'y a pas plus anti-français que les italiens.

Quand une entreprise française désire acheter une entreprise italienne, le ressentiment anti-français se lit dans les journaux ouvertement. Les italiens n'aiment pas la France et les "francese".

Bien sur ils le nient quand tu leur demandes mais il faut vivre avec eux et lire leur journaux pour le voir.

Les racistes c'est eux. Moi je dénonce quelquechose que je vois mais je suis le seul à le dénoncer alors les italiens en profitent pour me faire passer pour un menteur alors que c'est la pure réalité.

PSA et Renault qui connaissent des difficultés, ils s'en réjouissent. PSA qui ne fusionne pas avec Opel ils s'en réjouissent, ils veulent Opel pour eux. PSA qui vend GEFCO ou son batiment central à Paris, ils s'en réjouissent. Hollande qui s'entend pas avec Merkel donc cassure de l'union franco-allemande, ils s'en réjouissent.

Il n'y a que ceux qui font l'autruche, qui ne veulent pas voir qui ne voient rien.

le french bashing en Italie c'est beaucoup plus fort qu'aux USA.

Donc Non, les italiens ne sont pas nos amis ou alors plutot nos faux-amis

18:52 >>>>>Nicoool grand raciste Parmis les grand

18h52

oui bien sûr les italiens n'apprécient pas les français

ils les déprécient tellement qu'ils viennent d"élire voiture de l'année 2012 la peugeot

contrairement à ton commentaire sur le moteur multiair, en comparaison de à puissance égale celui-ci se révèle excellent tant au niveau reprise que consommation pour la même plage de rentabilité( voir presse allemande)

ceci dit prenons le 3 cylindres peugeot, il est peu nerveux et enclin à se montrer glouton en haut régime

pour un moteur vanté par la presse française comme une révolution, vous pouvez aller vous cacher

puisque tu abordes la politique en général, tout le monde sait que la celle-ci est la péripatéticienne la plus vil du monde

Quand aux difficultés de peugeot, les italiens n'en ont cure comme les français se lavent les mains de celles de fiat.

la plainte déposée à l'encontre de peugeot ne viendrait-elle pas de vos querelles intestines?

le ressentiment antifrançais ressenti par toi ne semble que te viser.

tu défends l'activité automobile française et cela t'est louable mais je suis prêt à parier que tu roules allemand

drôle de patriote!

Nicool on a compris que t'as femme est parti avec un italien et que t'as maman a trompé ton papa avec son patron italien... Sérieux va te faire soigner car en Italie il n'y a aucun ésprit anti français, sinon ma belle ville de nice serait bien dans la merde si on avait plus de touriste italien...

Et bah on ce croirait sur le stand VAG ici !

Base de l'article " le tease de la 4C ".

Je suis tombé sur un commentaire en première où seconde page, bien entendu un anonyme qui sort de son trou rêvant d'une golf 4, qui ose parler en mal d'une voiture dont on ne sait rien...

La 4C on connait son châssis, la base moteur, son segment et l'hypothétique puissance prévue à son lancement, il faut savoir que la voiture pèsera - de 900kgs, adoptera un 1750TBi nouvelle génération ( et non celui de la Giulietta à qui annonce plusieurs pallier de puissance DIN démarrant entre 200 et 230ch, une possibilité aussi que ce moteur puisse atteindre sans trop de problème les 300ch ( pour mémoire le 1750TBi actuel accueille allègrement les 290ch alors celui de la 4C ça va être autre chose ).

La même personne parlant de la Giulia dont nous ne savons rien mais alors rien du tout arrive à savoir que cette voiture est une Giulietta Sedan lol, mon pauvre ami rentre chez ta mère, achète toi quelques kilos de QI et après peut être qu'on t'autorisera à l'ouvrir, de plus Alfa Roméo n'à pas d'utilisé les bases plateforme américaine sur leurs nouveaux segment, mais plutôt l'inverse, faut arrêté le pignolage et sortir de son cul.

Ensuite on part sur les débats qui tue entre Italienne et Allemande, ce qui est toujours pareil, et surtout d'Opel, la personne qui en à une de fonction qui la trouve fiable, tu en as de la chance, mais personnellement dans mon faible entourage possédant de l'Opel ça va de bon train, entre Turbo qui lâche, moteur anémique, l'électronique qui s'affole, et tout et tout c'est dure de voir la fiabilité la dedans, pourtant l'Adam est très sympathique comme voiture à tel point que j'attends la date de mon essai, je suis pas autant fermer que ça au final.

Pour continuer personnellement je m'en branle complètement que les usines ferme où pas, que des mecs ce face viré où pas, c'est pas mon problème, si je où on devait ce soucier de tout le monde on en finirait pas, c'est partout pareil dans tout les corps de métier c'est la vie on va pas refaire le monde avec ça, tant qu'on aura des profiteurs au dessus rien ne changera et les débats resteront sans fins.

Celui qui dit qu'on voit trop de Fiat 500, peut être mais par contre ça dérange pas quand on voit une flopper de Polo, de Golf, de Passat, d'A3 A4, Q5 Q7, Touareg, Ibiza, Leon, ça dérange plus personne d'un coup, je parle pas des gens avec des produits Apple car là ça dépasse la raison, effet de masse, effet de mode, tous dans le même moule, si tu as pas le quart où les mêmes goûts que les gens qui possède tel voiture où tel produit alors tout ce que tu as, que tu as envie, et bah c'est de la merde à leurs yeux.

C'est une des raisons pourquoi je roule en Alfa Romeo, on en voit pas tout les jours, et quand on en voit une ça fait plaisir et bizarrement on ce reconnait entre possesseur d'Alfa Romeo, comme les motards qui ce font des signes, le même principe, et personnellement j'en suis à ma 2ièm 156 je regrette pas en attendant la Giulia où la Diva et pourquoi pas le Kamal pour la remplacer, je suis très bien dedans, fiable, tien le pavé, tout ce que j'aime, ce qui j'ai pas eue malheureusement ailleurs, et encore j'ai pas testé BMW ( Mercedes CLS 2011 oui mais c'était par pure plaisir je n'avais pas les moyens à + de 65000€ la voiture ).

Donc attendez que la 4C soit officiellement sur les routes et en essai avant de la critiqué sans savoir.

Putain, même là cet abruti de nicool vient faire chier son monde.

T'en as pas marre sèrieux ?

mais c'est qui ce nicool ?

C'est un type qui déverse sa bile sur tout ce qui est italien, sans réfléchir.

Il cherche automatiquement l'embrouille.

Il fait déjà chier son monde sur le blog automobile, mais apparemment, ça ne lui suffit pas vu qu'il vient également ici.

+1 pour abarth

D'accord je vois le zozio, encore un jaloux qui à du ce prendre une branler sur l'autoroute en côte contre une Fiat Panda de 60ch.

@18h52

Alors là mon pote si tu vois pas de différences entre un SLK et une 4C viens pas faire de commentaires sur des articles traitant des voitures de sport.

Le SLK entre dans la catégorie des coupés sports comme les Z4, TT, 370Z ou Bréra pour rester chez Alfa. C'est un concentré de technologie allemande, j'avoue.

La 4C entre dans la catégorie des Lotus Elise, Catheram ou KTM X-Bow, c'est à dire des petites sportives radicales. Ici la technologie c'est le chassis (carbone, s'il vous plaît !).

La 4c est une voiture avec laquelle on pourra aller sur un circuit, la SLK en revanche...A moins d'avoir les moyens de s'acheter un nouveau train de pneus à chaque sortie ! Par contre pour partir en weekend, je préfère cent fois un SLK !

On ne vise pas du tout la même clientèle, montez dans une Lotus et vous comprendrez. Quand vous aurez vu les contorsions qu'il faut faire pour s'installer derrière le volant et le mal de reins qui vous gagne au bout d'une demi-heure de conduite, vous saurez pourquoi ces voitures sont rarissimes. Et franchement je pense qu'il ne sera pas si facile à Alfa d'écouler ses 4C, d'autant que ça ne correspond pas vraiment à sa philosophie (mais tout à fait à celle d'Abarth !).

"Entre cette 4C et une Z4 ou une SLK, il n'y a pas photo. La 4C est trop chere pour ce qu'elle vaut."

Sauf que c'est absolument pas le même positionnement qu'une SLK ou un Z4, t'as rien compris je pense. Regarde ne serait-ce que la position du moteur ou la masse annoncée, je sais pas, ça saute aux yeux quoi.

Ce serait comme dire que la Maserati Quattroporte est trop chère par rapport à une C220 CDI hein...

Nan puis le SLK, dont maintenant près de 30% des ventes vont se faire en 4 cylindres mazouté, paye ton image et ton prestique quoi.:ptdr:

Ah ces fameuses jantes à trous, elles sont à tomber.

J'avais monté sensiblement les mêmes sur ma 147 Ducati noire, une vraie tuerie, avant qu'on me rentre dedans...

Dommage que cette 4C soit hors budget et beaucoup trop radicale pour moi. Faudrait aussi qu'ils se bougent les fesses sur le segment 25-30k€, parce depuis les disparitions successives de la GT, de la 147 3 portes et de la Brera, plus de coupé Alfa abordable, c'est la désolation je trouve.

4C très ambitieuse en tout cas, l'objectif de vente doit pas être énorme, mais espérons que ça marche.

Personne ne parle de la tenue de route des SLK et Z4 qui sont sur une base de mécanique classique:moteur/boîte devant pont arrière.Tout le monde a abandonné ce système : opel, peugeot , volvo ...etc sauf les 2 marques en questions.Et sur le pluie et la neige! Ça ne tient toujours pas , même avec l'électronique.Bien sur c'est mieux que les série 3 des années 80 mais bon il faut toujours poussé quand on va au ski comme la 505 de mon père en 88.Super pour les meilleurs voitures du monde.A j'oubliais ils ont fait des ML et x3,x5....ben oui quoi pour que ça tienne la route.A 50000e la savonnettttte .....

Au fait pour les gens qui ne savent pas , si la 4c sort (là aussi c'est du délire on attend de voir), le moteur est central arrière donc rien à voir avec un Z4 ou SLK.C'est plutôt une Lotus Elise......

La 4C aura très peu de concurrent dans tout les cas elle ouvre un segment rare de nos jours, le prix annoncer est que hypothétique car Marchione avait parler de gamme au seins de la 4C, la plus haute sera basé sur le châssis tout carbone, et d'un autre carbone alu, les motorisations prévue aussi, le prix de départ qui à été annoncer venait de commerciaux voulant répondre aux journalistes pour être tranquille, annonçant un tarifs de départ au alentours des 40k € et 230ch.

Depuis on a eue du 30/35k € avec 200ch, ensuite du 45k € avec 250ch, quelques temps après on annonce que le prochain 1750 TBi qui équipera les nouveaux modèles de la marque peut atteindre dans difficulté les 300ch ( quand on voit la concurrence avec des 4 Cylindres de + de 340ch ça laisse rêveur ), on aura probablement une gamme complète avec la 4C.

J'espère bien voir un premier prix de la 4C basé sur le châssis carbone alu et 200ch à - de 30k € en boite manuel, et celui de 60k € avec le TBi à 300ch et plus châssis carbone boite auto 8 rapports de la Maserati mais je rêve un peu.

on ne peut comparer une allemande a une italienne

surtout une mercedes qui est destine aux vieux et aux manouche

interieur ringars certe voiture qui veillisse bien c est tout

il y a aucune ame dans ces voitures et electronique sans arret en panne c est bien pour cela que les taxis n en veulent plus

et merci fiat inventeur du moteur diesel commun rail vendu a bosch qui equipe les teutones et bien d autres

les italiens sont de loin les meilleurs motoriste et du monde et de loin

rouler en italienne releve de la passion

je souhaite longue vie a alfa et un jour il nous resortiront une gamme complete pleine de charme et avec des moteurs maisons qui distille un plaisir sans egal

bertrand annecy

" J'espère bien voir un premier prix de la 4C basé sur le châssis carbone alu et 200ch à - de 30k € en boite manuel, et celui de 60k € avec le TBi à 300ch et plus châssis carbone boite auto 8 rapports de la Maserati mais je rêve un peu. "

En multipliant les prix par 2, ça devrait être faisable :

60K€ pour un modèle "de base"

120K€ pour le modèle "tout carbone"

Ça, ça semble économiquement jouable...

Alfa Romeo tease... sa 4C

C'est quoi ce titre idiot sans aucune signification?

Un anglicisme approximatif pour se mettre en valeur?

La culture c'est comme la confiture, quand on en a pas beaucoup, on l'étale...

certainement que la mercedes aura le même prix que la 4C, mais sans aucune option, contrairement à l'italienne full pour 50-60K

certainement que la mercedes aura le même prix que la 4C, mais sans aucune option, contrairement à l'italienne full pour 50-60K

Il y a des choses et des feelings que l'on explique pas! La 4C a quelque chose de plus...la passion! Elle procure l'envie de la posseder. Acheter une allemande est achat désabusé, avec les memes attentes que l'on pourrait avoir pour une machine à laver. Quel est l'intéret de suporter l'arbitre dans un match de foot ?

Parlons de choses que l'on maitrise...parler d'économie à ton niveau est à la limite du ridicule.

pour ne pas polimiqué pendant 3h tous se que je peut dire est que perso sa ou une allemande? ba la 4c tout simplement que les allemandes sa reste une voiture tout a fait banale :D

Bonjour, mon frere vendeur chez alfa, ma confimré que l'alfa 4C sera bien présenté au mondiale de Genève.

Il y a aura une version speciale pour le salon, il faudra pour cela donner 10000€ d'acomptepour pouvoir la commander et elle sera livré dans l'année