Commentaires - Bruitparif prône un périphérique parisien à 50 km/h

"Améliorer la qualité sonore pour les riverains"...Ce genre de phrase m'a toujours laissé perplexe.

Le périphérique était sûrement là avant qu'ils n'emménagent.

Pareil pour ceux qui emménagent à proximité d'un aéroport et qui se plaignent ensuite du bruit des avions...

Moi je propose le périf à 0km/h comme ca plus de pollution, plus d'accidents, plus de bruit, plus rien..... A oui plus d'activité sur paris aussi....

Haaa ENFIN une asso qui propose des bonnes solutions !!!

Il devient impératif de prendre ce problème de vitesse à bras le corp et mettre l'ensemble des rocades et autres périphériques urbains à 50kmh.

C'est une ineptie, et complétement meurtrier de s'entêter à rouler aussi vite près d'habitation.

L'ensemble des rocades et périphériques urbains ? Rien que ça ?

Quand on a un peu voyagé en France on remarque vite que nombre de km de ces rocades se font dans des endroits déserts, peu habités ou des zones industrielles.

Aucun intérêt de les passer à 50km/h à part jouer au troll de bas étage où au lobbyiste anti-auto à œillères "parce que c'est bien vu de cracher de ce côté ci de la rambarde".

Ah... ces gens qui voient la vie en deux couleurs, tout est bon ou mauvais...

Et pourquoi pas 30 km/h, et seulement pour les vélos

@Anonyme le 09 Janvier 2014 à 16h46

Sacré guignol, parce que les passants traversent le periph, vont y acheter leur pain??? Si tout nos politiques sont aussi stupide que toi pas étonnant que notre pays soit à la ramasse d'autant qu'avec des faschistes comme toi, ils ont un support de "poids" (en Kg d'idiotie).....

Sauf que le bruit du moteur dépend plus du régime moteur que de la vitesse.

Encore une asso qui ne savent rien. Ca ne m'étonnerait guère que les hauts postes de cette asso (président et autre) appartiennent à des cabinets de conseils spécialisés dans la mesure de bruit.

Où comment profiter des ignorants et des personnes influençables pour se faire du fric

moi je propose les autoroutes limitées à 20 km/h pour limiter le bruit, la pollution, les accidents.... et je propose qu'on déclare PSA et Renault en faillite Je suis énarque

Faux, les périphériques et rocades lyonnaises sont dans des zones densément peuplés et la rocade lyonnaises est particulièrement dangereuse et accidentogène.

A Toulouse, pareil, Marseille pareil, et Nice aussi... On peux continuer loin comme ça.

Pour améliorer la sécurité de tous, il est impératif de diminuer les vitesses sur ces voies.

De +, MasterLudo, si tu es encore en vie aujourd'hui, c'est grâce à la sécurité routière, sans elle tu serais peut être mort par ton propre éxcès de vitesse, ou alors celui d'un fou roulant à des vitesses irrationel.

C'est valable pour toutes les personnes de ton entourage.

Donc un peu de bon sens, et tu comprendras que tu es redevable de cette politique qui sauve des vies.

Faut croire que la faculté d'analyse n'est pas légion ici. L'association ne dit pas "faut baisser la vitesse à 50 car la bagnole on en a plein le cul et on roule en velib" mais "réduire de 10km/h ça sert à rien, faut tomber à 50 pour qu'il y ait un impact sur le plan acoustique" (sous-entendu que l'argumentaire de la ville est en partie bidon).

Visiblement personne n'a fait d'acoustique non plus ici, le niveau sonore est une donnée facilement mesurable et interprétable, et depuis pas mal d'années énormément de données sont disponibles sur Paris à ce sujet. Donc je ne vois pas en quoi le fait que Bruitparif rédige cette note tende de suite vers le complot des acousticien, ils ont suffisamment de boulot et les niveaux d'émissions du périf sont suffisamment connus pour qu'ils n'aient aucun intérêt économique dans la démarche entreprise par la mairie.

Pour info Bruitparif réalise une mission de service public (comme airparif pour la qualité de l'air) et n'est en rien un lobbyiste.

Régulariser informatiquement par feux oranges clignotants ou rouges sur certaines bretelles d'accès de manière à ne pas engorger le périph aux heures de pointe, des limitations temporaires sur portique, il y a des moyens aujourd'hui de fluidifier et régulariser le trafic de manière à éviter aux gens de perdre leur temps, de polluer, de faire des accidents. Evidemment ça rapportera moins d'argent que les radars!

Bruitparif... quel nom à la mord-moi-le-noeud...

Dans mon cas, à 80 km/h je suis en 5ème à 2000 tr/mn à 70 km/h je suis en 4ème à 2200 tr/mn, je consomme plus, mon temps de parcours est plus long et je pollue plus longtemps mais bon je suis pas un expert.

Les parisiens s'entassent a 10 millions dans quelques kilometres carrés comme des poulets élevés en batterie et apres viennent pleurer sur la qualité de vie... Un environnement de béton pour une concentration de millions de personnes forcément on est moins bien qua la campagne...

@17h07

houlaaa .. ici on est des bourrins m'sieur, analyser, réflechir, pondérer, etc.. ça va pas non ?????

Si il n'est question que de bruit, il existe des revètements bien plus performants en la matière que ceux subis sur le périf : abaissement de plusieurs décibels garantis.

0anonyme 17h15

Je suis un peu d'accord.On arrive maintenant à automatiser beaucoup de choses.C'est évident que ça sert à rien de laisser les gens s'entasser pendant une demi-heure pour qu'après ils en aient pour 2heures pour évacuer le périph.Personnellement , je serais prêt à attendre 5 ou 10mn sur une bretelle si je sais qu'après je vais pouvoir rouler 5 ou 6km minimum sans problème.

Parfois lorqu'il y a un accident , il est détecté par caméra , on laisse les gens entrer par les bretelles en amont, et après c'est le foutoire.Il y a des choses que je ne comprend pas.

Moi je propose plus de voiture on ressort tous les charrettes et les chevaux !! Et moi je ressort mon déguisement de charle hingalls

Le bruit a été considérablement diminué par des murs anti-bruit.Les appartements soumis aux endroits les plus bruyants ont été plus isolés.Les pneus et revêtements ont été améliorés...Descendre de 10km /h pour le bruit c'est pas la raison....et tout le monde le sait.Celui qui ne supporte pas le bruit du périph, il patiente 2 ou 3 ans puis il déménage(J'en connais au moins un).

Non tout ça , ça sonne faux....Comme beaucoup de choses d'ailleurs....

Le périph' fait un peu plus de 35Km de long.

Le trajet max pour un automobiliste normal sera au maximum la moitié, soit environ 15Km.

A 90Km/h, ça fait 10 minutes.

A 70 Km/h, ça fait 12,8 minutes (presque 3 minutes de perdues !

A 50 Km/h, ça fait 18 minutes (8 minutes de perdues, la cata !)

C'est plus que négligeable par rapport au temps qu'on peut passer par ailleurs au quotidien dans les bouchons d'IdF...

Et accessoirement, c'est vers les 50Km/h qu'un axe routier débite le plus de voitures (meilleur compromis vitesse/distance de sécurité). Donc le périph' serait plus performant pour absorber des voitures s'il était limité à 50Km/h.

Bref, pas vraiment de quoi hurler au loup...

Un vrai acousticien vous direz que le bruit émis par les véhicules ne dépend pas que de la vitesse, mais aussi des vibrations, du régime moteur (l'asso estime que le bruit moteur est constant en fonction de la vitesse, ce qui est faut, surtout l'or des arrêts et redémarrage), des pneus etc.

De plus cette association se concentre uniquement sur les bruits émis par les transports (du moins quand il s'agit de montrer du doigt une source de bruit), et ignore les bruits émis par les usines, voir par les habitations et ces habitants.

Je ne dis pas que l'association est un lobbyiste, mais cette déclaration qui vient encore dire que les automobilistes sont le plus grand mal que l'on est connu est une déclaration de trop, qui fait plus penser à du discourt de politiciens plutôt que d'une critique constructive et informative.

Le rapport que l'asso cite "Volume Emission de la méthode de

prévision du bruit routier 2008" montre clairement que c'est aux heures de pointe (et donc de bouchon, quand la vitesse n'atteint même pas 50km/h) que le bruit des transports est le plus présents.

Donc plutôt que de baisser la limite de vitesse qui ne servira qu'à ralentir le transport quand il n'y a personne (et donc quand il n'y a pas énormément de bruit), l'asso ferait mieux de préconiser des solutions pour fluidifier le trafic, ce qui serait beaucoup plus efficace en terme de réduction du bruit des transports.

Voir cette instructive vidéo :

http://www.m6.fr/emission-e_m6/videos/11319988-un_revetement_de_route_anti_bruits.html

@anonyme17h44

+1 Entièrement d'accord.

Voila quelque chose de vrai et qui se fait ailleurs.

J'ajoute 2 points que tout le monde semble oublier :

- 1.7 dB(A) n'est pas imperceptible à l'oreille!

C'est une avancée gigantesque car on double le son perçu à 3dB(A)

- 1.7 dB(A) est une valeur faussée, les vrais experts parlent de moins de 0.8 dB(A) de gain.

moi je dit 0km/h de toute facon hidalgo ne veut plus de voiture a paris donc autant le faire tout de suite et comme le changement des panneaux n'as pa encore couté assez cher on remets sa

quel gouvernement et assos de m....e et ou vas ton

Qu'est-ce qu'on en a battre du bruit, vous pensez pas qu'il y a des problèmes plus important dans la vie ? Aujourd'hui lorsque je vois l'état économique de la france, je me pose des questions si ils le font pas exprès, baisser la vitesse mais mon vieux, l'argent, c'est du temps en faisant ça, il risque de rallonger le temps de tous les parisiens, j'en ai rien à battre de leur bruit, les riverains savent très bien lorsqu'ils vont emménager les problèmes liés au périph' qu'il se casse si ils sont pas content, sa va faire plus chier de monde de baisser la vitesse sur le périph' que rendre content ce qui y habite.

Lorsqu'ils comprendront, les principaux problèmes que la France traverse, ils fermeront leur gueule et aideront ce putain de pays à avancer.

Cordialement.

j'imagine déjà le prix des changement des panneaux a 70 km/h pour 1.2 décibel...les parisien sont vraiment des blaireaux...

Moi j'attends le couvre-feu pour "ces salaud de bagnolards". Et vous verrez qu'un jour on y viendra.

mais ils ont raison!!!!

50km/h c'est parfait

finissons une bonne foi pour toute de foutre l'économie de ce pays par terre qu'on en parle plus!!!!

il vont finir par faire haïr l'automobile au français

bizarrement ils se plaindront de voir notre industrie automobile couler, à se demander si c'est pas des débiles qui gouvernent?

sinon lˋhomme a inventé les ponts pour piétons..... Pour le périphe....

Je propose de limiter le périph à -250 km/h, c'est-à-dire en MARCHE ARRIERE. Comme ça on produirait de l'oxygène.

C'est con ? Ben pas plus que se qu'on nous sert à longueur de directives écolo.

heu.. si c'est pour baisser la vitesse à 50 à l'heure, autant ne plus y mettre qu'une seule voie à ce moment. car je vois mal les gens se doubler à de telles vitesses quand on connait le nombre de radars...

m'enfin, autant dans ce cas transformer le périph en "coulée vert" pour vélos et qu'on arrête l'hypocrisie à 2 balles...

la France devient juste un beau pays à la con qui va à sa perte

Est-ce que un jour, quelqu'un va se dire qu'une vraie limitation de vitesse adaptative en fonctions des conditions de circulations, météo, etc... serait peut-être une bonne solution?

Au lieu de continuer à balancer connerie sur connerie...

80 de nuit, et 50 voire 40 aux heures de pointes histoire de limiter le phénomène d'accordéon, ça serait pas si débile!

Il faut interdire les voitures en ville et autour pour éviter la pollution.

Il faut interdire les voitures à la campagne pour préserver les hérissons, les lapins de garenne et entendre chanter les oiseaux.

Venez avec moi braves moutons élever les chèvres sur le plateau du larzac.

Il est impératif de baisser ces limitations en ville, 50kmh partout.

Des gens habitent à proximité et subissent le bruit, la pollution, le stress...

Une autre ville est possible, plus écolo et sans voiture !

Prenez l'exemple de Masdar dans les émirats arabes, ils font une ville sans automobile !

Et pour que l'automobile reste un plaisir, il faut aller sur circuit !

Ils sont tous devenus complétement con.

Une solution simple, toutes les voitures doivent être electrique et les hybrides doivent obligatoirement rouler en electrique en ville... et hop plus de bruit, plus de pollution sur le périf, et tout le monde peut continuer à rouler à 80km/h. Tout le monde tourne autour du pot mais c la seule vraie solution que personne ne veut appliquer car il y a des élections, alors continuons avec des mesures débiles pour nous piquer notre pognon...

Copie de lettre à un député qui " fait " de la " sécurité routière " pour le Gouvernement

Monsieur le Député,

En ce début d' année 2014 ( Que le temps passe vite ! ), je ne peux m' empêcher de penser à ce qui se passe en France , par rapport aux efforts de réflexion que fait le personnel politique de Maurice en matière de sécurité routière !

Certes, Maurice n' a pas réussi à renoncer à tout l' argent que rapportent les radars ( Le côté racket a été clairement souligné dans la presse ), mais à côté de cela on apprend la route aux enfants dans les écoles ( Travaux pratiques à l' appui ! ) et on les encourage à la convivialité et au respect des autres !

Maurice a également en projet la construction d' un circuit, au nord de l' Ile , qui servira notamment à apprendre aux automobilistes à rester maîtres de leurs véhicules en toutes circonstances et A ADAPTER LEUR CONDUITE aux circonstances et surtout à l' état du trafic et de la route !

A côté de cela le gouvernement socialiste de la France accentue avec entêtement sa politique de répression psychologiquement de plus en plus violente - à la manière des dictatures de l' Est d' une certaine époque - en espérant gagner la guerre qu' elle a déclarée aux automobilistes et en accentuant celle-ci sans cesse !

...Après les avoir poussés à acheter des voitures neuves , grâce à la fameuse " prime à la casse ", qu' ils ont finalement financée eux-mêmes et qui fut un immense gaspillage ! ... De bonnes voitures furent "broyées ", qui auraient pu rendre encore longtemps service, ne serait-ce qu' en remplacement de certaines poubelles polluantes, qui circulent dans certains pays dits " en voie de développement " !

( Certaines de ces voitures prématurément broyées, avaient été acquises pour réduire la pollution et pour le bien de la planète ! )

Les Etats unis ont souvent pensé pouvoir s' imposer par la force ( à coup de tapis de bombes, par exemple ) et d' actions de plus en plus violentes, mais ont du renoncer un jour , la force brute n' étant pas la solution !

Les socialistes, eux, ont voulu à l' Est, s' imposer durablement par la terreur, les polices politiques et la torture ou les déportations, mais tout cela n' a eu qu' un temps , comme dans tous les états totalitaires !

Le racket de plus en plus basé sur le fait de piéger irremédiablement les usagers de la route crée en France un tel climat d' insécurité que le malaise qui ne cesse de croître, finira par induire des reflexes similaires à ceux que provoque la délation : une très grave hostilité, dont l' armée pourrait faire les frais !

( En ne parlant même pas des conséquences au niveau politique ! )

Monsieur le Député,

En ce début d' année 2014 ( Que le temps passe vite ! ), je ne peux m' empêcher de penser à ce qui se passe en France , par rapport aux efforts de réflexion que fait le personnel politique de Maurice en matière de sécurité routère !

Certes, Maurice n' a pas réussi à renoncer à tout l' argent que rapportent les radars ( Le côté racket a été clairement souligné dans la presse ), mais à côté de cela on apprend la route aux enfants dans les écoles ( Travaux pratiques à l' appui ! ) et on les encourage à la convivialité et au respect des autres !

Maurice a également en projet la construction d' un circuit, au nord de l' Ile , qui servira notamment à apprendre aux automobilistes à rester maîtres de leurs véhicules en toutes circonstances et A ADAPTER LEUR CONDUITE aux circonstances et surtout à l' état du trafic et de la route !

A côté de cela le gouvernement socialiste de la France accentue avec entêtement sa politique de répression psychologiquement de plus en plus violente - à la manière des dictatures de l' Est d' une certaine époque - en espérant gagner la guerre qu' elle a déclarée aux automobilistes et en accentuant celle-ci sans cesse !

...Après les avoir poussés à acheter des voitures neuves , grâce à la fameuse " prime à la casse ", qu' ils ont finalement financée eux-mêmes et qui fut un immense gaspillage ! ... De bonnes voitures furent "broyées ", qui auraient pu rendre encore longemps service, ne serait-ce qu' en remplacement de certaines poubelles polluantes, qui circulent dans certains pays dits " en voie de développement " !

( Certaines de ces voitures prématurément broyées, avaient été acquises pour réduire la pollution et pour le bien de la planète ! )

Les Etats unis ont souvent pensé pouvoir , s' imposer par la force ( à coup de tapis de bombes, par exemple ) et d' actions de plus en plus violentes, mais ont du renoncer un jour , la force brute n' étant pas la solution !.

Les socialistes, eux, ont voulu à l' Est, s' imposer durablement par la terreur, les polices politiques et la torture ou les déportations, mais tout cela n' a eu qu' un temps , comme dans tous les états totalitaires !

Le racket de plus en plus basé sur le fait de piéger irremédiablement les usagers de la route crée un tel climat d' insécurité que le malaise qui ne cesse de croître, finira par induire des reflexes similaires à ceux que provoque la délation : une très grave hostilité, dont l' armée pourrait faire les frais !

( En ne parlant même pas des conséquences au niveau politique ! )

Moi je propose d'interdire tous véhicules on se rachète tous des chevaux et des calèches...

Le nivellement par le bas y'a que ça de vrai ici

Vas pas leur donner des idées!! Ils seraient capable de dire qu'on ramènerait des centaines de personnes à la vie en plus!

Rappelles moi l'année de construction de ta super ville sans voiture de Masdar?? ==> 2008.

Zzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Marrant comme certains articles sont tout de suite desservis par leurs choix argumentaires.

Ce goût de la dénonciation des dépenses publiques (seul argument énoncé, et répété trois fois au cas où le lecteur serait trop idiot pour comprendre) démontre une faible information, l'automobile étant le mode de transport le plus cher qui soit (tant pour ses usagers que pour le contribuable, et particulièrement pour ceux qui n'en font pas usage), enfin peut-être que l'avion est plus cher bien sûr, je parle des déplacements urbains..

Si vous vous inquiétez des deniers publics, chers défenseurs de l'automobile, changez de mode de transport ! C'est la manière la plus efficace de faire des économies.

Au passage on économisera en prime de très nombreuses vies humaines, on gagnera de la qualité de vie pour tout le monde et on pourra investir notre argent ailleurs que dans une dépendance énergétique idiote et une balance commerciale négative..

On a vite fait de trouver des œillères aux autres sans jamais voir les siennes.

toi tu dois avoir un cheval!

50 Km/H après 40 puis 30 bientot on ira sur le perif à pied ce sera plus sur

Le Paris du futur selon ce genre d'association:

http://paris1900.lartnouveau.com/paris09/bd_poisssonniere/bd_poison1.JPG

Oh mon dieu! La solution était là!!!! Sous nos yeux, et vous l'avez trouvé! Oh ptin arrêtez tous les gars, il a LA solution!!

Et dire que je prenais la voiture juste parce que je trouvais ça cool. En plus de consommer 18L/100 et de rouler à fond bien sûr, ça va de soit...

Mais qu'est ce que tu nous raconte comme conneries toi !?

T'en connais quoi du périphérique toi ? Tu l'emprunte tous les jours pour aller travailler ? Je pense pas . Tous ceux qui comme moi le frequente chaque jours , on sûrement aperçu l'augmentation du nombre de radars fixes juste avant le passage à 70 . Y'a aucune question de sécurité ou de nuisance sonore . Tout ça c'est qu'une question d'argent mais y'a que les illuminés comme toi qui y voit un gain de sûreté ..

Y'a jamais beaucoup d'accidents et souvent c'est que des accrochages . Donc stop les conneries .

Ils n'ont cas le couvrir sur toute sa longueur ou alors il le ferme !

Ils n'ont qu'à aller habiter ailleurs, personne ne les obligent à habiter en bordure du périph. Quand ils ont emménagés, le périph était déjà là.

Le concept de la vitesse adaptée est trop compliqué pour un politique. Trop compliqué, ils sont binaires, un truc qui change tout le temps est impensable et ça nuirait trop à la rentabilité des radars.

Tu n'as jamais roulé en électrique toi. Entre les bruits aéro et celui des pneus, à 80, une électrique n'est pas si silencieuse que ça.

La france encore est toujours entrain de venir en aide aux plus 'pauvres', si ils ont accepté de vivre dans ces endroits la, pour le prix qu'ils payent c'est normal qu'ils n'aient pas le droit au grand 'luxe'. Si tu n'es pas content de tes conditions de vie, tu n'a qu'à payer plus et aller dans un endroit avec moins de pollution sonore. C'est comme si tu achète une voiture à 10k € et que tu attends d'elle des performances d'une ferrari. C'est pareil pour le logement.

Je connais une solution beaucoup plus simple, doublement du contournement de Paris, ils ont mis plus de 30 ans à boucler l'A86 donc le doublement, c'est au minimum pour le siècle prochain et surtout délocalisation de tout ce qui n'a pas obligation d'être à Paris, sièges sociaux et autres ministères de second ordre, mais ça, ils ne voudront jamais, ça rapporte tellement. Parisiens, n'oubliez pas que si vous payez peu d'impôts locaux, c'est grâce à tous ces banlieusards et provinciaux qui viennent bosser dans ces entreprises, alors, assumez.

Comme beaucoup de véhicules doivent rétrograder pour aller à 70 au lieu de 80km/h, leur bruit augmente, et aussi leur consommation et leur pollution. Les experts des racketteurs peuvent causer, mais la réalité est que sur le périphérique depuis 2003 - 2004, (2004 où les radars automatiques ont commencé à taxer), il y a eu une légère baisse de la vitesse et qu'elle s'est accompagnée d'une hausse du nombre d'accidents corporels, alors que dans le reste de la France ce nombre d'accidents baissait.