Par §xsa716jq
Et voilà, encore une fois ils ratent leur coup pour se démarquer :
Pas de 5 portes, finition haute uniquement... mais quand comprendront ils ce que les clients veulent?
Essai - Peugeot 208 THP 155 bvm6 Féline : petite douée ou surdouée ?
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Par §xsa716jq
Et voilà, encore une fois ils ratent leur coup pour se démarquer :
Pas de 5 portes, finition haute uniquement... mais quand comprendront ils ce que les clients veulent?
Par roc et gravillon
En réponse à §xsa716jq
Et voilà, encore une fois ils ratent leur coup pour se démarquer :
Pas de 5 portes, finition haute uniquement... mais quand comprendront ils ce que les clients veulent?
Eh ben justement, c'est ça se démarquer : offrir une version qui ne ressemble pas à celles que vont acheter les ploucs.
Et puis, en faisant l'impasse sur une version mazout, le message est suffisamment clair non ? Petits volumes de vente prévisibles.
Au passage, une auto essence de 155 ch avec seulement 100 € de malus en 2013, ça existe aussi chez les françaises. Comme quoi, quand on veut bien se bouger les fesses à minima...
Par rowrow
il y a 25 ans, on pouvait se demander quel était l'intérêt pour Renault de sortir une R5 Baccara: c'est le même topo pour la 208.
C'est un véhicule qui sort du lot, mais quid des ventes?
Par abasc
Je préfère la MiTo MultiAir 135ch, un peu moins puissante certes, mais plus sympa.
Et puis, en finition haute, et 3 portes uniquement, la DS3 est pile en face ...
Par lapoutre45
La 208 frappe fort grâce à son moteur toujours au top et son poids super serré.
Ajouté a un chassis nickel comme d'hab chez PSA...
Et il est vrai que 100€ de malus pour des performances aussi bonnes est une vrai prouesse et cela va indéniablement booster les ventes!
Par contre le prix commence à piquer fort...
Mais la DS3 THP et la 207 THP se sont très bien vendues malgré le prix, donc on peut espérer au moins aussi bien!
Par Anonyme
Chez VW, une GTD accessible seulement avec le TDi 170, ça choque personne alors pourquoi le THP réservé à la Féline choque...
Par Anonyme
Du très haut niveau, bravo peugeot
Par Anonyme
Il me semble que la 207 THP ne s'est pas aussi bien vendu que ça. La conso urbaine dépasse l'entendement sur ce modèle, les perf plutôt limitées (ce qui se disaient acheter un petit modèle turbo comme à l'époque des GTt le regrettent), et la boîte vraiment mal guidée (la 2nde qui rentre pas passé les 5000trs).
J'espère qu'avec moins de kilo et la 6ème en plus on sent une vraie différence.
L'intérieur gris clair je trouve pas ça très beau. Ca fait un peu Peugeot des années 90. Par contre le design extérieur rien à dire.
Par Anonyme
"Le soin pour l'assemblage ne vaut pas encore celui d'une Polo, et la qualité des matériaux s'avère inégale, de passable à excellente."
Vous pouvez détailler Mr Chapus ?
Parce que de ce qu'on voit sur les photos, c'est
Par Anonyme
J'avoue avoir du mal a comprendre le positionnement.
Pour a peine plus, on a une polo blue Gt 5 portes, aussi performante, mieux finie, consommant globalement moins et qui se revendra surement mieux ...
Moi qui cherche une petite sportive permettant d'emmener mes enfants a l'ecole, cette 208 m'aurait fait de l'oeil, mais les 3p sont vraiment rédhibitoires ...
Par Anonyme
Anonyme le 03 Décembre 2012 à 10h00
LA VOLKSWAGEN POLO C'EST DES SIEGES PEUGEOT Faurecia fabriqués au Maroc........
http://www.faurecia.fr/presse/communiques/Pages/sieges-automobiles-kenitra-maroc(Maroc).aspx
mais bon il est normal de casser du PSA......et de trouver la polo premium marocco......"marocco kalitat" YA...by PEUGEOT Faurecia..YA YA....
Par max13410
Simple, propre et luxueuse, voilà ce que j'appelle un modèle réussie. Par contre, je sais pas pourquoi mais le fait que cette finition ne soit disponible qu'avec un bloc essence va râler plus d'un amateur de tondeuses à gazon ici...
Par Anonyme
@10h28:
Quel carburant utilisent lesdites tondeuses à gazon, déjà?
Par §cap782sk
Peugeot 208 et alfa Roméo Mito
Mes deux coup de cœur
Bravo à ces deux marques pour donner un peu d esthétique à nos route pleines de polo banales ..grise ou noir avec une ligne plus que quelconque
Par §777270ge
Une sportive à 5 portes ça ne passe pas. 4 portes ça passe encore mais 5 portes c'est con !
Par §Fol253Im
Bon test, à tendance un peu sportive, le 3 portes et finition féline uniquement, c'est justifié pour ma part
Par abasc
Par contre 21000€, c'est un peu beaucoup je trouve, surtout qu'on peut rajouter 2000€ d'options. Pour une petite auto 3 portes, même dotée de 155ch, ça fait beaucoup. A ce tarif on est en plein dans la catégorie supérieure.
Par Anonyme
En réponse à §xsa716jq
Et voilà, encore une fois ils ratent leur coup pour se démarquer :
Pas de 5 portes, finition haute uniquement... mais quand comprendront ils ce que les clients veulent?
Je crois que la Clio 4 n'offre pas non plus de 5 portes!!
Et c'est une finition haute, si tu veux qqchose de plus bas de gamme tu trouveras (et en 5 portes en plus!!)
Donc tu critiques cette version ou la gamme???
Par Anonyme
Merci Cara pour enfin les perfs réelles (le 1000 MDa, les reprises de 80 à 10), ça se perd sur interoueb !
La clio4 est seulement en 5 portes ...
J'ai essayé l'A1 en TSI 122 (ou 125) en S-Line : les bruits de roulement sont carrément assourdissants. J'espère que c'est mieux dans cette 208.
Par Anonyme
80 à 120 plutôt !
Par Anonyme
" Par contre le prix commence à piquer fort... "
Parce que la plupart des gens raisonnent par solution préfabriquée plutôt que par besoin fonctionnel.
Pour une personne qui est seule la plupart du temps dans son véhicule ou au maximum à deux, c'est largement suffisant : C'est au moins aussi confortable en suspension et en insonorisation qu'une compacte, et il faut taper dans des motorisation plus hautes sur une compacte pour avoir le même agrément de conduite.
Du coup, à usage équivalent, cette 208 sera moins chère à l'achat et consommera moins qu'une compacte qui n'est pas nécessaire pour tout le monde.
Par §ato468DJ
Uniquement disponible en 3 portes ??? 2 rapports pointant du doigt 10 ans d'erreurs stratégiques n'ont visiblement pas suffit. Ils continuent leurs conneries. C'est du pain beni pour Renault. Celui qui veut une 5 portes avec un moteur dynamique se tournera vers la future clio GT . Sinon, très belle auto.
Par Anonyme
" Uniquement disponible en 3 portes ??? 2 rapports pointant du doigt 10 ans d'erreurs stratégiques n'ont visiblement pas suffit. "
Il suffit de voir l'échec de la DS3 pour voir que les 3 portes ne se vendent pas du tout...
Par Anonyme
Mon dieu quel intérieur moche et triste! après vous critiquez les allemandes mais là on à trouvé une perle francaise tellement c'est moche!
Par §ato468DJ
12h19: je n'ai jamais dit que ça ne se vendrait pas, je dit juste que c'est un peu idiot. Les clients qui optent pour la 5 porte sont privés d'un excellent moteur, c'est tout.
Par Anonyme
Comme si ce genre de voitures étaient commandées par des papas...
Par Anonyme
"Comme si ce genre de voitures étaient commandées par des papas"
Franchement détrompez vous, on peut tres bien avoir des enfants et envie d'une petite citadine qui pulse ... C'est quand meme tres frustrant de voir que, avec la 208, il faille sacrifier 2p pour faire le 0 a 100 en moins de 9s ...
Par §sha533YJ
Ouais je trouve dommage le coup de l'uniquement 3 portes.
Pour la GTI ça se comprend. Pour la personne qui a un enfant ou qui transporte du monde assez souvent, je comprend pas trop le choix de peugeot là...
Par mozipokl
Bizarre, il est dit que cette motorisation n'existe qu'en finition Féline, pourtant, je viens de voir chez un mandataire, qu'il existe en finition "Allure", pour environ 15000€ soit une réduc de 20% !
Par Anonyme
comme d'hab, le mandataire raconte des conneries. Sur Allure, c'est maxi 120cv en essence avec le VTi. THP pour Féline 3p seulement.
Par Anonyme
Belle auto, mais la sellerie "urban vintage" à 1200e c'est franchement exagéré, puisque c'est ce qui fait la différence avec une 208 normale à l'intérieur. "4x25watts", pour les amateurs de premium qui n'aiment pas la musique donc ? ah si il y a encore une option JBL à 400e, bon...une option uniquement dispo pour cette féline d'ailleurs donc si vous aimez la musique allez chez VW ou même Opel, eux offrent du choix.
Par §lol473mH
Très bon test, mais je regrette toujours une chose, sur les tests fait sur ce site (et pas ailleurs, d'où mon regret), le vocabulaire change dés qu'il s'agit d'une Peugeot/Citroen (d'une française en général bien souvent).
Hormis la conclusion, qui elle "ose" dire les choses tel qu'elles sont, sur les autres, dés que c'est bien, on préfèrera dire "pas mal", "pas grand chose à redire", "tout à fait acceptable"
Comme si c'était mal de dire que c'est bien, voire très bien, dés que c'est une française. Ca vous arracherait vraiment la gueule?
Ceci dit, comme je le disais, il y a moins de retenue (voire pas du tout) dans la conclusion. Hors, les pages lues sont généralement l'intro et la conclusion, c'est donc l'essentiel.
Et le test est très juste.
P.S : l'éclairage autour des comptes tours ou sur le pourtour du toit ouvrant n'a rien de nouveau; il est disponible même sur une 208 active "normale" de mémoire. Et sur la féline "normale" de toute manière.
Par Anonyme
Toujours amusant de voir les internautes français s'enthousismer autour d'une des rares petites autos dynamiques produites par un constructeur français.... Cela démontre qu'il y a en tout cas un public (une clientèle) pour ce type de véhicule...qui n'a pourtant rien d'exceptionnel et qui en plus est animée par un moteur d'origine BMW....!!!
Cela reste pourtant une voiture assez mal construite par rapport aux marques "premiums" ....
Mais bon, si cela peut faire renaître l'esprit franchouillard... :-)
Par §lol473mH
@12h19
"Il suffit de voir l'échec de la DS3 pour voir que les 3 portes ne se vendent pas du tout..."
As tu au moins la moindre connaissance des volumes de vente?
Si tu en avais, tu saurais que la DS3 est tout, sauf un echec, bien au contraire, et à prouvé que les 3 portes se vendaient très bien, même sur de la citadine...
@12h49
"Mon dieu quel intérieur moche et triste! après vous critiquez les allemandes mais là on à trouvé une perle francaise tellement c'est moche!"
Ai tu au moins monté une seule fois dans une 208? Non.
Inutile de répondre, je le sais déja. Car l'intérieur d'une 208 est gaie (pas gay), ultra lumineux, très agréable, spacieux... rien à voir avec une allemande qui n'a finalement rien de spécial, qui est juste un "intérieur de voiture", sans rien d'autre.
Que ça ne ressorte pas sur les photos, ok. Mais il faut vraiment voir en vrai...
Par §lol473mH
En réponse à Anonyme
Toujours amusant de voir les internautes français s'enthousismer autour d'une des rares petites autos dynamiques produites par un constructeur français.... Cela démontre qu'il y a en tout cas un public (une clientèle) pour ce type de véhicule...qui n'a pourtant rien d'exceptionnel et qui en plus est animée par un moteur d'origine BMW....!!!
Cela reste pourtant une voiture assez mal construite par rapport aux marques "premiums" ....
Mais bon, si cela peut faire renaître l'esprit franchouillard... :-)
@14h12
En même temps, ce n'est pas une marque premium (quand bien même Peugeot souhaite monter en gamme). Et ces dernières n'ont pas les même tarifs (entend par là que c'est un défaut pour les premium). Il faut comparer ce qui est comparable.
Ce moteur et ce modèle ne prétendent pas être exceptionnel, ce n'est pas le sujet. Il s'agit d'être agréable, honorable, rien d'autre.
De plus, en quoi le fait que ce moteur est issu de la collaboration avec BMW serait un défaut? Tant mieux non? Eux, leur mini n'existent tel qu'elle que grâce au savoir-faire de PSA, sinon elles n'existeraient pas. Idem pour leur hybride. Chacun en a tiré un truc après tout (bien que BMW ai pompé un maximum de technologie)
Par Anonyme
pour ma part, 1m86 et pas de soucis pour prendre place à l'intérieur,
je possède actuellement une 308 thp 150, et vais surement me tourner vers une 208 gti, car elles offrent le même espace à bord ( coffre plus petit ).
pour la conso en ville, je doute qu'elle soit supérieur à ma 308, de même que les pneus, qui en première monte ne sont que rarement excellents ( voir les continental sport assez mauvais sur la gamme 308 )
enfin merci pour ce test, même si le modele est disponible depuis quelques mois déja ... j'attends de pouvoir tester la gti et je passerai surement ma commande :3
Par Anonyme
@lolman 14h17
Il faudra vraiment très bien m'expliquer comment BMW a besoin de Peugeot en matière de maitrise technologique...!! Vous parlez de quelle technologie ?
Moteur ? Non....
Boite de vitesses ? Non....
Qualité de fabrication ? Non...
Quatre roues motrices ? Non ....
Curieux de vous lire...
Par Anonyme
juste pour info lolman, si tu relis bien tu verrais que 12h19 c'était de la pure ironie quand il écrit: "Il suffit de voir l'échec de la DS3 pour voir que les 3 portes ne se vendent pas du tout..."
il faut juste tout lire...
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Il me semble que la 207 THP ne s'est pas aussi bien vendu que ça. La conso urbaine dépasse l'entendement sur ce modèle, les perf plutôt limitées (ce qui se disaient acheter un petit modèle turbo comme à l'époque des GTt le regrettent), et la boîte vraiment mal guidée (la 2nde qui rentre pas passé les 5000trs).
J'espère qu'avec moins de kilo et la 6ème en plus on sent une vraie différence.
L'intérieur gris clair je trouve pas ça très beau. Ca fait un peu Peugeot des années 90. Par contre le design extérieur rien à dire.
Il me semble que la 207 THP ne s'est pas aussi bien vendu que ça. La conso urbaine dépasse l'entendement sur ce modèle, les perf plutôt limitées (ce qui se disaient acheter un petit modèle turbo comme à l'époque des GTt le regrettent),
OK, la 207 était beaucoup plus asseptisée que ces anciennes GTI turbocompressées (Fiesta RS 1.6 Turbo, Uno turbo i.e, Super5 GTT, Polo G40 à compresseur à spirales) mais l'efficacité, la sécurité toute autre... Les Fiesta RS turbo étaient dangereuses du fait d'un comportement imprévisible (alternance de sous et survirage), les Uno Turbo i.e 105 puis 118ch marchaient très bien surtout la 2è mais le train avant avait toutes les peines du monde à contrôler la fougue du moteur, la Super 5 GTT était plus rigoureuse mais attention tout de même.
Donc bon, elles étaient certes amusantes, performantes (surtout en ligne droite pour les Uno, Fiesta RS, Polo G40) et procuraient les mêmes reprises voire légèrement mieux qu'une 207 THP 300 kgs plus lourde, beaucoup moins amusante et au THP 150 linéaire (couple max dès 1600tr) mais pour le reste...
Par Anonyme
Vous me faites tous marrer avec votre faux débat 3 portes / 5 portes. Si vous saviez lire, vous auriez vu qu'une version XY THP 155 sortira bientôt... Donc elle sera +/- disponible en 5 portes mais avec une finition différente, c'est tout.
Quant à l'intérieur, pour être monté dedant, il assure. C'est originial, bien présenté et l'écran donne une vrai touche de high tech, tout comme l'affichage central. Franchement, cette voiture est une réussite. Reste le point faible des 208, surtout en essence: le moteur qui n'est pas à la hauteur sur les petites motorisations et la boite de vitesse qui semble accrocheuse quelque soit la motorisation
Par Anonyme
anonyme de 15h30, la xy ne sera qu'en 3 portes ;)
Par Anonyme
Ravi de voir des polyvalentes essence bien motorisées non malussées (voire bonussées, cf Ford Fiesta 1.0 Ecoboost 125!) comme les Polo 1.4 TSI ACT 140, 208 THP, Fiat Punto 1.4 Multiair 135 ou Abarth 165, Ibiza TSI 150 qui font un pied de nez à la morosité ambiente et au tout Diesel en France!
Et c'est vrai que cette 208 Féline THP rappelle un peu les 205 Gentry 1.9 105ch (étouffé par le catalyseur c'est vrai mais encore bien suffisant avec son couple pour environ 900kgs)
Chez Renault, plus ou moins créateur du concept des petites luxueuses bien motorisées, il y avait la super5 GTX 1.7, la Baccara avec ce même bloc F2N 90ch/135Nm issu des R11 TXE/GTX, R21), puis les bien connues (et mieux fabriquées) Clio Baccara 1.7/ 1.8 95ch, les Initiale sur la Clio 1 phase 3, appelation reconduite avec la Clio 2 enfin bref...
Pour en revenir au sujet, comme dit plus haut, tout le monde ne veut pas forcément d'une compacte, là pour 20 000 euros on a une polyvalente bien plus performante qu'une 308 (par exemple) au même prix, et si c'est pour voyager la plupart du temps seul ou à deux, autant se faire plaisir avec une plus petite...
Par Anonyme
pour info, le mandataire va sûrement se sourcer chez un mandataire Belge, car en Belgique la finition Féline n'existe pas. C'est Allure au max.
dommage pour la version 5p, je pense uqe ça aurait intéressé du monde. Mais ça aurait fait vilain avec le becquet et la ligne de caisse plus "flat" que la 3p.
Par Anonyme
Ce ne sont pas encore les temps d'une vraie sportive
mdr dite moi combienfaisait une 205 gti 1.9 est qui était soit disant une vrai sportive, laisser moi rire.....
208: 8 secondes sur le 0 à 100 km/h, 28,9 secondes sur le 1 000 m départ arrêté
205 gti 1.9: 8,2 secondes sur le 0 à 100 km/h, 29,2 secondes sur le 1 000 m départ arrêté
Par Anonyme
" Il faudra vraiment très bien m'expliquer comment BMW a besoin de Peugeot en matière de maitrise technologique...!! "
En matière de capacité à fabriquer à un coût raisonnable.
Un motoriste m'avait expliqué il y a une dizaine d'années que le V6 PR complet coûtait l'équivalent de la seule culasse d'un IL6 de BMW...
Sans PSA, le moteur Prince monté dans les minis n'aurait pas du tout le même coût de fabrication.
Par firebird2
En réponse à abasc
Par contre 21000€, c'est un peu beaucoup je trouve, surtout qu'on peut rajouter 2000€ d'options. Pour une petite auto 3 portes, même dotée de 155ch, ça fait beaucoup. A ce tarif on est en plein dans la catégorie supérieure.
sur feline y'a pas ou presque pas d'option tout est compris, un peu comme chez kia pour le coup.
Par Anonyme
@anonyme 16h34
La notion de "sportive" a évolué....O à 100km/h en 8 sec est à la portée d'une bonne diesel 120d de 184 Cv...et on ne qualifie pas cette BMW de "sportive". Il y a une 125d de 218 CV, sans parler des "essences" jusqu'à plus de 300 cV... et oui, les temps changent, mon bon Monsieur...!
Par Anonyme
pour le lecteur cd c'est en option .....dans la boite à gants pffff.....allez next
Par Anonyme
lecteur cd mp3 dans la boite à gants et en option......ça s'appelle vivre avec son temps à la française, l'exception culturelle .....allez vous coucher va
Par Anonyme
Elle a l'air pétrie de qualités cette 208! Mais esthétiquement y'a rien à faire, pour moi ça ne passe pas, tant à l'extérieur qu'à l'intérieur.
Les goûts et les couleurs comme on dit...
Par Anonyme
" lecteur cd mp3 dans la boite à gants et en option..... "
Il y a bien longtemps que je n'ai pas gravé de CD, fut-il mp3.
Maintenant, on a tout sur carte SD ou sur clé USB, la capacité n'est pas comparable.
Par §wiz107IW
Renault avait dégainé avec sa (future) Clio RS uniquement en 5 portes, et les "Français Caradisiaciens" ralent de ne pas voir une "vraie" sportive qui se doit être en 3 portes
Et ici, Peugeot sort une petite sportive en 3 portes....et les même "Français caradisiciens" se remettent à raler...de l'absence d'une version 5 portes
bref, ça confirme bien une chose: les Français sont champions du monde pour raler (et c'est tout ce dont ils savent faire)
Par §JCC326sm
5 portes et une évolution moteur please...en attendant, elle reste en dehors de la liste d'achat....dommage
Par Anonyme
_Toujours cette position de conduite de merde...?
A quand un volant NORMAL !
Ils ont imaginé les nombre de ventes qu'ils perdent à ne pas proposer une version équipée d'un volant disposé de façon à permettre à tout le monde de conduire dans de bonnes conditions...?
Faudrait qu'ils y réfléchissent d'urgence !
Rien que pour cette raison, j'en aurai jamais une ! Et malheureusement pour Peugeot, je dois pas être le seul !!!
Par §gry814OO
Elle est jolie, en 3 portes en + impeccable. Et la finition a l’intérieur a vraiment l'air superbe.
Par §tom123ja
c'est cher pour ce que c'est !
Par §pao657hu
Le lecteur CD est en option mais la prise USB est de série
Même si cette décision peu paraitre surprenante il faut avouer qu'elle est plutôt logique (finalement est-ce normal de devoir payer 200-300€ pour avoir une prise USB?), personnellement l'autoradio de mon auto n'a jamais vu passer un CD.
Par Anonyme
très belle voiture, très classe;
le positionnement est celui d'une montée en gamme;
plus chic qu'une audi A1 et moins convenue
Par Anonyme
en prix catalogue on aura quand même une punto evo abarth 165 moins chère, plus sportive, moins consensuelle et plus sécurisante
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
_Toujours cette position de conduite de merde...?
A quand un volant NORMAL !
Ils ont imaginé les nombre de ventes qu'ils perdent à ne pas proposer une version équipée d'un volant disposé de façon à permettre à tout le monde de conduire dans de bonnes conditions...?
Faudrait qu'ils y réfléchissent d'urgence !
Rien que pour cette raison, j'en aurai jamais une ! Et malheureusement pour Peugeot, je dois pas être le seul !!!
Et en plus de cette position de conduite imparfaite, il y a aussi le repose pied (que l'on voit sur les photos de l'article) qui est mal disposé et qui impose une position du pied en supination. Ce qui doit se révéler bien peu agréable à l'usage....
Les kiné vont faire fortune avec cette caisse ! LoL !
Par Anonyme
une Polo GT BLue avec design fade, interieur bien fini mais triste à se pendre... chacun ses goûts...Je préfère acheter francais, et faire travailler le pays, et avoir une voiture plus originale.
Par Anonyme
C'est rigolo, ces remarques sur la position de conduite.
Mes deux fils et moi-même l'avons essayée et on n'a pas trouvé à redire...
Par §flo730jX
En réponse à Anonyme
@anonyme 16h34
La notion de "sportive" a évolué....O à 100km/h en 8 sec est à la portée d'une bonne diesel 120d de 184 Cv...et on ne qualifie pas cette BMW de "sportive". Il y a une 125d de 218 CV, sans parler des "essences" jusqu'à plus de 300 cV... et oui, les temps changent, mon bon Monsieur...!
c'est pas une question de notion ni d'évolution!
une sportive ne se définit pas par ses performances en ligne droite, c'est pour ça que vous ne comprenez pas pourquoi même aujourd'hui une 205Gti est encore une sportive ;)
les conducteurs ne sont pas devenus meilleurs en 20ans !
Par §lol473mH
En réponse à Anonyme
@lolman 14h17
Il faudra vraiment très bien m'expliquer comment BMW a besoin de Peugeot en matière de maitrise technologique...!! Vous parlez de quelle technologie ?
Moteur ? Non....
Boite de vitesses ? Non....
Qualité de fabrication ? Non...
Quatre roues motrices ? Non ....
Curieux de vous lire...
@14h58
"Il faudra vraiment très bien m'expliquer comment BMW a besoin de Peugeot en matière de maitrise technologique...!! Vous parlez de quelle technologie ?
Moteur ? Non....
Boite de vitesses ? Non....
Qualité de fabrication ? Non...
Quatre roues motrices ? Non ....
Curieux de vous lire..."
Il faudrait suivre ce qu'il s'est passé avec le pseudo partenariat PSA/BMW
Et si, moteur, BMW à eu besoin de PSA, et surtout en chassis/liaisons au sol. Ils n'avaient aucun savoir faire en citadine, ils ont cherché celui qui a l'un des plus gros savoir faire sur ce segment (cf 205, 206, rien que ça). Idem en hybrid, alors que PSA le développait déja à l'époque.
Donc oui, BMW a eu besoin de PSA.
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
C'est rigolo, ces remarques sur la position de conduite.
Mes deux fils et moi-même l'avons essayée et on n'a pas trouvé à redire...
A moins d'être très petit, la 208 impose à un conducteur de taille moyenne, ou grand, de conduire avec le volant très très bas (en gros posé sur les genoux, avec les mains qui buttent contre les cuisses lorsque l'on fait un quart de tour. Et le volant de la 208 est pourtant petit.)!
Hors une position correcte suppose un volant positionné de telle sorte qu'en tenant le volant mains à 9H 1/4, les mains soient en gros à la hauteur des épaules.
Et ceci n'est pas possible dans la 208. Du moins pas sans au minimum occulter complètement l'instrumentation !
Donc si t'as pas eu de problème, il y a de fortes chances pour que tu sois petit (dans ce cas la tant mieux, cette voiture peut te convenir). En cas contraire (plus de 1.70m ~), toi et tes deux fils conduisez probablement avec un volant trop bas (ce qui est fréquent, mais n'excuse pas Peugeot d'imposer une ergonomie disons "particulière")!
Par §lol473mH
En réponse à Anonyme
A moins d'être très petit, la 208 impose à un conducteur de taille moyenne, ou grand, de conduire avec le volant très très bas (en gros posé sur les genoux, avec les mains qui buttent contre les cuisses lorsque l'on fait un quart de tour. Et le volant de la 208 est pourtant petit.)!
Hors une position correcte suppose un volant positionné de telle sorte qu'en tenant le volant mains à 9H 1/4, les mains soient en gros à la hauteur des épaules.
Et ceci n'est pas possible dans la 208. Du moins pas sans au minimum occulter complètement l'instrumentation !
Donc si t'as pas eu de problème, il y a de fortes chances pour que tu sois petit (dans ce cas la tant mieux, cette voiture peut te convenir). En cas contraire (plus de 1.70m ~), toi et tes deux fils conduisez probablement avec un volant trop bas (ce qui est fréquent, mais n'excuse pas Peugeot d'imposer une ergonomie disons "particulière")!
@14h03
"A moins d'être très petit, la 208 impose à un conducteur de taille moyenne, ou grand, de conduire avec le volant très très bas (en gros posé sur les genoux, avec les mains qui buttent contre les cuisses lorsque l'on fait un quart de tour. Et le volant de la 208 est pourtant petit.)!
Hors une position correcte suppose un volant positionné de telle sorte qu'en tenant le volant mains à 9H 1/4, les mains soient en gros à la hauteur des épaules.
Et ceci n'est pas possible dans la 208. Du moins pas sans au minimum occulter complètement l'instrumentation !
Donc si t'as pas eu de problème, il y a de fortes chances pour que tu sois petit (dans ce cas la tant mieux, cette voiture peut te convenir). En cas contraire (plus de 1.70m ~), toi et tes deux fils conduisez probablement avec un volant trop bas (ce qui est fréquent, mais n'excuse pas Peugeot d'imposer une ergonomie disons "particulière")!"
Pourquoi racontes tu n'importe quoi comme ça?
J'ai essayé un weekend entier la 208. J'ai conduis en ville, sur autoroute, sur route, je l'ai vraiment essayé partout. Je fais 1m80. Ma position a été immédiatement trouvée, le volant ne m'a pas gêné une seule fois, et jamais, mais alors jamais, mes mains n'ont touché mes jambes (et le volant n'était pas sur mes genoux)
Le volant tombe sous les mains, la position est idéale, le coude sur la portière, le volant pile à la même hauteur, un confort que je n'avais jamais connu encore sur des voitures de ce segment. Le petit volant est la perfection même pour les manoeuvre en ville (petit diametre : plus rapide à tourner, avec moins d'effort)
Ma femme, 1m75 grand max, l'a essayé aussi. Idem, même impression, même rapidité pour trouver sa position.
Que tu n'ai pas trouvé ta position dans cette voiture, c'est possible (on n'a pas toujours le temps de tout régler en salon ou en concession). Peut être même que tu parle sans jamais avoir essayé cette voiture (ce qui est légion, ici). mais ne dénigre pas sans savoir de quoi tu parles, s'il te plait.
Par Anonyme
J’ai moi aussi essayé la 208, et je sais ce que je dis. Certes, je ne l’ai pas essayé un week-end. Mais j’ai pas besoin d’un WE pour trouver un bonne position dans une voiture. Et le terrain d’utilisation (ville/ route/ autoroute) ne change pas ma position !
Nous avons une différence de taille de 5cm, il est donc peut probable que le constat provienne de cela (et quand bien même, cela signifierait que Peugeot ne propose pas une voiture compatible avec tous les gabarits, ce qui reste dommageable pour les ventes.) !
La position de conduite idéale, ce n’est certainement pas le coude à la portière. Pour cela, il faut être assis très haut. C’est probablement la raison pour laquelle tu trouves la 208 à ton goût. Il est à mon sens très probable que tu adoptes une position haute, voire très haute du siège (un peu typé monospace si tu veux). Ce qui te permet de ne pas être gêné. (Le volant sur les genoux était plus une image, vu que celui-ci est très petit, il ne doit pas toucher souvent…)
Moi, j’adopte systématiquement une position très basse. Concrètement, je descends quasi systématiquement le siège au maxi (même sur certaines allemandes qui autorisent pourtant le le plus souvent à s’asseoir très bas. Et j’opte pour un volant haut, convenablement rapproché du buste avec un dossier assez droit.
Sur la 208, je maintiens que lorsque l’on a une position proche de celle-ci, et avec 1.85m, les compteurs disparaissent, au moins partiellement, derrière le volant.
Au demeurant, la direction dans son feeling est effectivement assez bonne. Mais ce n’est à mon sens pas lié au diamètre du volant, mais au calibrage de l’assistance qui est ma fois assez bien adaptée au diamètre (un diamètre de volant plus petit supposant un effort à la jante supérieur, réclame une assistance plus importante qu’à l’ordinaire). Point remarquable pour une direction électrique, la consistance est bonne et la remontée d’information largement meilleure que sur beaucoup de systèmes similaires.
Comme quoi il n’y a pas que du négatif !
Enfin, pour finir, je ne dénigre pas, je donne simplement mon opinion. Et bien que cela ne soit pas conforme à ton expérience, il est patent que la 208 ne permet pas à tous les gabarits et à tout le monde de trouver SA position. J’en témoigne.
Maintenant, si toi et madame avez trouvé une position à votre convenance à son volant ; il ne vous reste plus qu’à l’acheter. Peugeot en à bien besoin en ce moment !!!
Et bonne route quand même !
Par §eri103wU
En réponse à Anonyme
J’ai moi aussi essayé la 208, et je sais ce que je dis. Certes, je ne l’ai pas essayé un week-end. Mais j’ai pas besoin d’un WE pour trouver un bonne position dans une voiture. Et le terrain d’utilisation (ville/ route/ autoroute) ne change pas ma position !
Nous avons une différence de taille de 5cm, il est donc peut probable que le constat provienne de cela (et quand bien même, cela signifierait que Peugeot ne propose pas une voiture compatible avec tous les gabarits, ce qui reste dommageable pour les ventes.) !
La position de conduite idéale, ce n’est certainement pas le coude à la portière. Pour cela, il faut être assis très haut. C’est probablement la raison pour laquelle tu trouves la 208 à ton goût. Il est à mon sens très probable que tu adoptes une position haute, voire très haute du siège (un peu typé monospace si tu veux). Ce qui te permet de ne pas être gêné. (Le volant sur les genoux était plus une image, vu que celui-ci est très petit, il ne doit pas toucher souvent…)
Moi, j’adopte systématiquement une position très basse. Concrètement, je descends quasi systématiquement le siège au maxi (même sur certaines allemandes qui autorisent pourtant le le plus souvent à s’asseoir très bas. Et j’opte pour un volant haut, convenablement rapproché du buste avec un dossier assez droit.
Sur la 208, je maintiens que lorsque l’on a une position proche de celle-ci, et avec 1.85m, les compteurs disparaissent, au moins partiellement, derrière le volant.
Au demeurant, la direction dans son feeling est effectivement assez bonne. Mais ce n’est à mon sens pas lié au diamètre du volant, mais au calibrage de l’assistance qui est ma fois assez bien adaptée au diamètre (un diamètre de volant plus petit supposant un effort à la jante supérieur, réclame une assistance plus importante qu’à l’ordinaire). Point remarquable pour une direction électrique, la consistance est bonne et la remontée d’information largement meilleure que sur beaucoup de systèmes similaires.
Comme quoi il n’y a pas que du négatif !
Enfin, pour finir, je ne dénigre pas, je donne simplement mon opinion. Et bien que cela ne soit pas conforme à ton expérience, il est patent que la 208 ne permet pas à tous les gabarits et à tout le monde de trouver SA position. J’en témoigne.
Maintenant, si toi et madame avez trouvé une position à votre convenance à son volant ; il ne vous reste plus qu’à l’acheter. Peugeot en à bien besoin en ce moment !!!
Et bonne route quand même !
Ok, donc tu reconnais que tu le fais exprès, siège au maxi bas, volant au maxi haut (donc tu risques pas d'avoir le volant sur les genoux contrairement à ce que tu dis) tu arrives, en y mettant toute la mauvaise foi possible à masquer une partie des compteurs ... ça confirme bien que tout va bien. Si je fais l'inverse avec n'importe quelle voiture, volant maxi bas siège maxi haut, j'aurais la tête dans la garniture de pavillon et le volant sur les genoux, et aussi le volant qui cache le haut des compteurs. C'est donc bien un faux débat, a priori si tu fais une taille "normale" avec le siège au maxi bas, et le volant entre le nominal et le maxi bas tout doit bien aller (j'ai jamais compris l'utilité de la position maxi haute qui ne sert à personne...)
Par §eri103wU
En réponse à Anonyme
J’ai moi aussi essayé la 208, et je sais ce que je dis. Certes, je ne l’ai pas essayé un week-end. Mais j’ai pas besoin d’un WE pour trouver un bonne position dans une voiture. Et le terrain d’utilisation (ville/ route/ autoroute) ne change pas ma position !
Nous avons une différence de taille de 5cm, il est donc peut probable que le constat provienne de cela (et quand bien même, cela signifierait que Peugeot ne propose pas une voiture compatible avec tous les gabarits, ce qui reste dommageable pour les ventes.) !
La position de conduite idéale, ce n’est certainement pas le coude à la portière. Pour cela, il faut être assis très haut. C’est probablement la raison pour laquelle tu trouves la 208 à ton goût. Il est à mon sens très probable que tu adoptes une position haute, voire très haute du siège (un peu typé monospace si tu veux). Ce qui te permet de ne pas être gêné. (Le volant sur les genoux était plus une image, vu que celui-ci est très petit, il ne doit pas toucher souvent…)
Moi, j’adopte systématiquement une position très basse. Concrètement, je descends quasi systématiquement le siège au maxi (même sur certaines allemandes qui autorisent pourtant le le plus souvent à s’asseoir très bas. Et j’opte pour un volant haut, convenablement rapproché du buste avec un dossier assez droit.
Sur la 208, je maintiens que lorsque l’on a une position proche de celle-ci, et avec 1.85m, les compteurs disparaissent, au moins partiellement, derrière le volant.
Au demeurant, la direction dans son feeling est effectivement assez bonne. Mais ce n’est à mon sens pas lié au diamètre du volant, mais au calibrage de l’assistance qui est ma fois assez bien adaptée au diamètre (un diamètre de volant plus petit supposant un effort à la jante supérieur, réclame une assistance plus importante qu’à l’ordinaire). Point remarquable pour une direction électrique, la consistance est bonne et la remontée d’information largement meilleure que sur beaucoup de systèmes similaires.
Comme quoi il n’y a pas que du négatif !
Enfin, pour finir, je ne dénigre pas, je donne simplement mon opinion. Et bien que cela ne soit pas conforme à ton expérience, il est patent que la 208 ne permet pas à tous les gabarits et à tout le monde de trouver SA position. J’en témoigne.
Maintenant, si toi et madame avez trouvé une position à votre convenance à son volant ; il ne vous reste plus qu’à l’acheter. Peugeot en à bien besoin en ce moment !!!
Et bonne route quand même !
Ok, donc tu reconnais que tu le fais exprès, siège au maxi bas, volant au maxi haut (donc tu risques pas d'avoir le volant sur les genoux contrairement à ce que tu dis) tu arrives, en y mettant toute la mauvaise foi possible à masquer une partie des compteurs ... ça confirme bien que tout va bien. Si je fais l'inverse avec n'importe quelle voiture, volant maxi bas siège maxi haut, j'aurais la tête dans la garniture de pavillon et le volant sur les genoux, et aussi le volant qui cache le haut des compteurs. C'est donc bien un faux débat, a priori si tu fais une taille "normale" avec le siège au maxi bas, et le volant entre le nominal et le maxi bas tout doit bien aller (j'ai jamais compris l'utilité de la position maxi haute qui ne sert à personne...)
Par lapoutre45
Si je peux apporter ma pierre à l'édifice, je vous dirais que moi non plus je ne peux pas trouver de position pour conduire cette 208.
J'admets aussi volontier que je suis "hors norme" avec mes 1m99, mais Peugeot se prive ainsi de toutes les personnes de ma corpulence.
Dommage car une 207 ne m'a jamais posé de problèmes de conduite..
Par Anonyme
En réponse à §eri103wU
Ok, donc tu reconnais que tu le fais exprès, siège au maxi bas, volant au maxi haut (donc tu risques pas d'avoir le volant sur les genoux contrairement à ce que tu dis) tu arrives, en y mettant toute la mauvaise foi possible à masquer une partie des compteurs ... ça confirme bien que tout va bien. Si je fais l'inverse avec n'importe quelle voiture, volant maxi bas siège maxi haut, j'aurais la tête dans la garniture de pavillon et le volant sur les genoux, et aussi le volant qui cache le haut des compteurs. C'est donc bien un faux débat, a priori si tu fais une taille "normale" avec le siège au maxi bas, et le volant entre le nominal et le maxi bas tout doit bien aller (j'ai jamais compris l'utilité de la position maxi haute qui ne sert à personne...)
Ouais enfin c'est bien gentil ce genre de justification mais quand j’achète une voiture (plus de 20000€ quand meme) c'est a elle de s'adapter a moi et certainement pas l'inverse.
Je suis dans la moyenne, 1m78 sans que j'ai de grandes jambes et des bras assez courts en comparaison.
Et bien avec MA position de conduite (et je ne vais pas en changer parce que messieurs les dirigeants de PSA l'ont décidé) le volant cache une partie des compteurs.
C'est comme ca point.
Je suis très loin d’être le seul dans ce cas, et PSA se prive donc de ventes pour une chose franchement évitable.
Ceci étant le petit volant en lui même est excellent ça donne un coté joueur à la voiture.
Par §lol473mH
En réponse à Anonyme
J’ai moi aussi essayé la 208, et je sais ce que je dis. Certes, je ne l’ai pas essayé un week-end. Mais j’ai pas besoin d’un WE pour trouver un bonne position dans une voiture. Et le terrain d’utilisation (ville/ route/ autoroute) ne change pas ma position !
Nous avons une différence de taille de 5cm, il est donc peut probable que le constat provienne de cela (et quand bien même, cela signifierait que Peugeot ne propose pas une voiture compatible avec tous les gabarits, ce qui reste dommageable pour les ventes.) !
La position de conduite idéale, ce n’est certainement pas le coude à la portière. Pour cela, il faut être assis très haut. C’est probablement la raison pour laquelle tu trouves la 208 à ton goût. Il est à mon sens très probable que tu adoptes une position haute, voire très haute du siège (un peu typé monospace si tu veux). Ce qui te permet de ne pas être gêné. (Le volant sur les genoux était plus une image, vu que celui-ci est très petit, il ne doit pas toucher souvent…)
Moi, j’adopte systématiquement une position très basse. Concrètement, je descends quasi systématiquement le siège au maxi (même sur certaines allemandes qui autorisent pourtant le le plus souvent à s’asseoir très bas. Et j’opte pour un volant haut, convenablement rapproché du buste avec un dossier assez droit.
Sur la 208, je maintiens que lorsque l’on a une position proche de celle-ci, et avec 1.85m, les compteurs disparaissent, au moins partiellement, derrière le volant.
Au demeurant, la direction dans son feeling est effectivement assez bonne. Mais ce n’est à mon sens pas lié au diamètre du volant, mais au calibrage de l’assistance qui est ma fois assez bien adaptée au diamètre (un diamètre de volant plus petit supposant un effort à la jante supérieur, réclame une assistance plus importante qu’à l’ordinaire). Point remarquable pour une direction électrique, la consistance est bonne et la remontée d’information largement meilleure que sur beaucoup de systèmes similaires.
Comme quoi il n’y a pas que du négatif !
Enfin, pour finir, je ne dénigre pas, je donne simplement mon opinion. Et bien que cela ne soit pas conforme à ton expérience, il est patent que la 208 ne permet pas à tous les gabarits et à tout le monde de trouver SA position. J’en témoigne.
Maintenant, si toi et madame avez trouvé une position à votre convenance à son volant ; il ne vous reste plus qu’à l’acheter. Peugeot en à bien besoin en ce moment !!!
Et bonne route quand même !
@01h14
Alors je comprends mieux. Car, en effet, je reconnais que cette position, originale et parti d'une bonne intention (vision tête haute permanente), ne convient pas à tout le monde. Un ami, possesseur du MRS, habitué des positions "sport", assez basse, n'a jamais trouvé sa position, et fait lui aussi 1m85
Ca dépend donc des habitudes.
Par contre je n'étais pas du tout au max avec le siège. A mi-course sur le réglage en hauteur je dirais. D'ailleurs je n'aime pas les positions hautes en général, au contraire (sans descendre au max pour autant, ou rarement). En général, et je vais passer pour un kéké de première, la position idéale pour moi est quand je peux avoir la main gauche sur le haut du volant, sans avoir à lever la main (hauteur d'épaule, ou un peu en dessous, ça dépendra de la visibilité et des sièges à la base). Et ç'a m'empêche pas d'avoir le coude sur la portière d'ailleurs.
Sur la 208, c'est vrai, j'ai eu à me mettre plus haut que d'habitude, c'est vrai, mais pour le coup, ça m'allait bien, car tout le reste de la voiture s'y prêtait. Mais pas moyen de se "coucher" dans le siège, c'est sur!
Donc après tes explications, je comprends mieux le soucis.
Et puis il est connu et reconnu que cette position, bien qu'elle conviendra au plus grand nombre, ne passera pas pour les gabarits "différents" (cf lapoutre45).
Par Anonyme
Ca me rappelle la visière du compteur de Twingo 1 qui cachait le tiers supérieur du tachymètre, sans réglage possible de quoi que ce soit...
Celui de la 208 aurait dû être plus haut et à la limite de l'aérateur de pare-brise, ç'aurait été plus intelligent. Perso, le (mini) siège réglé au plus bas, pas de problème de lecture, mais le compteur est mal placé tout de même.
Sympa la 208, elle progresse sur de nombreux points, mais j'attendais mieux pour le freinage et ce sur toutes les versions.
Par Anonyme
Décidément, la voiture de kéké est immortelle
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Il me semble que la 207 THP ne s'est pas aussi bien vendu que ça. La conso urbaine dépasse l'entendement sur ce modèle, les perf plutôt limitées (ce qui se disaient acheter un petit modèle turbo comme à l'époque des GTt le regrettent), et la boîte vraiment mal guidée (la 2nde qui rentre pas passé les 5000trs).
J'espère qu'avec moins de kilo et la 6ème en plus on sent une vraie différence.
L'intérieur gris clair je trouve pas ça très beau. Ca fait un peu Peugeot des années 90. Par contre le design extérieur rien à dire.
C'est sûr que la 207 THP 150 BV5 était nulle, par contre quand ils sont passés au THP 156 BV6 (au moment de la sortie de la DS3 THP au printemps 2010) c'est devenu un régal!j'ai essayé les deux, y a pas photo! d'ailleurs j'ai acheté une 207 THP 156 5 portes dont je suis enchanté, au bout de 18 mois et 15000 km. C'est une voiture discrète mais très performante pour une conso très raisonnable (6,5L de moyenne). Je rigole quand un kéké me suit en bm ou audi, prêt à me doubler en sortie de rond point ou quand on passe de 2 à 4 voies, je mets la 3 et by by dans la rétro...en général il n'insiste pas et doit se dire "c'est quoi cette 207?". Le seul petit défaut que je lui reproche c'est un confort un peu ferme du fait des jantes 17 pouces. Et c'est vrai que la boite n'est pas très agréable, mais les vitesses passent...Non, pour rien au monde je ne changerai!
Par Anonyme
En réponse à §lol473mH
@01h14
Alors je comprends mieux. Car, en effet, je reconnais que cette position, originale et parti d'une bonne intention (vision tête haute permanente), ne convient pas à tout le monde. Un ami, possesseur du MRS, habitué des positions "sport", assez basse, n'a jamais trouvé sa position, et fait lui aussi 1m85
Ca dépend donc des habitudes.
Par contre je n'étais pas du tout au max avec le siège. A mi-course sur le réglage en hauteur je dirais. D'ailleurs je n'aime pas les positions hautes en général, au contraire (sans descendre au max pour autant, ou rarement). En général, et je vais passer pour un kéké de première, la position idéale pour moi est quand je peux avoir la main gauche sur le haut du volant, sans avoir à lever la main (hauteur d'épaule, ou un peu en dessous, ça dépendra de la visibilité et des sièges à la base). Et ç'a m'empêche pas d'avoir le coude sur la portière d'ailleurs.
Sur la 208, c'est vrai, j'ai eu à me mettre plus haut que d'habitude, c'est vrai, mais pour le coup, ça m'allait bien, car tout le reste de la voiture s'y prêtait. Mais pas moyen de se "coucher" dans le siège, c'est sur!
Donc après tes explications, je comprends mieux le soucis.
Et puis il est connu et reconnu que cette position, bien qu'elle conviendra au plus grand nombre, ne passera pas pour les gabarits "différents" (cf lapoutre45).
__la position idéale pour moi est quand je peux avoir la main gauche sur le haut du volant, sans avoir à lever la main (hauteur d'épaule, ou un peu en dessous, ça dépendra de la visibilité et des sièges à la base).
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Ça, c'est déjà une position de conduite qui est très haute. Normalement, c'est lorsque les mains sont à 9H15 qu'elles doivent être à la hauteur de épaules (et plus coté clavicule que coté biceps).
Lorsque l'on touche le haut du volant, il FAUT avoir à lever légèrement le bras. Mais il ne faut pas qu'il soit tendu (ce qui permet de régler le dossier, demi fléchi est considéré comme le ce qui permet le plus aisément les intervention rapides éventuelles)!
Donc il se confirme bien que les gens qui aiment bien la position de la 208, ou qui au moins ne rencontrent pas de problèmes avec et s'en accommodent facilement, sont des gens qui ont une position très, voire trop haute...
Bah du moment qu'ils se sentent bien ainsi, tant mieux pour eux.
Mais Peugeot devrait proposer une voiture dont l'amplitude de réglage permet à tout un chacun de trouver une position correcte.
Ce n'est visiblement pas le cas; et c'est ça qui n'est pas acceptable !!!
Par §Bug088Mn
En réponse à Anonyme
Chez VW, une GTD accessible seulement avec le TDi 170, ça choque personne alors pourquoi le THP réservé à la Féline choque...
Voila le commentaire qui peut mettre tout le monde d'accord !
Par §rem834XU
En réponse à abasc
Par contre 21000€, c'est un peu beaucoup je trouve, surtout qu'on peut rajouter 2000€ d'options. Pour une petite auto 3 portes, même dotée de 155ch, ça fait beaucoup. A ce tarif on est en plein dans la catégorie supérieure.
Dire que c'est le prix des premières Impreza distribuées en France (150.000frs), ça fait froid dans le dos...!
Par §rey460vM
ben moi je l'ai essayée, certes pas très grand, 1.77m, j'ai trouvé rapidement le bon réglage, mais ma compagne plus petite à été obligée de corriger mon réglage, alors que sur d'autres voitures elle ne le fait pas systématiquement, donc tout de même moins facile que d'autres auto., en même temps, on règle sa voiture une fois pour toute , pour le volant, il est très agréable, très direct dans l'impression, très bonne et belle voiture.
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