Commentaires - Bientôt la sortie du tunnel pour Seat

ou du pont de Lisbonne...

Comment font-ils pour ne pas réaliser de bénéfices alors qu'ils ne conçoivent ni pièces, ni moteurs, ni châssis ?

Je ne troll pas ni n'est "méchant", je veux juste qu'on m'explique.

ni ne suis méchant*

Ben des voitures portugaises, ça ne fait pas tellement rêver

Car faire et surtout vendre une voiture ce n'est pas seulement concevoir les pièces, le moteur et le châssis.

La copie presque parfaite de la GOGOLF de générations en générations commence à porter ses fruits, nan mais sérieux, je regrette que cette marque plutôt sympa à l'époque soit sous le contrôle de vag pour lui servir de sous-marque, j'vois là le seul intérêt de sauver la marque, menfin bon..

S'ils ne conçoivent pas les châssis et moteurs, ils conçoivent le reste: carrosseries et intérieurs, par exemple. Ils dessinent les modèles, les assemblent, paient la communication et les fournisseurs, dont VAG, à qui SEAT doit bien payer lesdits moteurs et châssis... En gros, c'est une histoire de groupe surtout. La société mère qui fait payer des prestations à la société fille, celle ci doit composer avec ces contraintes. Mais comme expliqué dans l'article, SEAT ne verra les retombées des efforts réalisés ces dernières années que dans un an. Je rajouterai une nouvelle fois que la notion de perte ne reflète en aucun cas là capacité d'une entreprise à investir et générer du cash. Le résultat, bénéficiaire ou non, n'est que la résultante d'un jeu d'écritures comptables. Je préfère de loin parler de capacité d'autofinancement, qui supprime toute forme de charge et de produits calculés dans la détermination du résultat.

Et c'est quoi cette époque où la marque était "plutôt sympa" ?

Avant qu'elle ne soit repris par VAG, alors qu'elle appartenait à Fiat et que ses modèles n'étaient que des Fiat rebadgées ?

Je vois pas des masses de différences avec aujourd'hui...

Seat ne sortira jamais la tete du tunnel t'en qu'ils resteront dans le giron de vag.Un rachat par bmw serai positif pour la marque :)

Ça dénigre mais en attendant seat on toujours été les plus efficaces côté traction avant chez VAG.. Pour 10000€ de moins les cupra mettent à l'amande les s3, golf R en efficience et perfomance..(je ne parle pas de kékés qui ne jurent que par le départ arrêté et volant en daim) Moins de superflu pour plus d'efficacité tel le grand Renault sport. Bref Seat à tout pour faire bien et devenir la branche sportive de chez VAG

SEAT c'est Espagnol et non portugais! Pour le reste, le positionnement de la marque n'est pas clair, et tant qu'a acheter du VW moins cher, il y a deja Skoda... Cela me rappelle Pontiac, une sous marque GM, qui etait vendue comme des Chevrolet sportives, ce qui n'a jamais marche, car ni palmares ni voiture spécifiques...

Mouais bah en tous cas la gamme de Seat est franchement moche, ya qu'à regarder la photo de l'article, il n'y a que la Léon qui sort un peu du lot ...

Et je comprends pas trop de quoi il parle M. Kintsher losqu'il dit qu'en gros ils sont encore dans le rouge à cause de tous les investissements réalisés dans le plan produit... Récemment, ils n'ont renouvelés que la Léon et c'était en 2012, ca commence à dater !

comme ça a été déjà dit, ils ne conçoivent pas les composants majeurs (plateforme, moteur, boite de vitesse, etc...) mais cela ne veut pas dire que c'est gratuit, ou que VW leur fournisse "au prix coutant".

Si les constructeurs européens et autres sont présents en Espagne, c'est aussi parce que ça coute moins cher à y produire, avec de la main d'oeuvre bon marché. Une Seat Leon (ET clone de la Golf) fabriquée en Espagne coutera moins chère qu'une Golf fabriquée en Allemagne. Seat Espagne fera des profits, devra payer davantage d'impôt. Sans oublier que les syndicats espagnols ne manqueront pas de réclamer des salaires plus conséquents, le partage des profits... De ce fait, il suffit de plomber le bilan comptable de Seat.

Supposons que le moteur coute 4000€ à produire, et que Seat réalise 2000€ de profits pour une voiture vendue à 20000€....avec le moteur fourni à prix coutant sortie d'usine. Pour VW, il suffit de gonfler le prix de fourniture. Le moteur sera livré contre 5000€ et Seat ne fera plus que 1000€ de bénéfice.

Puis majorer le prix de la boite de vitesse, ou de la plateforme, etc...

(ps: c'est la technique utilisée par les compagnies basées au Pays Bas ou autres, avec leur fameuses Holding, en gérant la propriété intellectuelle, et en vendant ces prestations aux usines dans divers pays via une fabrication sous licence)

l'époque sympa c'était avant encore, à l'époque où Bocca Negra était autre chose qu'une vulgaire ibiza, où le negra ne voulait pas dire "Mazout" ^^'

Ya pas mal de sales racistes !!!

pour quel commentaire? j'avoue que l'histoire des portuguais ou espagnols que j'ai lu plus haut c'est clairement abusé, apparemment il n'y a pas trop de contrôles des commentaires sur ce site

Je ne suis pas très fan de la marque, mais il faut bien reconnaitre que la Leon 3 est très réussie. Bon châssis, bonne finitions, bons moteurs (surtout TSI), belle habitabilité, etc... on est franchement loin de l'image d'une voiture "au rabais" qui colle un peu trop à la marque.

Après, le style, on aime ou pas, chacun ses goûts.

Faut surtout que VAG positionne clairement la marque, parce qu'actuellement, Skoda et SEAT se marchent un peu dessus, sauf que Skoda a déjà pris ses marques et atteint son rythme de croisière (1M de ventes en 2014). SEAT c'est trop flou, on ne sait pas trop ce que VAG veut en faire. La marque "sportive" à bon prix du groupe serait une idée, vu la Leon CUPRA, mais à voir par la suite. On verra ce que donne la nouvelle Ibiza en fin d'année, si c'est cohérent où s'ils refont de la M. La marque a du potentiel, mais faut l'utiliser intelligemment, ce qui n'était pas le cas avant.

Avec de tels designers et une telle technologie de motorisations, il n'est pas étonnant que Seat progresse. Quitte à paraître décalé, j'ai 60 ans, 3 petits-enfants que j'emmène souvent, et je roule en Ibiza 143 FR. Après évidemment bien des marques (en + de 30 ans : Fiat, Renault, Peugeot -3 305 !-, VW -2 Golf- et Toyota -un increvable break Corolla et une Auris-), je me régale plus que jamais avec cette Ibiza, un petit bijou. Quel regret qu'elle disparaisse. En 40 ans de conduite (36.000 km/an), la meilleure de mes voitures, et de loin ! De très loin !

La rentabilité nulle de Seat est assez simple à expliquer dans les grandes lignes :

Panier moyen faible, diffusion uniquement Européenne, coût de M.O plus élevé que le collègue Skoda qui bénéficie d'une usine ultra-moderne et amortit ses investissements par une forte diffusion en Chine, en sus de diffuser aussi des autos au CA élevé ( que peuvent dorénavant leur envier les marques dites françaises ).

Bref, la situation s'améliore pour Seat, mais une image en adhésion avec les produits aurait sans doute contribué à un rétablissement plus rapide.

Pour exemple, pourquoi est ce Skoda qui est engagé en rallye et pourquoi Seat propose des monospaces, alors que ce n'est pas le cas chez le tchèque ?

adhésion / adéquation ?

J'adhère à ta suggestion d'adéquation Gonocoque