Commentaires - Vidéo en direct de Genève 2012 : Peugeot 208 GTI Concept, une renaissance

J'aime ces jantes Norauto kéké style :ptdr:

Design trop féminin, qui va acheter cette voiture en version GTI qui, généralement (y a des exceptions surement) est conduite par un homme?

Merci pour tes 2 commentaires très intelligents. Sinon ça va, le RMI vient de tomber ? Le crédit sur la Seat Léon FR Tdi pucée est bientôt terminé ? :)

Franchement, ça s'annonce bien ;)

Trop belle!

Par Anonyme le 07 Mars 2012 à 11h15

Ouai la Fiesta ST avait la meme couleur ca n'a choqué personne. Apres, je t'apprends surement quelque chose, mais figure toi que lorsqu'on achete une voiture neuve on peut , entre autres, choisir la couleur de la carosserie.

Je te dit ca parce que pour toi seule la notion de voiture d'occasion existe.

Puis la megane r26-r s'est tres bien vendue avec ses jantes rouges, la clio RS se vend tres bien en verte ou or, les mitsubishi lancer se vendent pas trop mal en rouge etc etc

Ericjeune. Nickel, merci de t'en inquiéter.

Par contre, c'est le RSA, pas le RMI. Et puis j'ai pas une Leon FR, je préfère voler des Golf GTD, ça fais plus wesh. Comme ça je peux amener les potos de la té-ci draguer les gonzesses dans la rue piétonne du centre-ville.

"Puis la megane r26-r s'est tres bien vendue"

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Oui je suis comme ça tu sais, content que ça roule pour toi ;) ;) ;)

11h29: A quel moment j'ai causé de la couleur de la caisse? A aucun justement. Je te cause du DESIGN (tu lis mieux maintenant?).

Par Anonyme le 07 Mars 2012 à 11h38

Toi t'aime les voitures de vrai mec, les voitures de bucheron, toi une sportive c'est un moteur, 4 roues, 1 siege et 1 chrono.

Pour toi une Ferrari 458 c'est une voiture de tapette, ca brille trop, y a trop de cuir.

Toi ce que t'aime c'est les voiture de nascar.

Par Anonyme le 07 Mars 2012 à 11h38

Bon je ne connais pas ton age, mais cette voiture s'adresse a un public jeune, ce meme public qui aime aussi les mini cooper S.

Toi c'est sur que si tu avait 25 ans a l'epoque de la 205 GTI tu te trouve perdu, je te comprends mais les temps ont changé.

11h49: raté .

Ferrari j'aime, le Nascar bof. Une caisse de bucheron c'est quoi? Une Lodgy?

La position du chauffeur a l'aire très basse

je rappel que la 406 coupé faisait très féminine et c'est très bien vendu. Que ce soit à des hommes ou des femmes!

ok ce n'était pas une sportive mais un coupé...

Il est difficile je pense de faire une voiture bourrée de testostérone dans un si petit gabarrit. Elle est sympatoche. L'agrément de conduite sera certainement plus déterminant. Par contre, ils auraient pu bosser un peu plus les jantes c'est vrai ! Fab

200 cv pour - d'une tonne , ca va chauffer oui....

je doute que la version GTI pèse moins d'une tonne. Ce poids est celui des 3 cylindres.

12h00, pourtant la Clio III RS fait bien plus "viril" et sportive que cette 208 GTi qui fait presque Garçon Coiffeur

Quelle belle preuve de tolérance!!!

Imbécile homophobe...

Cette voiture s'adresse autant aux hommes qu'aux femmes. Moi je la trouve plutôt jolie (sauf les jantes) et ma femme aussi.

Comme quoi...

Après niveau sportivité, je pense que çà devrait être plutôt pas mal connaissant l'expertise de peugeot pour les chassis et le poids contenu de la voiture. Belle arme anti clio RS!

"une clio ça fait viril" :ptdr:

+1 ! jantes de merde! on est loin des 205 GTI et 206 S16 ...

Je suis d'accord , elle ne fait pas très sportive cette 208.

Je cherche toujours pourquoi ils l'ont appelé GTI. Je la comparerai plutôt à une simple clio 3 avec les bandes gordini...

Rien a voir avec une clio 3 rs qui est une vrai sportive.

"Qu'est-ce qui lui arrive au pro PSA"

Non je roule en BMW

"T'es gay et t'assume pas ou quoi ??"

Je suis marrié relis mon post

"je dis juste que la caisse fais un peu garçon coiffeur (efféminé quoi... je vois pas où est le mal)"

Moi je vois où est le mal! c'est de la discrimination et tu fais partis des abrutis qui donnent de l'importance à l'extrémisme et qui pronnent l'intolérance... Tu n'en as pas l'impression puisque limité, mais ce que tu dis est déjà grave et répréhensible.

Les modérateurs ne devraient pas laisser ce genre de posts polluler sur leur forum.

Tu es vraiment le pire de tous et en plus tu l'affiches devant de milliers de personnes sur un site internet...

Bref en quoi une voiture doit faire plus "viril"? Chacun ses goûts et le mot viril peut être interprété de tellement de manières...

Non mais franchement, jamais vu un imbécile pareil...

C'est quoi se raisonnement de frustré ?

C'est à cause de type dans ton genre qu'on est traité de raciste à peine on prononce le mot "arabe"... Vive la France...

Prendre la mouche comme ça parce que je dis "garçon coiffeur", jamais vu ça

Ah au fait, tu veux mon adresse IP pour porter plainte ? Non parce que je mérite la peine de mort la quand même.

Je vois franchement pas ce qu'elle a de spéciale ni ou se trouve le renouveau et puis cet intérieur, j'aime pas du tout le nouveau tableau de bord.

A voir le prix, mais perso si j'avais les sous je ne les mettrais pas la dedans.

Une cacahuete GTI qui se vendra peu , comme toute les sportives finalement vu le contexte economique actuel et la repression routiere.... et sachant que le circuit loisir n'est pas tres accessible financierement assurance circuit consommable,risque,carburant... elle peu rester sur le parking l'usine.

A voir contre une Corsa OPC

Un pétard mouillé comme seul Peugeot s'est faire. Sortie du salon, nous verrons ce que vaut cette nouvelle GTI. A la voir et aux vues de ses caractéristiques techniques, moteur 200cv, hauteur de caisse, largeurs des voies, freins. Elle est une copie de la DS3R dont elle partage le chassis, rapports de boite long (149g). S'il utilise la version du RCZ, le système valvetronic, il sera plus coupleux mais légèrement poins puissant que la DS3R.

Pas très brillant tout ça, en tout cas, rien d'enthousiasmant à son volant, loin d'être une référence comme ce fut le cas de son ancêtre la 205GTI, une vraie référence que la concurrence a eu du mal à égaler et surtout pris beaucoup de temps pour la dépasser, la Renault Clio 16s sortie bien plus tard.

Un plaisir aussi inégalé que cette 205GTI que j'ai eu plaisir à conduire, une traction légèrement survireuse comme on les aime.

Faut pas rêver, Peugeot est aujourd'hui et depuis quelques années l'ombre de lui même. Le savoir faire est partit avec le temps. On se réfère toujours à ses chassis, ses chassis des années 90' et qui aujourd'hui ne font plus référence.

La référence aujourd'hui en chassis, c'est BMW, Renault, Ford, plus PSA qui n'est plus dans la course. Le RCZ en est un exemple frappant, son comportement est loin d'être jouissif ni d'une efficacité exemplaire comme l'est la Mégane RS par exemple.

VAG, en retard depuis des années sur ses chassis (Golf3), c'est très bien rattrapé. Ils n'ont rien a envié aux chassis de PSA, bien au contraire. Un comparatif entre une DS4 et A3 était à l'avantage de Audi avec un chassis bien plus sportif et rigoureux. Les temps changent, pas en bonification pour certains.

Peugeot a tout à prouver et risque gros avec cette 208GTI sous peine de décevoir à nouveau et à jamais.

Pour Anonyme le 07 Mars 2012 à 13h46

Stop tu es ridicule, un peu de respect ce n'est pas trop demander...

Pour Anonyme le 07 Mars 2012 à 15h44

Je ne suis pas d'accord, je pense que peugeot reste la référence en chassis avec BMW bien entendu.

Il n'y a qu'a voir les tests de tenue de route: une 308 a essieu rigide tient mieux la route qu'une allemande multibras.

En d'autres termes, pour 30% moins cher, la partie arrière du chassis est plus efficace. Si ce n'est pas du savoir-faire!

J'en sais quelque chose, mon meilleur ami est chef de projet chez Benteler, n°1 mondial de la conception de chassis et participe aux développement de 90% des chassis européens. (tous sauf renault qui est 100% interne).

Donc par expérience, le cahier des charges des allemandes, notamment VW/Audi, c'est un chassis neutre et lent en réaction (bonne tenue de route mais pas de vivacité)

PSA c'est l'inverse, chassis tranchant et vif.

D'ailleurs le ressenti n'est pas le même et ce n'est pas que l'un est moins bien que l'autre mais plutot qu'ils ne s'adressent pas à la même clientèle.

C'est la parole d'un expert dans le domaine!

Pas vu ni essayé cette 208GTI, mais je pense qu'il y a un très bon potentiel! A voir en vrai...

@lapoutre45

"une 308 a essieu rigide tient mieux la route qu'une allemande multibras."

Une 308 à essieu rigide tiens moins bien la route qu'une allemande à essieu rigide ^^ => Opel Astra H 5p / GTC (sachant que l'Astra H a une conception vieille de 4 ans par rapport à la 308).

La 308 n'as jamais été une référence en matière de tenue de route, même la GTI qui a d'ailleurs fait un flop monumental.

Et puis la 308 n'as pas d'essieu rigide mais fonctionne justement en multibras il me semble, tout comme la 307 dans le châssis est issu.

tout comme la 307 DONT le châssis est issu*

Fiches techniques d'une 308 1.6 HDi 110 :

Suspensions Av :Pseudo McPherson

Suspensions Ar : Bras tirés

Bientôt, les phares iront jusqu'au pare-brise !

Lapoutre45 encore en train de troller et de raconter sa vie, ses connaissances...

Le mec qui connait tout en châssis, qui dit que certaine Renault sont pourries juste parce que son pote ne peut pas bosser dessus.

Bref encore et encore les mêmes conneries...

Philisme@ C'était la CAS des 308, 207, 407 plus le cas depuis le nouveau Design "calandre flottante" inaugurée sur la 508 et renouvelée avec cette 208. Les phares sont redescendus tout en s'élargissant sur leur base même s'ils repartent vers le haut. N'importe quoi!

16h'è@ Tu as raison dans tes propos au sujet de cette 208 rosée qui s'adresse plus à la gente féminine que masculine, pas d'accord au sujet de la version GTI bien plus virile que celle-ci. Il n'y a rien d'injurieux je trouve dans tes propos, c'est ton avis et le ressentis que tu as eu sur la GTI que je ne partage pas.

Toues les voitures ont de + en + des formes rondes comme çà et je trouve ça horrible, je préfère les formes de la Clio RS, plus carré quoi...

Bref, je vais ptete me fabriquer ma propre voiture, mais chaud

1. Jamais dit que les chassis renault étaient pourris!!

J'ai dit qu'ils étaient fait 100% en interne!! Une section basée au Mans...

Merci de relire mon post avant de m'agresser.

2. "Bras tirés" ne veut pas dire multibras, il s'agit d'un essieu de torsion amélioré. Elle est là la différence amis anonymes de 16h33, 16h37 et 17h08.

3. Je dis pas m'y connaitre ce n'est pas mon domaine, par contre c'est celui de mon meilleur ami, et chez Benteler, ils s'y connaissent un peu en chassis!!

Après y'a toujours des gens qui pourront me contredire, je fais plus confiance à un expert en chassis qu'a un commentaire sur un forum!

@lapoutre45

"2. "Bras tirés" ne veut pas dire multibras, il s'agit d'un essieu de torsion amélioré. Elle est là la différence amis anonymes de 16h33, 16h37 et 17h08."

Dis ça a ton pote il va te rigoler à la gueulle xD

Sur les autres articles tu pourris les voitures en disant "moi je m'y connais"...

Voici un peu de documentation pour t'aider à comprendre plutot que de critiquer aveuglément.

http://www.educauto.org/Documents/Infotech/guidage_ar.pdf

J'ai une certaine expertise en motorisation thermique puisque c'est mon métier.

En revanche, les chassis, l'électronique, etc. c'est pas mon domaine, donc je ne m'y aventure pas sans m'être un minimum renseigné!

je ne me permettrai pas!

Et mon but premier n'est pas de "pourrir" les voitures mais d'essayer d'apporter de informations factuelles outres que "j'aime" ou "j'aime pas"...

Dire que Renault fait ses chassis en interne chez ACI au Mans c'est factuel!

Dire que la presse trouve le chassis de la 308 référenciel, c'est factuel!

Dire que VW fait des chassis neutres en réactions (ne veut pas dire mauvais), c'est factuel!

Dire que cette 208GTi fait parler d'elle (en bien ou en mal), c'est factuel aussi!

J'ai vomi rien qu'en la regardant

@lapoutre45

Pas besoin de lire ton lien, tu compare un essieu a roues dépendantes (essieu rigide) avec un essieu a roues indépendantes (bras tirés). Rien que cette différence change tout le comportement de l essieu en virage.

"Par Anonyme le 07 Mars 2012 à 18h00

J'ai vomi rien qu'en la regardant

"

Bien sur on y croit tous tkt :)

200 ch pour une petite voiture comme celle ci c'est certe largement suffisant.

parcontre je m'inquiète pour le RCZ : chez PSA on a la petite DS3R aussi puissante, cette future petite 208 qui font 200, et bientot la DS4R à 256ch.

le rcz qui a vraiment un profil musculeuxet un design qui dégage de la sportivité, ne tient pas la comparaison ni niveau moteur ni niveau chassis face à une vielle petite clio rs.

mon dieu que c'est vraiment pas terrible!

excusez moi d'intervenir mais dans tout ces forums , les avis tournent principalement sur la vie des internautes, et des chamailleries infantiles, mais aucunement sur des avis objectifs et constructifs sur ces voitures ^^'

Rien d'extraordinaire comme beaucoup de compacts de ce style, excepter la nouvelle Classe A qui est magnifique.

Train arrière à bras tirés et traverse déformable c'est bien un train arrière à barres de torsion amélioré, c'est ce qu'il y a sur la plateforme 1 et 2 chez PSA (Hors HY qui ont des trains arrières multibras, implantation du moteur électrique oblige). Les voitures de la PF3 chez PSA on un train arrière multibras plus sophistiqué. VW se paye un train multibras plus lourd et cher sur une Golf pour ne pas faire mieux qu'une 308, politique modilaire oblige, on trouve sur une Golf 1.4 l un train arrière surdimensionné, parce que la R ou la GTi ou par exemple les versions 4Motion en ont besoin.

Si tu veux, une simple 407 "de base" a des trains roulants super sophistiqués, train avant à triangles superposés et pivot porte-moyeu découplé qui sépare les fonctions d'amortissement et de braquage. "La 407 présente un train avant issu des 405 et 406 Supertourisme de compétition avec triangles

superposés et pivot porte-moyeu découplé. Cela signifie que les fonctions de suspension et de

direction sont assurées par des composants distincts. Ainsi l'angle d'inclinaison, nécessaire pour

obtenir un déport faible, voire négatif, peut être diminué par rapport à un train avant McPherson

conventionnel dont la rotule encaisse à la fois les débattements de suspension et les angles de

braquage."

Chaque pivot porte-moyeu, en fonte, est bien sûr connecté à l'une des deux biellettes de direction. Il

braque entre deux articulations hyperstatiques qui le relient à un support de pivot

en alliage léger, semblable à celui qui serait monté sur une suspension arrière car il ne tourne pas au

braquage, étant guidé par un trapèze supérieur et non pas par un triangle.

Le triangle inférieur en acier forgé est attaché au berceau par deux

articulations à duretés différenciées. Ce sont des liaisons composites

caoutchouc/polyuréthane, dotées de raideurs différentes en axial

(efforts de freinage pour l'articulation avant) et en radial (guidage pour

l'arrière).

Le trapèze supérieur, en tôle d'acier à très haute

limite élastique (THLE), supporte quatre

articulations classiques : deux sur le porte-pivot

et deux sur le support de palier supérieur,

solidaire de la coque.

Ce dernier, en aluminium Cobapress assure

l'interface avec la coque et il supporte aussi le

combiné ressort/amortisseur.

Le train avant comprend bien entendu une barre

antiroulis (Ø 23,5 à 25 mm). Elle tourne dans

deux paliers solidaires de la traverse de berceau

et chacune de ses extrémités est connectée au

support de pivot par l'intermédiaire d'une biellette

coudée maintenue par deux rotules.

Le trapèze supérieur, en tôle d'acier à très haute

limite élastique (THLE), supporte quatre

articulations classiques : deux sur le porte-pivot

et deux sur le support de palier supérieur,

solidaire de la coque.

Ce dernier, en aluminium Cobapress assure

l'interface avec la coque et il supporte aussi le

combiné ressort/amortisseur.

Le train avant comprend bien entendu une barre

antiroulis (Ø 23,5 à 25 mm). Elle tourne dans

deux paliers solidaires de la traverse de berceau

et chacune de ses extrémités est connectée au

support de pivot par l'intermédiaire d'une biellette

coudée maintenue par deux rotules.

Le train arrière

Ce train arrière multibras est supporté par une traverse en aluminium constituée de deux pièces de

fonderie reliées par un tube en profilé sur lequel elles sont soudées. La traverse assemblée pèse 14 kg

et elle est fixée sur la structure par l'intermédiaire de quatre liaisons filtrées, qui sont raides en radial

et souples en axial.

Chacun demi train comprend un triangle supérieur, deux bras transversaux inférieurs, un bras

longitudinal, un porte-moyeu et un combiné ressort/amortisseur. Une barre antiroulis (Ø 19 et 19,8

mm) les relie.

Le porte-moyeu réalisé en aluminium Cobapress présente un dessin aux nervures orientées dans l'axe

des efforts.

Le triangle supérieur, également en aluminium Cobapress,

possède deux articulations classiques solidaires de la

traverse. La troisième, qui le relie au porte-moyeu, est

spécifique car très raide en radial (contrôle du carrossage)

et souple en axial pour absorber les percussions

longitudinales.

En sa partie inférieure, le demi-train comprend deux bras

transversaux en tôle emboutie qui relient le porte-moyeu

à la traverse.

Le bras arrière contribue au guidage latéral du portemoyeu

et supporte la charge verticale dynamique. Le bras

avant réglable, ou biellette de pincement, assure

également les efforts transversaux tout en contrôlant le

parallélisme. Son réglage statique s'effectue lors de

l'assemblage du train sur la traverse.

Toujours en sa partie basse, chaque demi-train est muni d'un troisième bras orienté vers l'avant. Il

assure la liaison entre le pivot et le soubassement ainsi que le guidage longitudinal.

Les amortisseurs pressurisés à gaz font appel à la technologie multiclapet (quatre clapets par

amortisseur) et leur loi d'amortissement correspond à la répartition des masses de chaque version

ainsi qu'à la flexibilité des ressorts correspondants.

@ericjeune

Tu parle d'une 407 la. La 308 a le même essieu arrière ? Normalement, la 308 hérite du châssis de la 307.

Non, la 308 n'a pas le même train arrière que la 407, justement, sur la 407 c'est un multi-bras, alors que sur la 308 c'est une suspension à bras tirés et traverse déformable, comme sur 207-208-C4-3008 ... Mais la 407 avait des trains roulants super sophistiqués qui font encore référence aujourd'hui.

@ericjeune

D'accord donc la 308 a quand même plus qu'une simple traverse déformable comme sur une Megane ou une Astra H par exemple.

Je ne suis pas espert en liaisons au sol, ce que j'ai mis sur la 407 c'est un extrait d'une doc technique. Toujours est-il que la golf a un train arrière multibras, la 308 non. La 407 et la 508 GT ont un train arrière multibras et un train avant à double triangulation et pivot découplé, ce qui en fait la référence en termes de sophistication de trains roulants sur une berline. (On parle pas de Ferrari ou de Mac Laren, de Mégane RS ou autre super car ici hein ;-)

@ericjeune + @mEtAluM44

Voila un débat bien plus constructif!

J'ai redemandé à mon mon ami chez benteler, qui m'a bien confirmé que l'essieu de la 308 n'est pas un multibras.

Confirmation aussi que qu'il est 30% moins cher qu'un multibras, pour des performances aussi bien voire meilleures.

Plutot un bon point pour PSA ici. Tout n'est pas parfait, mais les chassis sont quand même les références.

Dans tous les cas, partant d'une base technique DS3R, cette 208 à la sauce Citroen racing devrait envoyer du pâté!

Après les gouts les couleurs...

@ericjeune

OK, par contre tu oublie l'Insignia classique avec châssis "SuperSport" (ou l'OPC mais là c'est vraiment axé sport) ;)

Possible, mais bon je connais mieux PSA que Opel, quoique avec l'alliance avec GM, on va être obligés de s'y mettre ...

ouais la sportive pour retraité comme sait si bien les faire le groupe PSA ! digne petite soeur de la " terrible " 308 gti ?? ( c'était ironique bien sur ) :ptdr::ptdr::ptdr:

elle va se faire bouffer par une simple ibiza tdi 143, vu les moteurs de pédale qu'on produit en france, pas plus de 200 ch après on sait plus faire !!

@11h59

Et la DS4R ? Elle est prévue à 256cv. Pour l'instant c'est le moteur 1.6T le plus puissant annoncé, tous constructeurs confondus. Après il faut espérer que toute la puissance ne reposera pas que sur le turbo.

Rome ne s'est pas faite en un jour!

Les français ne vont pas passer de moteurs de 150ch à 400ch d'un claquement de doigt!

Leur image de marque doit se faire progressivement.

Regardons renault, qui a réussi une belle percée depuis la mégane II RS, qui s'est imposée dès son lancement, et qui aujourd'hui avec sa 3e mouture est la référence!

PSA et Renault c'est du marketing vers le haut!

Partir d'une base "populaire", pour grimper en gamme.

Les allemands font l'inverse:

Partir d'une base Premium (puissance, luxe) pour descendre en gamme, la preuve, ils feront bientot des citadines!!

Ne vous fatiguez pas à répondre à l'autre abruti congénital qui a commis 2 posts aussi débiles l'un que l'autre à 2 minutes d'intervalle et qui doit être très content de sa connerie ... Ces gens là sont incapables d'apprendre quoi que ce soit. De plus j'aimerais bien voir ces gens là (vous savez ceux qu'on voyait à l'émission strip tease sur France 3) en passager dans ce genre de voiture sur une petite départementale genre spéciale de Rallye avec un pilote au volant, je ne pense pas qu'ils diraient encore que ça ne tient pas et que ça n'avance pas mais qu'ils se feraient dessus (si tant est qu'ils puissent comprendre le monde qui les entoure...)

ericjeune@, C'est bien beau tout ça, toutes ses caractéristiques techniques. Malgré tout ce déploiement de technologie, ta fameuse 407 est dépassé par la Laguna GT, LA REFERENCE en traction avant. Comprer à la 407 dès sa sortie, la 407 était dépassé malgré ses double triangles à l'avant et ses pivots découplés.

La Mégane, quelques soient les modèles, les Mégane tiennent mieux la route que les 308. Peugeot a perdu sa réputation en tenue de route, elle s'est banalisé. Nous ne sommes plus dans les années 90' où Peugeot dominait la concurrence avec ses GTI et Mi16. C'est Renault la référence en traction ne t'en déplaise.

@14h33

C'est vrai mais la Laguna GT dispose des roues arrière directrices. C'est certes très efficace mais ce n'est pas vraiment comparable avec le reste des berlines de la catégorie.

Exact! la laguna GT est formidable! Mais on compare des pommes avec des poires...

@anonyme 14h33

"La Mégane, quelques soient les modèles, les Mégane tiennent mieux la route que les 308. Peugeot a perdu sa réputation en tenue de route"

Ce n'est pas ce que dit toute la presse automobile, ni les experts dans le domaines, ni ceux qui ont essayé les 2.

Tu peux avoir ton avis, mais ce n'est pas celui de 99% du reste de la population.

D'après les tests AutoZeitung, lapoutre45 a raison :

http://www.fastestlaps.com/comparisons/peugeot_308_hdi_fap_135-vs-renault_megane_coupe_19_dci.html

Oui enfin tu compares la 407 "de base" parce qu'une 407 110ch de base a déjà ces trains roulants, à une Laguna 3 GT, qui est une version spécifique, sortie après le lancement de la Laguna 3 et bien après le lancement de la 407 il me semble, et qui est assez peu répendue... Je pense pouvoir compter le nombre de Laguna GT que j'ai croisé sur les doigts de la main, alors que des 407 j'en vois tous les jours. Après, quand à la Mégane qui a soi disant un meilleur comportement routier que la 308, je ne suis pas trop d'accord, j'ai possédé une 308 et j'ai eu l'occasion d'essayer une Mégane GT (avec le moteur essence) et bon ... Ensuite j'ai jamais dit que la 407 avait la meilleure tenue de route du monde, je dis qu'elle tient super bien la route y compris sur revêtement très dégradé, et que ses trains roulants sont très sophistiqués sur TOUTES les version, et pas seulement une version à part haut de gamme.

je crois que la différence entre ces 2 marques est plutôt faible! on sait qu'il font des châssis excellents. Il faudrait pouvoir comparer en rally par exemple, mais je crois que la catégorie R3 (clio R3 contre DS3 R3) ne permet pas d'effectuer une bonne comparaison car les équipements sont différents.

Ce qu'il faut avouer c'est que ça fais 10ans qu'on a pas eu droit au grand chassis PSA, les RCZ, DS3 Racing, 308 Gti ne sont pas assez radicales pour être comparé aux autres sportives ! Donc j'espère que la 208GTi sera une vrai petite sportive sans fioriture !

Je trouve la DS3R plutôt radicale quand même.

Chassis réalisé par une équipe Citroen racing qui fait des miracles en WRC.

Le résultats a été applaudi!

Par contre, la 308GTi, là çà n'avait rien de sportif...

Mais cette 308GTi ne s'attaquait pas à une mégane RS3 imbattable dans la catégorie sportive, mais plutot à la golf GTi, qui est plus dans l'esprit GT que dans l'esprit piste.

ericjeune@ Une 508 Allure HDI 140HDI 31750€, Laguna Dci 2.0 150cv GT 4 drive 31300€ Dci 130cv GT 4 drive 30300€. Tu vois, pas plus onéreux qu'un classique 508 simple triangulation. Il n'y a pas photo entre les 2, la Laguna est bien supérieure en tout point. Tous les essais automobile fait dans la presse sont unanimes à ce sujet, la tenue de route de la Laguna est bluffante, aucune berline actuelle n'est en mesure de la suivre sur des routes sinueuses.

De tels propos n'ont jamais été fait sur la 407, même à sa sortie. Ayant monté à bord d'une 407 HDI 126cv, une sensation de tangage et de plongée dans les virages, pas très rassurant ni d'impressionnant.

Une 405 d'époque, une GLD 1.9 70cv que j'avais essayé, une tenue de route impressionnante et bluffante. Pas de tangage, une précision de conduite extraordinaire tout ça dans le confort. Pneus 165/70 14, tu me diras que pour 70cv, n'importe quelle berline tient la route, la 405 avait un comportement sportif que ce soit de la version GL à la T16, c'était dans ses gènes, dans sa concepion. J'ai aussi essayé une 405Mi16, la berline la plus efficace que j'ai conduit. Les dérives que l'on maitrise à l'accélération, une facilité de conduite déconcertante. C'était une berline extraordinaire, pas du tout dépassé par les berlines actuelles avec ESP et autres assistances électroniques. Tout ça sans Pivots découplés ou double triangulation. C'était simple et diablement efficace, un train arrière époustouflant. Rien de tout cela dans les nouvelles Peugeot. C'est avec ces autos exceptionnelles que Peugeot a battit sa réputation, pas sur les séries 7 et 8.

La 208 GTI a tout à prouver et il y a du boulot, vue les prestations quelconque de sa cousine DS3R.

@16h03

La 207 RC a été plébiscitée par les spécialistes pour son efficacité mais a aussi été critiquée pour son manque de sensations. Peugeot sait encore faire de bon châssis mais il y a aujourd'hui trop de contraintes environnementales et politiquement correctes. La 208 GTI ce sera la même chose. 200cv ? OK, mais avec une boîte longue (pour le CO2 et la consommation). Sportive ? OK mais pas trop, il faut que ce soit quand même confortable. Cette 208 sera à l'image des sportives de nos jours, amusante mais surtout polyvalente.

mEtAnluM44@ La 207 RC s'est faite déposé par la Clio RS 182cv, bien plus efficace. Ça n'a pas été une référence comme la 205 GTI, 309GTI et 309GTI16. La concurrence, elles les mettaient à terre!

Oui les Renault Sport sont meilleures sur piste!!!

Mais çà fait trois plombes qu'on dit que Peugeot s'est tourné vers le GT plutot que vers la piste!

Regardez une Golf GTi, puissante, performante, mais chassis typé GT, donc loin loin derrière sur circuit.

Peugeot essaye de toucher la même clientèle.

Question de positionnement et de clientèle!

Vous préférez la piste? prennez une RS.

Vous préférez la puissance sans sacrifier le confort? prennez une Peugeot.

Ce qui s'est passé c'est qu'aujourd'hui, une demande supplémentaire est apparue par rapport à l'époque des 205 GTI et compagnie.

A l'époque des 205 GTI, il y avais :

- Les véhicules "normaux" (ex : 205 GLD, GL, GR, ...)

- Les véhicules sportifs (ex : 205 GTI, ...)

Maintenant, il y a :

- Les véhicules "normaux" (ex: 208 1.6 HDI, Clio DCi, ...)

- Les véhicules "pour s'amuser mais pas trop" (ex: 208 GTI, Clio GT, Corsa GSI, Polo GTI, ...)

- Les véhicules sportifs (ex: Clio RS, Corsa OPC Nurburgring, ...)

lapoutre45@ On ne demande pas qu'elle soit un bout de bois. La Laguna GT reste une berline confortable mais quelle agilité. C'est une référence sans être une pistarde. Prends les GTI d'antan, elles n'étaient pas des pistardes elles non plus mais quel plaisir et quelle efficacité à leur volant.

Si la 208 GTI, reste comme tu dis un compromis, cela restera un Flop et Peugeot perdra encore de son image qu'elle essaye de ranimer avec son passé glorieux.

Maintenant, il faut qu'ils montrent de quoi ils sont capables, sinon pourquoi l'avoir appelé GTI alors? Faisant référence au passé avec GTI. Si c'est un compromis comme tu dis, alors il fallait l'appeler RC, de vraies compromis ceux là!

C'est une question de point de vue.

Moi, je n'ai pas envi d'acheter une pistarde et d'aller au boulot avec tous les jours pour me bouziller le dos.

Pourtant je me fait plaisir tous les jours avec 177ch diesel (320d) ou 160ch essence (mito TJet).

Et puis les GTi d'antant étaient sympa à conduire, mais n'avaient pas une efficacité diabolique! C'est plutot dérive et companie alors qu'une 207RC est rivée au sol, un peu trop puisqu'elle en devient sous-vireuse.

Plus de sensations et de fun surement! Mais pas plus efficace!

Ce n'est que mon humble avis.

En réponse à la laguna GT.

Oui c'est une exception, confortable mais remarquablement efficace.

Rien à voir avec un chassis CUP qui tasse les vertèbres!

Une Clio RS qui dépose une 207RC?

Ou ça? Le turbo de la RC lui permet de la fumer à chaque sortie de virage!!

Le test de TopGear entre DS3R, Clio RS Cup, et Fiat 500 Abarth Esse Esse sur le circuit de Monaco...la DS3R met une sacrée claque à tout le monde.

A savoir que la DS3R est plus civilisée que la Clio.

La 208GTi est de la même trempe que la DS3R.

J'ai toujours préférer la polo gti !!!

18h23@ C'est une autre alternative ta Polo GTI, il y a aussi L'IBIZA Cupra pour moins cher et plus sportif qu'en penses-tu?

18h19@ La claque c'est la DS3R qui se la prend lorsque Gilles Panizzi, dans une spéciale en Corse nous a démontré l'efficacité de la Clio RS. Quand tu prends le comparatif de la DS3R avec la Clio RS Cup sur "Echappement", il n'y a pas photo, la Clio RS a un meilleur chassis. C'est sûr, si tu les prends les 2 sur un circuit pas très sinueux, les relances du turbo feront la différence. Sur "Echappement", ils regrêtent se comportement trop sous vireur de la DS3R, le plaisir de conduite est absent. La 208GTI de même base risque de beaucoup décevoir comparer à ces ancêtres qui elles n'étaient pas avare en sensations et en plaisir de conduite. Malgré les années on en parle encore c'est dire.

Celle qui risque de faire mal, c'est la future Clio de + de 200cv, différentiel voix extra-large comme l'actuelle. Une tueuse.

http://www.zeperfs.com/duel1366-1348.htm

La 207 RC "dépose" la clio 3 rs phase 1 sur 2 pistes sur 3.

Donc non seulement la 207 à plus de couple, plus de reprise, est plus efficace sur la piste mais en plus elle consomme beaucoup moins et il n'y a pas besoin de la cravacher pour qu'elle avance.

Donc bon la C2RS qui poutre la RC ...

Haha le petit aileron de Jacky à l'arrière, comme si la voiture allait faire des performances extraordinaires avec ses 200 poneys.

ca fait plaisir de voir qu'elle provoque de la jalousie chez certains

Mdr, de la jalousie vous dîtes? Je conduis des merveilles bien mieux que cette poubelle. Le jour où je serai jaloux de ce truc on en reparlera.

"Par Anonyme le 09 Mars 2012 à 00h12

Mdr, de la jalousie vous dîtes? Je conduis des merveilles bien mieux que cette poubelle."

du temps et de l'energie à dépenser pour venir critiquer une p'tite francaise, ca doit effectivement être "des merveilles"

d'ailleur on parle bien d'une aston ? ferrari ?

encore une francaise qui fait jaser... c'est pas le cas de bien des autres modèles

"du temps et de l'energie à dépenser pour venir critiquer une p'tite francaise, ca doit effectivement être "des merveilles"" : pourquoi s'éterniser sur le sujet et pourquoi débattre pendant 200 ans. Je hais ce genre de petit aileron de Jacky de ce genre à l'arrière des voitures c'est comme ça. Il y a des gens qui post leurs commentaires pour dire qu'ils aiment ce style, et je respecte ça. Et il y en a d'autres qui comme moi détestent, et jusqu'à preuve du contraire on a aussi le droit de donner son opinion même si on n'aime pas, hein, capiche? ok?

Je te parle d'une 407, pas pour faire du circuit, mais sur départementales, et je dis que même sur route bosselée elle tient super bien le cap en appui, même en forçant vraiment le rythme, et tu me parles en gros de faire de la piste avec une 407 126 ch, c'est à dire la version "entreprise" ... no comment. Et tout l'attirail que j'ai décrit c'est comme je le dis sur toutes les 407, et pas seulement en option ou sur un seul modèle. D'ailleurs Peugeot a bien compris que c'était trop pour la majorité des conducteurs lambda, et seule la 508 GT reprend le train avant à double triangulation, parallélogramme supérieur et pivot découplé de la 407. Après entre une 206 RC et une Clio RS phase I les écarts étaient très minces avec un moteur plus plein sur la 206, une finition incomparable (superbes baquets sur la 206) et un très bon comportement sur les 2 sur petites routes sinueuses. Tout le monde n'achète pas une voiture à plus de 20k€ neuve pour faire de la piste 4 fois par an... ce sui n'empêche pas "d'attaquer" de temps en temps dans une série de virages sympa sur une petite route déserte.

Alors les mecs, si vous pensez avoir le niveau de pilotage de Gilles Panizzi, alors allez acheter une WRC et engagez vous en championnat du monde ... Pour les autres une 208 GTi dera largement l'affaire pour s'amuser sur petites départementales sinueuses et préserver leurs vertèbres sur les mauvais revêtements.

ericjeune@ Je partage entièrement ton avis sur les circuits. Avec 200cv on s'ennuierait de plus ça revient cher, on brûle les pneus. Comme tu le dis, c'est sur des routes ouvertes, dans des portions de route, de départementale, qu'on pourra s'amuser avec. Une GTI, c'est fait pour ça se faire plaisir sur les routes.

Où je suis pas d'accord, c'est sur la 407, elle n'a jamais été une référence comme l'était la 405 à son époque. Un train avant sophistiqué pour quel résultat? Elle ne tranchait pas avec la concurrence, la faute à un amortissement trop souple, je n'en sais rien, en tout cas, quand on attaque avec, c'est un vrai bateau, rien de sportif et de rassurant. Tu n'as qu'à voir le Flop commercial de cette auto sans parler du coupé. Une 405 crois-moi, même GL avait un comportement exceptionnel pour une berline tout en étant confortable.

C'est à cette époque, des GTI et Mi16 que Peugeot s'est forgé une réputation solide en comportement. Ce n'est plus le cas depuis quelques années. Renault a repris la main et de quelle manière. La Mégane RS est devenu la référence de sa catégorie, la Laguna en berline. Quant à la Clio RS, qui va être remplacer, elle tient tête à la nouvelle DS3R et de quelle manière. J'ai pris l'exemple de l'essai de Gilles Panizzi, car celui-ci s'est déroulé sur route ouverte. Cet essi démontre la supériorité du chassis de la Renault, pas besoin d'être un pilote de rallye pour suivre une DS3R en Clio RS, tu crois pas?

Pour finir, la 208GTI basé sur cette DS3R risque de décevoir et de perdre gros face à la nouvelle Clio 4 RS. Je reproche qu'ils aient repris le sigle GTI, à l'époque les GTI de Peugeot dominaient les débats sans partage.

Bon sang les 205 gti, r5 turbo étaient toutes carrés mais au moins elles elles avaient une vrai gueule de sportive. Et je dis ça j'ai 25 piges

Oui pour la DS3-R et la Clio RS elles n'ont pas la même philosophie, ce que je veux dire c'est qu'un "pilote du dimanche" comme vous et moi pourra se faire plaisir sur les petites routes sinueuses, même avec une GTi qui fait 5 ou 6 secondes de plus au tour sur le Nurb ... Tu vois, même avec ma 407 je m'amuse sur petites routes, et presque plus qu'avec ma 330 XD E91 qui avait pourtant près de 100 ch de plus, la faute à un amortissement trop ferme sur la BM et à un dabattement de suspension insuffisant, qui fait que dès que tu attaques sur revêtement fortement dégradé ça sautille et ça talonne sur les irrégularités plus "sèches" là ou la 407 passe sans broncher largement aussi vite. Par contre la tenue de cap sur l'autobahn c'est autre chose, la 330 tu ne sens pas le vent latéral et son amortissement raide comme une planche predn tout son sens sur antobahn, là ou la 407 du fait de sa hauteur supérieur, de ses pnaus à flancs plus hauts et de son amortissement plus souple est plus sensible au vent latéral par exemple. Ce que je dis c'est qu'entre un "billard" ou un circuit ou il faut avoir une planche de bois et une petite dépatementale défoncée comme vers chez moi dans le Doubs à la sortie de l'hiver (nids de poule, rustines, saignées, route bosselée style tôle ondulée, et divers raccords) ou il faut avoir un amortissement plus, comment dire, efficace, le choix ne sera pas le même. Perso je préfère une voiture qui me permette de m'amuser

au quotidien quel que soit l'état de la route et qui passe sur les ralentisseurs, qu'une voiture au top sur circuit, mais qui soit un "calvaire" sur route.

e&ricjeune@ Je partage entièrement tes propos. Une voiture trop raide en suspension et trop basse est un vrai calvaire sur nos routes sans compter les dos d'ânes et les caniveaux.

Une GTI doit rester un compromis ce qu'étaient les GTI d'antan, pas des pistardes mais diablement efficace et précise sur route, quel pied.

OK on est bien d'accord, mais ici on a l'impression que tout le monde roule en Allemande de 400 ch et fait de la piste tous les WE ... ;)

Sans vouloir foutre la merde:

Les allemandes de 400ch relancent le débat!

Alors on voit des grosses berlines V8 de 400ch, qui sont des boudins sur circuit, mais qui sont formidables sur route!

N'est-ce pas la nouvelle politique de PSA?

Mais oui Anonyme moi aussi je conduit des merveilles tous les jours, comme tous les commentateurs de caradisiac, moi aussi je conduis pagani, ferrari, aston, lambo etc ... Tous les jours.

On y croit très fort ;)

Charolais ou Salers? Meuh...:ptdr:

et 100 commentaires :)