Commentaires - Essai vidéo – Peugeot 3008 HYbrid4 : le premier hybride diesel au monde est-il une réussite?

C'est bien de comparer avec la prius mais il faut savoir ce que vous comparez.

Je trouve un peu racourci le raisonnement "consomme presque autant qu'une prius donc vu que le cx est plus élevé le 3008 a un système hybride plus efficace". Le diesel a une densité énergétique plus importante que le sans plomb, il est normal qu'un thermique diesel consomme moins. L'hybridation n'a rien a voir avec la différence...

Pour le coup le titre est un peu racoleur.

Par conter on a toujours aucun comparatif sur l'agrément de conduite et le silence général de l'auto (oui en électrique ça fait de bruit mais ayant une hybride je sais qu'on ne roule pas 100% du temps en électrique même en ville)

Sinon je regrette toujours que encore maintenant les test hbride se résument a des tests standards ne prenant pas compte des spécificités des hybrides. Je sais pas quand vous testez une sportive vous la mettez sur circuit vous tapez dans les tours vous appréciez son comportement dynamique.

Là vous testez une hybride aucun mot sur des test en pulse&glide sur les records de conso sur la douceur de conduite en milieu urbain bref...

Ce n'est pas le premier hybride-diesel...mais le premier à être proposé par un constructeur généraliste.

Zytek propose (proposait?) d'hybrider une Smart Forfour il y a quelques années déjà (2006) et ils étaient à l'origine du concept de smart fortwo hybride en 2001 (!) Smart Hyper.

Mais cela dit, chapeau pour être les premiers à dégainer en série généraliste.

Caradisiac, dans tes "chiffres cles" elle est ou la puissance?

Y'a pas un mode pour boster l'essayeur ? j'ai dormi tout le long

Merci pour cette mise au point. N'importe quoi de comparer les deux systèmes! C'est totalement abérrant!

1L d'essence = 35,5kJ

1L de gazoil = 38kJ (+7%)

C'est pas n'importe quoi de comparer une 3008 HY4 à une 3008 HDi et à une Prius. Pour l'instant la 3008 est la "seule" hybride diesel, quoi de plus logique de la comparer à un diesel et à un hybride ??? o_O

Que faites vous de la Golf V TDI hybride ?

@15h59 la comparaison n'est pas interdite, d'ailleurs si tu lis mon premier post tu verra que ce n'est pas ce que je critique.

Par contre la conclusion de cette comparaison est fausse.

le 3008, je l'ai en HDI 163cv. Je peux vous dire que c'est déjà un sacré nid à emmerde... et je suis poli... Alors avec tout ce qu'ils ont rajouté pour en faire un "hybrid" ce sera sans moi... Ne comparez pas avec la prius... car celle de madame n'a jamais mis les pied au garage et elle a 6 ans. Vous comparez un véhicule motorisé en turbo (de surcroit buvant du gazole) avec un atmo consommant de l'essence. Je ne comprends pas la démarche.

Je ne suis pas un grand fan de l'hybridation car son l'ajout du système électrique à une voiture diesel (ou essence) en augmente considérablement le prix. Donc les constructeurs le réserve au véhicules plus haut de gamme, plus puissant et donc plus cher.

Cette 3008 en est un parfait exemple car elle fait 200 ch en tout. Moi perso ça ne me sert à rien du tout d'avoir 200ch sous le capot pour rouler tous les jours à 90 km/h voir 110.

Dans la gamme Peugeot, il y a une 308 e-HDI 112ch qui est donnée pour 98 gr de CO2 et 3,8l au 100km à partir de 24600€ soit plus de 10000€ de moins que cette 3008 hybride qui ne fait pas mieux en matière de CO2 et consommation. Et 112ch, ça me suffit largement avec les limitations actuelles.

Donc tant qu'il n'y aura pas d'hybride avec des puissances raisonnable (Ex : 75ch diesel + 25ch électrique) et une consommation hyper faible (moins de 3l au 100) je vois vraiment pas l'intéret de ce genre de véhicule.

Surtout que tous les détracteurs de l'électrique qui préfèrent l'hybride oublient souvent que le système à une batterie aussi et que lorsque le véhicule aura passé 100 000kms à se décharger à l'accélération et rechargé au freinage, la batterie risque d'être complètement nase et on risque de se retrouver avec un simple diesel (ou essence).

Donc actuellement pour moi, l'hybride ne vaut pas mieux que l'électrique. Je préfère attendre de voir l'électrique comme le proposera par exemple Renault avec une batterie louée changeable en 3 minutes et donc le construsteur se chargera de l'entretien.

A suivre donc...

Allez donc essayer une Toyota Hybride et penchez vous sur sa mécanique, ses retours de fiabilité/cout l'entretient. Et pour info, les batteries tiennent largement plus de 100000km... il y a maintenant plus de 10 ans de retour d'expérience utilisateurs !

Mon Auris HSD m'a couté moins cher à l'achat neuve que l'équivalent diésel, en trajets quotidiens (grosse majorité de ville) je suis a moins de 4l/100, dans le silence, sans vibrations, sans fumer comme un BBQ, sans me ruiner en entretient, assurance, etc etc...

Hybride ou pas, cette 3008 est moche. Citroen avait l'image d'un constructeur pour vieux? Eh bien maintenant, c'est Peugeot.

PS : et vous ne parlez que de CO2.. hors, le diesel rejette plein d'autres saloperie.. l'article en parle.

D'ailleurs, dommage que dans le test on n'ai aucune info sur le temps de chauffe du moteur thermique. Période où il est de très loin le plus vorace et le plus polluant... c'est une donnée importante pour une hybride.. connaitre le fonctionnement du système en fonction de la monté en température.

Quelle Golf V hybride ? Elle a été commercialisée N=?

La vantardise est un vilain défaut. L'hybride diesel existe depuis longtemps : la Dyna Toyota est un camion hybrid diesel commercialisé depuis 2003 au japon.

Ils n'ont rien inventé. C'est connu, le diesel adore s'arrêter cinquante fois et redémarrer sans cesse : ça va lui faire du bien au bloc moteur.

Ca fait vraiment rêver un hybride au mazout sale ?

en se basant sur une conso moyenne de 5,5 l au 100 km

en supposant que ça représente 30 % d'économie par rapport au 2l HDi

en se basant sur un prix du gasoil de 1,30 €/l

le surcoup de 3.800 € serait compensé au bout de 124.000 km

donc bien pour les gros rouleurs (mais les gros rouleur font de l'autoroute où la réduction de conso est bien moins forte)

donc d'un point de vue purement économique je suis pas sûr que ce soit une affaire (il reste l'agrément de conduite, l'écologie ...)

j'aimerais surtout voir un comparatif de conso grandeur nature (pas basé sur les dires des constructeur)

et vivement que les constructeurs baissent les conso des petites voitures essence (c'est rageant de les voir consommer presque autant que les dernière berline)

rb1

"Par Anonyme le 21 Septembre 2011 à 16h47

donc d'un point de vue purement économique je suis pas sûr que ce soit une affaire (il reste l'agrément de conduite, l'écologie ...)"

le surcout de l'hybride quelque soit la marque n'est pas une affaire, le surcout du diesel quelque soit la marque n'est souvent pas une affaire non plus, pourtant tout le monde en achète...

Allez voir sur le site du Prius Touring Club, vous verrez que nombre de Prius ont allègrement dépassés les 100 000Km et que leurs batteries sont toujours efficientes

Encore une fois, c'est loin d'etre le 1er diesel hybrid au monde à moins que la Japon ne soit pas compté sur cette planète....

Ca fait près de 10ans que Toyota fait du diesel hybrid sur ces camions.

Ensuite pour un vehicule particulier, faire un diesel hybrid est un non sens.

L'hybrid ce n'est pas seulement pour consommer moins mais c'est aussi et surtout pour polluer moins!!

Faire une voiture hybrid qui rejtte des nox cancérigènes, c'est vraiment une philosophie complèment stupide et montre encore la vision à court terme des cosntructeurs francais.

En 2014 qd Euro6 passera, il sera le 1er vehicule hybrid au monde à avoir un malus écologique!!

Et encore une fois,la presse française est heureuse d'avoir un véhicule polluant, à la ramasse technologiquement et pas fiable.

15/20 parce que c'est francais!

Là où le diesel rejette le plus de polluant c'est en ville il est donc logique de l'hybrider pour rouler électrique en ville et pouvoir faire de l'autoroute avec le diesel.

L'amortissement d'un modèle diesel/essence/hybride passe par plusieurs facteurs:

- différence de coût à l'achat

- présence d'un bonus/malus

- différence de prix au l

- montant moyen des réparations, fiabilité = f(complexité, turbo, batteries etc...)

- différence d'assurance = f(CV fiscaux)

- et on l'oublie souvent, la valeur/facilité de revente !

Je suis par nature contre le diesel: ça fume noir, ça crache des particules, le FAP s'encrasse sur petits trajets, ça fait du bruit, c'est mou tôt, en gros c'est pas fun. Mais tant qu'on roulera en France et que 80% des acheteurs préféreront acheter un diesel d'occasion de 140000 km plus cher qu'une essence de 90000km, le diesel aura des beaux jours devant lui.

Et il y a fort à parier que l'hybride prenne le même chemin, car sur le papier, on a l'impression que ça coûte moins cher à l'usage.

Chacun son avis...

Moi je trouve moche le 3008, mais pas en hybride, car le fait d'avoir mis des feux leds et d'avoir changé la calandre l'embellit... Dommage qu'il n'ait pas revu l'arrière

Vivement un comparatif de consommation entre les véhicules qui se disent sobres, avec une partie 'grande ville (bouchon + voie rapide ), une partie campagne (départementale et nationale), une partie autoroute, et une partie montagne. On y met une C4 hdi pour étalon, une Prius, une c4 e-hdi, un 3008 hybride, une Volt, et hop !

il y a un truc que je ne comprend pas avec les tests des hybrides,

pourquoi ne dit on pas haut et fort qu'un hybride n'est utile que en ville.

Le système électrique entraîne une surcharge de poids qu'il faut bien deplacer, et donc le moteur thermique consomme plus. Ce sur-poids est compensé par la récupération de l'energie au freinage, et vous freiner beaucoup sur l'autoroute vous ??

bref, l'hybride sur des voitures destiné à la ville OUI, sinon c'est juste pour les bobos ...

Et ça coûte combien ?

15/20 voila la technologie Toyota, Honda dépassé enterrée ecrasée, le combo parfait hybrid diesel qui marche mieux que la concurrence, PSA frappe tres fort, Caradisiac le dit c'est une enorme reussite, les jap's peuvent pleurer

il est ironique 18h26 où son il a perdu l'esprit?

Heu les jantes ne ressemble pas du tout à du Peugeot tout de même !

Un simple constat : la sortie d'une auto à fort contenu technologique permet d'élever très sensiblement le niveau moyen des échanges en ce lieu.

Et rien que pour cela, je dis bravo la Peug'.

"Donc tant qu'il n'y aura pas d'hybride avec des puissances raisonnable (Ex : 75ch diesel + 25ch électrique) et une consommation hyper faible (moins de 3l au 100) je vois vraiment pas l'intéret de ce genre de véhicule."

+10

Si caradisiac releve une conso de 6L/100 je ne vois pas ou est l'interet de l'hybride. Avec une mégane dci 105 je n'ai jamais atteint les 6L/100. Et ça coute 20k€ de moins... pas sur que le concept marche bien.

Anonyme le 21 Septembre 2011 à 17h17 :

Oui, mais non. Ca serait vrai si le fonctionnement en ville était 100% électrique ce qui est TRES loin d'être le cas (autonomie et puissance insuffisante)

@paulobzh : Non, pour la ville, du 100% électrique est largement suffisant. Inutile de s'emmerder avec un moteur thermique. Ensuite, sur une *vraie* hybride, c'est a dire un système conçu de A à Z pour être hybride et pas l'ajout d'un moteur électrique a un vieux bouzin au gazout, donc, comme les Toyota par exemple, cle moteur thermique est concu pour être assisté dans les phases ou il a du mal par le moteur électrique. Sans l'aide de l'électrique ce moteur serait une bouze molle (Miller Atkinson), mais il a l'avantage de peu consommer, y compris quand il fonctionne seul sur autoroute. De plus, dans le système Toyota la "boite" ou plutôt son absence joue un rôle primordial dans la gestion des deux systèmes propulseurs, chose impossible avec la boite robotisée de la Peugeot. L'avantage de la transmission continue c'est d'etre en permanence sur le bon 'rapport' parmi une infinité en fonction de la puissance demandé. Par exemple, sur autoroute, régulateur a 140, le thermique peut aller de 0 tr/mn (en descente..) à la zone rouge en passant par tous les régimes possibles, en se faisant aider par l'électrique ou pas.. Le système choisi la démultiplication en fonction du besoin pour que le moteur thermique soit a son meilleur rendement en permanence.

De plus, oui, sur autoroute l'hybride est utile... certes, moins qu'en ville, mais il y a des montées, des descentes, des ralentissements... et même des bouchons !!! Et je parle même pas des bouchons aux péages ou on est obligé de resté fenêtres fermées a cause de tous ces mazouts arrêtes moteurs tournant, cognant, puant et chauffant alors que nous, on est peinard, dans le silence, moteur arreté naturellement...

Pour info, je suis a 6l/100 réel en moyenne sur mes parcours autoroutiers en roulant a 130 réel... ce qui est plus que raisonnable pour une bagnole de 136cv essence et d'un poids assez conséquent effectivement.

Il y a tout de même dans tout cela une méconnaissance de la Toyota Prius actuelle. Même en forçant sur le rythme pendant 300 km, on n'atteint jamais 5,5 l/100km de consommation. Elle ne pèse que 1400kg et coût 10000€ de moins que cette Peugeot "anti" écologique puisque plus polluante sous tous rapports (CO2, particules notamment). Donc aucun intérêt sauf pour les inconditionnels de la marque et/ou des faux 4x4.

wow une voiture familliale qui fait pas moins de 6L/100 sur des distances "normale" c'est extraordinaire ... la mercedes E290 de 1997 de mon père fait autant (6-7L/100)...

Mais toyota propose depuis 2005 une TOYOTA Dina Hybride diesel voila le lien http://www.moteurnature.com/actu/2004/toyota-dyna-diesel-hybride.php donc votre titre est faut.

"Mais toyota propose depuis 2005 une TOYOTA Dina Hybride diesel voila le lien " Toyota propose aussi au Japon des micro - voitures de 850 Cm 3 depuis 40 ans - Mais hormis les japonnais personne n'en veut et surtout pas les européens - Si l'hybrique Diesel était maîtrisé par Toy, ils l'auraient proposé dans le monde entier à travers des Land cruiser, Avensis ou Auris, ... - Si ce n'est pas le cas c'est que cette technologie n'est pas maîtrisée par toy pour passer à une phase d'industrialisation - Ce camion hybride( dont j'aimerais bien connaître le niveau des ventes) ne doit pas faire de gros volumes, il sert surtout d'argument aux Trolls pro-toyota.

Bravo à Peugeot pour avoir été le 1 er constructeur à industrialiser ce moteur hybride diesel sur des véhicules de tourisme.

Si dans le principe, j'adhère à 100% aux bienfaits d'une transmission intégrale intermittente par voix électrique (je roule souvent sur la neige), je suis relativement mort de rire : 360 Kg et 17000 € de plus que mon Duster 4x4, pour une conso à peine moindre ! Ou vu autrement : 10000€ de plus qu'un Qashqaï 2.0dci, pour 1.5l/100 de conso en moins... J'attends de voir ce que donnera ce dernier en consommation avec le 1.6 dci...

Le premier hybride diesel au monde MDR Toyota le propose depuis plus de 20 ans sur beaucoup de transport en commun dont plusieurs Bus en Asie et même aux USA et depuis peu sur un certain Dyna.

Et depuis 2006 il y a ça: https://www.caradisiac.com/Toyota-pas-sectaire-fera-de-l-hybride-diesel-192.htm

Honda et Toyota ont ouvert la voie et surtout ont démontrés l'intérêt de la chose et la fiabilité de leur systèmes. Là chez pigeot il n'y a rien, ils ont leur preuves à faire notamment en terme de fiabilité et coût d'entretiens là où le HSD de Toyota est imbattable. Quand on arrive 20 ans après, il faut au minimum faire un peut mieux sous peine de passer pour des guignols !

Ceux qui sont vraiment en retard par exemple les Allemands qui n'arrivent à peine à vendre des 4x4 hybrides et en plus à plus de 50.000 euros (ben oui, c'est pas évident de tout caser dans une petite berline ...), ou les Français complètement à la ramasse à tenter d'hybrider leurs sacro-saints mazouts ou à vouloir se lancer dans le 100% électrique !

Ce 3008 à mon avis échouera lamentablement à diffuser une techno encore à l'avant-garde, là où Toyota, en restant humble dans le résultat, a réussi à vendre des milliers de modèles et se faire un nom avant même que les concurrents ne puissent démarrer leurs bureaux d'études ... Et c'est dommage, vu que c'est une voiture qui semble quand même intéressante et bien aboutie.

Honda le 1er puis Toyota ensuite ont vendu a eux deux plus de 4 millions de véhicules techniques avancées là où les autres peines à faire de vrais bagnoles innovantes en se contentent de foutre des turbos sur des moteurs de merde. Ce n'est que maintenant que tout les occidentaux se réveillent mais il est trop tard, Toy et Honda ont LES chiffres:

http://monvolant.cyberpresse.ca/dossiers/la-folie-de-lhybride/201103/08/01-4377325-toyota-a-vendu-plus-de-3-millions-dhybrides.php

Bref du copier/coller Japonais la qualité en moins.

La france toujours un train de retard.

Et débarassé de sa calandre coupe-frite, le 3008 me fait encore plus penser à cet animal placide et flasque, si fréquent à Maurice ou à la Réunion, que l'on appelle Concombre de Mer.

http://barretoi.com/blog/concombre-de-mer/

Toyota fait des voitures hybride avec moins d'elements qu'un diesel.

Un diesel moderne est une usine à gaz où Peugeot a encore rajouté des éléments fragiles.

Je vous dis pas la fiabilité du truc...

J'ai beaucoup de mal à comprendre l'intérêt de l'hybride avec une autonomie batterie de quelque kms, car sur route aussitôt que l'on fait quelques dizaines de kms c'est l'essence ou le gazoil qui fait avancer même si l'électrique est un peu utiliser dans les accélérations. Mais il ne faut pas oublier qu'on se pénalise en permanence de quelques centaines de kilos supplémentaires ce qui n'arrange certainement pas la consommation car elle est directement liée au poids et à la vitesse. Sans compter comme le disait un commentaire plus haut l'extraordinaire augmentation de complexité donc de la fiabilité du véhicule et sans oublier la durée de vie des batteries surtout des Nimh (tout le monde connait l'autonomie annoncée des ordinateurs portables et la réalité divisée par 2 le produit neuf puis par 4 au bout d'(un an !!! enfin bon courage aux acheteurs !!!

+1 !!!

A ce prix là autant se prendre une Lexus CT200h full options (et encore elle sera moins cher).

Certes c'est une compact et moins puissante, mais la technologie est éprouvée elle, et consomme pareil (poids réduit).

@20h58 Depuis quand les voitures & camions sont dans la même catégorie ??

Comme tu le dis toi même Toyota à tout miser sur la Prius à telle point que ce sont les autres hybrides du constructeurs qui sont le dindon de la farce. L'hybride se vends très majoritairement sur la Prius à telle point qu'ils n'ont pas abandonner le diesel

Quand au diesel c'est pas une idée idiote, c'est plutôt la façon dont le conducteur l'utilise qui est à remettre en question.

Tu sais ce que cela fait 4 millions de véhicules sur 10ans ?? c'est rien, sur le marché européen il se vends plus de 1 millions de véhicule par an & c'est pas le plus gros marché

Honda n'est qu'un suiveur dans ce domaine, ils n'ont pas innover ils se sont contenter de copier la Prius

Pour terminer SACHE QUE L'HYBRIDE PSA A ÉTÉ CONÇU POUR ALLER AUSSI SUR L'ESSENCE

"Honda n'est qu'un suiveur dans ce domaine, ils n'ont pas innover ils se sont contenter de copier la Prius"

n'importe quoi, l'insight est sortie en 97 des mois avant que toyota ne présente sa première prius et honda a été le premier à commercialisé ce type de véhicules hors du japon donc je crois que si suiveur il y a c'est toyota et pas l'inverse. tu ne sais meme pas de quoi tu parles.

"Tu sais ce que cela fait 4 millions de véhicules sur 10ans ?? c'est rien, sur le marché européen il se vends plus de 1 millions de véhicule par an & c'est pas le plus gros marché"

il s'agit de 4 millions de véhicules hybrides et pas de banales 206, golf, ou autres merdes à l'européennes. des véhicules qui ont étés critiqués au débuts des années 2000, aucun constructeur hors japonais n'y croyait et maintenant que ça marche tout les copieurs qui crachaient dessus s'y mettent, les ricains les premiers.

Exactement. Et puis bon cette bouse à fromage va juste se vendre en france et/ou un peu plus sur certains pays européens...sans plus...si ce n'est qu'un simple bide. Toyota et Honda ont encore de belles décennies devant eux

@ 20h35> non mais lol tu sors de ta grotte toi??

Toyota vend des moteurs diesels hyrbid depuis des lustres.

Faut vous reveillez en france hein!

C'est comme le 4x4 de chez peugeot basé sur un chassis mitsu ou la peugeot ion qui va bientot sortir est tout simplement une mitsu imev rebadgé car peugeot est incapable de faire son propre vehicule 100% electrique.

Toyota et Honda mettent la misère à tous les constructeurs européens deès qu'il s'agit de technologie!

Heureusement qu'en europe, les journalistes s'astique sur les plastiques moussay polluant non recycable (contrairement au plastique des honda ou toy...Encore un domaine ou bientot les européens parleront comme s'ils etaient les 1ers à le faire...)

MERDE MAIS IL FAIT QUOI LE MODO JE COMMENCE A EN AVOIR ASSEZ ARRETEZ DE CRITIQUER NOS INDUSTRIES CA FAIT CHIER FRANCHEMENT SOUTENEZ SVP !!!!!!!!!! NOUS ESSAYONS DE RATTRAPER NOTRE RETARD EN EUROPE MAIS AU LIEU DE NOUS SOUTENIR VOUS VOUS FOUTEZ DE NOUS ET CRACHEZ DANS LA SOUPE C'EST A CAUSE DE PERSONNAGES COMME VOUS QUE L'EUROPE N'AVANCE PAS !!!!! STOPPEZ VOS MOQUERIES CA DEVIENT LOURD Y EN A MARRE !!!!!!!!!!

@23h39 La Prius est sortie en 1997, l'insight en 1999 espèce d'âne !!! sinon comment expliquez que la Prius II soit sortie nettement avant l'insight II

Quand aux ventes, c'est de l'ordre de grandeur d'une DS3 (prix moyen 20500€ soit 5000€ de moins qu'une Prius) soit un marché de niche (100000 par an) pour une voiture censé être mondial c'est rien

@23h39 Ah bon alors c'est quoi les 106 & Saxo électrique, nan PSA ne veut pas investir dans le 100% électrique c'est pas pareil

Les plastiques pas recyclable ?? les constructeurs ont des normes de recyclage à respecter. Quand au recyclable de Toy à part la Prius & la iQ les autres ne sont pas connu pour être spécialement écologique

Oula... détend toi...

Les hybrides français je les attendu des années espérant qu'il sorte a temps, avant que ma voiture ne lâche. Ma voiture a lâchée... Peugeot promettait son hy4 pour dans quelques mois... et toujours rien... même pas pu essayer le "eHDI" ni même avoir une configuration claire et nette si je voulais commander 'en aveugle'. Pendant ce temps, j'ai potassé la chose, j'ai essayé ce qui était essayable... et j'ai acheté Toyota !!!

Alors oui, c'est pas Français.. MAIS fabriqué en Angleterre, c'est déjà ca... et surtout Toyota a été le constructeur qui a créé le plus d'emploi en France en 2010!!!!

Donc j'ai donné mon fric a ceux qui avancent dans le bon sens, font bosser les Français et qui vont construire la Yaris Hybride chez nous !!

Je suis monté dedans, certe il a l'air bien fini, serte on voit que les plastiques moussay ne tiendront pas longtemps. Il faut admettre que ça correspond parfaitement à notre marché!! Je deteste le diesel, mon asthme aussi. Peugeot (que je desteste) propose une solution qui correspond à son pays, la France n'est pas le centre du monde, mais c'est tout de même un marché. Alors oui écologiquement c'est ridicule, oui financièrement c'est ridicule, mais du point de vue marketing ils vont trouver leur cible : Papi qui habite en banlieue et qui doit aller sur paris, point final.

@00h43

L'Insight est sortie en 1997 et vendue sur le marché Nord-Américain en 1999. Espèce de moutons. Ignare. Arrête le massacre.

Quand à l'autre qui pète les plombs, faut accepter la réalité et les vérités dites ici.

Arretez de vous battre sur les dates de la prius 1 et de l'insight 1, ca sert a rien. le fait est qu'ils ont développé chaqu'un leur truc de leur coté en même temps, bien avant les autres, et que ces premières générations sont restés d'un coté comme de l'autre assez confidentielles.

Pour les ventes, il ne faut pas moyenner sur 10 ans, c'est idiot. il faut regarder la courbe de progression... la Prius n°1 des ventes au Japon en 2010...

La techno a du faire ses preuves d'efficacité et de fiabilité ! Quand on voit ou on en est en France au niveau de la connaissance des systèmes hybride, y a encore beaucoup de boulot... chez nous, seul le prix a la pompe compte... passons le prix de gazoil a son vrai prix, et on rigolera... Le bourrage de crane depuis 30ans avec le mazout a réussit... être capable de foutre 40 ou 50000 €uro ou même plus dans un mazout me sidère a peut pret autant qu'une citadine mazout qui fait 5000km/ans et qu'hybrider un hdi !!! Ca n'a aucun sens ! c'est débile.

normal c'est français un pays qui ne comprend rien à rien.

et pour le mazout...30 ans après le nippons, l'ADEME (Agence de l'Environnement et de la Maitrise de l'Energie) vient de préciser que les gaz et particules émis par les véhicule diesel sont davantage nocifs que les véhicules fonctionnant à l'essence. :ptdr::ptdr::ptdr:

citation:".... comme « Que Choisir » le regrette depuis plusieurs années, ce classement ne tient pas compte des émissions de particules fines et d’oxydes d’azote, des polluants redoutables pour la santé des citadins. Pour la première fois, l’Ademe a cependant évalué le coût sanitaire des voitures pour la collectivité en se basant sur les valeurs retenues par la Commission européenne. Les émissions de particules fines coûtent 87 €/kg, celles d’oxydes d’azote 4,4 €/kg, celles d’hydrocarbures imbrûlés 1 €/kg et celles de CO2 0,03 €/kg. Les prendre en compte change tout, puisque ce sont les voitures diesel qui émettent les particules fines et très majoritairement les oxydes d’azote. Émissions de CO2 et de polluants locaux confondus, ce sont alors les voitures essence du palmarès qui s’imposent comme les moins polluantes. « Il est souhaitable que le niveau de diésélisation baisse, la petite voiture diesel n’a pas sa place dans nos villes », a d’ailleurs précisé Patrick Coroller, chef du service transports et mobilité à l’Ademe." fin de citation.

Après avoir diésélisé la majorité du parc automobile français en taxant plus faiblement le gazoil, c'est en 2011 que l'Etat et ses chientifiques se rendent compte que le diesel à des effets plus nocifs au niveau sanitaire que les émissions de CO2. Chose que les Japonais ont compris depuis plus de 30 ans

pour se rassurer nous pauvres petits français: mieux vaut tard que jamais.

"Par armir le 21 Septembre 2011 à 19h53

Mais toyota propose depuis 2005 une TOYOTA Dina Hybride diesel voila le lien http://www.moteurnature.com/actu/2004/toyota-dyna-diesel-hybride.php donc votre titre est faut."

c'est un utilitaire ton truc, donc non, toyota ne propose pas de VP diesel hybride...

"Par Anonyme le 22 Septembre 2011 à 00h18

@ 20h35> non mais lol tu sors de ta grotte toi??

ou la peugeot ion qui va bientot sortir est tout simplement une mitsu imev rebadgé car peugeot est incapable de faire son propre vehicule 100% electrique."

sors de ta grotte, peugeot commercialise de scooter électriques, et des VU/VP électrique depuis 1995...

"Toyota et Honda mettent la misère à tous les constructeurs européens deès qu'il s'agit de technologie!"

pour ca qu'ils déposent moins de brevets...

"Par Anonyme le 21 Septembre 2011 à 19h19

En réponse à : Anonyme (voir le message)

Il y a tout de même dans tout cela une méconnaissance de la Toyota Prius actuelle. Même en forçant sur le rythme pendant 300 km, on n'atteint jamais 5,5 l/100km de consommation."

c'est pas ce que disent les utilisateurs... entre 4 et 7L/100... en moyenne 5

"Elle ne pèse que 1400kg et coût 10000€ de moins que cette Peugeot "anti" écologique puisque plus polluante sous tous rapports (CO2, particules notamment). Donc aucun intérêt sauf pour les inconditionnels de la marque et/ou des faux 4x4."

y'a pas la même place, 280kg de moins et 64cv de moins, 8,8sec au 0/100kmh contre 10.9 et 210 vmax contre 170... puis 3000€ d'écart avec le 2.0 163, 6000€ d'écart entre les 2 prius, même avec 2000€ (avant 700€) de bonus, ca fait 1000€ de plus entre la version de base et l'hybride

@mouhahaha Mouais en même temps lorsqu'on n'a qu'une seul usine en France c'est facile de cela péter. Lorsqu'ils seront comme PSA (22 usines) on n'en reparlera

http://www.psa-peugeot-citroen.com/fr/psa_groupe/sites_france_b521.php

@01h00 Non bien 1999 la preuve http://fr.wikipedia.org/wiki/Honda_Insight

http://fr.wikipedia.org/wiki/Voiture_hybride

http://fr.wikipedia.org/wiki/Toyota_Prius

C'est la Prius 1ère génération qui n'a jamais était importé (du moins avant sont restylage) espèce d'idiot

@mouhahaha Sauf que 50% du marché global s'adresse aux commerciaux donc diesel indispensable & l'hybride lorsqu'ils arrivent chez le client bref c'est loin d'être une hérésie. Quand au surpoids la puissance la complète facilement, il est plus facile d'avoir de la puissance qu'un poids réduit surtout en 4 roues motrices

Je rejoins la très large majorité des commentaires. Mais en même temps le fait que la France l'un des pays les plus en retards au monde ça ne date pas d'hier.

Pour le décérébré précédent,

"Mouais en même temps lorsqu'on n'a qu'une seul usine en France c'est facile de cela péter. Lorsqu'ils seront comme PSA (22 usines) on n'en reparlera

http://www.psa-peugeot-citroen.com/fr/psa_groupe/sites_france_b521.php"

C'est pas une autre preuve de faiblesse que vous nous montrez-là ?

1.Toyota avec UNE usine crée plus d'emploies qu'un autre constructeur qui en a 22. PSA et Rhino se font piétiner dans leur propre pays.

2. Toyota est Japonais pourquoi vont-ils planter 20 000 usines en France ? Combien croyez-vous que PSA ou Rhino ont d'usines au Japon ? 0

Et pour les liens avec wikipedia, oui l'Insight a été présenté en 1997 et quelques mois avant Toyota et sa première Prius:

http://www.insightcentral.net/KB/development/index.html

http://www.autoevolution.com/testdrive/honda-insight-13-hybrid-2010/chapterimage-4775.html

Quant à ce truc mazout diesel que certains appelent "voiture", je vois pas à qui ce truc va se vendre à part l'Europe. Il n'y a pas de gazout en Asie, aux Etats-Unis, en Amérique du Sud, aux pays d'Orient et j'en passe et elle n'a AUCUNE chance face aux références que sont Toyota/Lexus et Honda. Donc tout ce papotage inutile pour rien, un déplaçoire qui sera placé aux oubliettes et dont on ne soupçonnera même plus l'existance dans 3 ans...à part chez les bouffeurs de grenouilles bien entendu.....

@m5powadu73 Oulah Einstein est parmi nous. Forcément qu'il est plus facile de créé de l'emploi lorsqu'il n'y a rien à la base. De plus ils créent exclusivement pour l'Europe donc le prix global de la gamme n'entre pas en ligne de compte (tu crois qu'un acheteur de pays emmergents à les mêmes moyens financier qu'un européen ??)

C'est aussi crétin que de reprocher aux constructeurs français de fabriquer des voitures exclusivement pour la Chine (logiquement tu devrais être pour mais je suis sur que tu as critiquer ce genre décision) AAAHHH !!! l'hypocrisie quel merveilleuse invention

Pour l'insight apprends déjà à lire avant de donner des leçons l'autre parler bien de production et pas d'un concept-car parce que ces 2 modèles n'ont rien n'avoir (un concept-car reste une coque vide, tu comprendras si tu as déjà vu la conception d'un concept-car & non show-car)

Tu crois réellement que Toyota a mis au point son hybride 2 jours avant la sortie ?? la mise au point d'un moteur c'est au moins 4ans, pareil pour la construction d'une voiture à l'époque. Donc lorsque Honda présenté son proto ça faisait déjà 2ans que Toyota travaillait sur la Prius (sachant que la dernière année est réservé à la mise au point des détails)

Donc sur ce coup le décérébré c'est plutôt toi allez c'est pas grave retourne jouer avec tes crottes de nez

Un bel attardé celui-là

Classification: Concept car

Propulsion: Gasoline-electric hybrid

Gas engine: 1.0 liter, 3 cylinder VTEC

Electrical Storage: Ultra-capacitor

C'était pas une "coque vide" vu que le modèle de série a repris exactement ce qui était dans le concept. Apprend à lire tu dis ? Eux non plus ils n'ont pas mis ça au point en 1997 mais bien avant c'est pas apparu sur un coup de baguette magique, coco Ca fait 5 commentaires où tu essais de te donner lamentablement raison. Tu t'es grillé ben tu t'es grillé, fin de l'histoire; il y a personne qui va te manger gamin. Alala il y a de sacrés boulets sur ce site.

AÏE les fameux chiffres qui vont encore faire mal attends toi à une belle poignée d'enragés qui vont te bassiner avec des excuses qui te feront hurler de rire tel un hystérique derrière son pc et puis c'est sur que les Jap doivent bien se marrer si ils voient ce machin. je dis bien "si" car je crois bien que chez honda et toyota on ignore l'existence même de psa et renault.

enfin c'est exagéré ils ont du en entendre parler avec les copiés/collés de mitsubishi suv/électriques et lada/dacia dans la presse.

@03h49 Parce que tu crois tout ce qu'il y a sur les fiches techniques des constructeurs (la preuve il ne donne même pas la puissance)??? tu crois réellement que les constructeurs font un seul moteur pour les concept-cars ??? tu crois qu'un concept-car tient compte de l'aspect fabrication ??

Bien sur qu'ils l'ont mis au point avant mais ça n’empêche que Toyota a présenter sa version définitive en 1997 alors qu'à la même période Honda ne présenter qu'un concept-car

Petit question depuis quand on prends en compte le concept car pour la commercialisation ???

La question n'est pas de savoir qui a présenter le premier concept-car mais bien qui est le premier à l'avoir vendu

Apprends déjà comment on construit une voiture est après on n'en reparle espèce d'idiot

Lache l'affaire tu es autiste ou quoi ? :ptdr: Buté comme un âne. C'est bon mec on a compris que tu t'es grillé. Toyota n'a pas sorti de concept ils ont sorti la voiture te quel et c'est pour ça que ça a été un échec. Honda a pris plus de temps en dévoilant d'abord un concept puis après la mise en série. Alors qu'est-ce que ça a donné ? Le moteur de l'Insight première génération remporta le titre de moteur de l'année en 2000 et demeura durant 6 années (2000-2006) le titre de meilleur moteur de moins d'un litre de cylindrée !!! L'Insight fut également nommée voiture de l'année 2001. Toyota a très vite sortie sa seconde génération à tel point que tout le monde à oublié à quoi ressemblait la première. Honda est déjà passé depuis 1999 à la voiture à pile à combustible et la dernière FCX est juste la voiture la plus avancée(au moins 25 ans d'avance)de toute la production auto. Toyota essaye encore mais n'y arrive pas....ah si...jusqu'en 2015..

Et arrête d'insulter bêtement le rageux ça te rend pas plus crédible. "espèce d'idiot" Non mais quel gamin

bande de larves bande de méprisants j'étais un grand fan de voitures japonaises je les chérissais jusqu'au bout mais depuis un certain temps je constate aussi bien sur le net que dans la vie de tout les jours toute cette méprise et ces moqueries que vous avez envers l'europe et notre chère patrie vous etes mauvais et à cause de ca je hais maintenant toute ces voitures et tout leur proprios toujours leurs grands sourires à la con et qui chient sur nos automobiles; vos caisses ont beau être les plus belles les plus avancés les meilleures les moins chères je ne pourrais plus jamais mais jamais m'apparenter à ce genre de personnes; vous etes le mal incarné et pire que les proprios de voitures allemandes j'ai une 205 XS et je vous chie dessus je m'en fou de toute ces rigolades dans mon dos au boulot et tout ces beau jeunes hommes avec leur avensis leur rav4 land cruiser class c bmw 120d je m'en fou de cette vie pourri qui ne réussi qu'aux mauvais esprits et grossiers personnages j'en ai assez de toute ces méchancetés que les gens balancent toute les 3 minutes sur nos voitures nationales yen a marre mettez fin à tout ca

@03h50 Mouais tes classements sont un peu faux, car ils ne montrent pas la vrai situation. Fiat est clairement dans la merde (Alfa n'a plus que 2 modèles & le renouvellement retardé, Lancia ne fait plus que du rebadgeage), Renault est plombé en Europe, Suzuki est sur le point de se faire racheter

Par contre tu oublies de dire que PSA à chuter en bourse au moment ou leur vente était en hausse parce que.............ils faisaient pas assez de marge (alors que tout le reste était dans le vert)

Et je te rappels dans le même que Renault à vu ses actions chuté à telle point qu'elles valaient moins que la valeur du matériel

PSA & Renault sont loin d'être les futurs premières victimes de la futur crise. Alfa, lancia, lamborghini, bentley, bugatti, seat, Volvo toutes ces marques auront disparu avant

@04h19 Mon commentaire dudessus est aussi pour toi, nan ça ne fait pas mal car on sait très bien que les chiffres de la bourse ne repose sur rien à par la spéculation & que les chiffres ne montrent pas le vrai aspect de l'entreprise et encore moins le futur

@03h50 Mouais tes classements sont un peu faux, car ils ne montrent pas la vrai situation. Fiat est clairement dans la merde (Alfa n'a plus que 2 modèles & le renouvellement retardé, Lancia ne fait plus que du rebadgeage), Renault est plombé en Europe, Suzuki est sur le point de se faire racheter

Par contre tu oublies de dire que PSA à chuter en bourse au moment ou leur vente était en hausse parce que.............ils faisaient pas assez de marge (alors que tout le reste était dans le vert)

Et je te rappels dans le même que Renault à vu ses actions chuté à telle point qu'elles valaient moins que la valeur du matériel

PSA & Renault sont loin d'être les futurs premières victimes de la futur crise. Alfa, lancia, lamborghini, bentley, bugatti, seat, Volvo toutes ces marques auront disparu avant

@04h19 Mon commentaire dudessus est aussi pour toi, nan ça ne fait pas mal car on sait très bien que les chiffres de la bourse ne repose sur rien à par la spéculation & que les chiffres ne montrent pas le vrai aspect de l'entreprise et encore moins le futur

@05h02 Tu t'ais grillé tout seul car si comme tu le dis c'est la première présentation qui compte alors Honda n'est pas le premier

http://www.lavoiturehybride.com/info/histoire-de-la-voiture-hybride

Donc dans tout les cas ça n'est pas Honda le premier

Tu vois quel absurtidé tu dis, OU EST-CE QUE J'AI DIS QUE LA VERSION DE HONDA ETAIT MAUVAISE ??? j'ai dis copié, ça serait bien malheur quel soit mauvaise car elle est sortie 2ans après

Crétin

Petite question général : ça vous choc pas de dire que c'est le premier Scénic, mégane & Laguna ??? on n'est d'accord c'est bien la production qui compte est rien d'autre

http://img.infocoches.com/img/renault/1991-Scenic-Concept/renault_1991-Scenic-Concept-001_1.jpg

http://i67.servimg.com/u/f67/11/27/35/02/88rena10.jpg

http://i67.servimg.com/u/f67/11/27/35/02/renaul10.jpg

La politique du petit morveux est d'avoir une réponse à tout, ca leur donne les moyens de faire vivre le peu de de valeur au'ils ont dans le monde. Ne leurs donnez pas des munitions et laissez les écrire leur merdes

juste pour info: le 3008 HY n'apporte rien en conso sur autoroute, car le moteur électrique ne fonctionne pas au delà de 110km/h. Donc le seul gain, c'est 200kg de poids mort....

et pour ceux qui ne jurent que par l'hybride essence, n'oubliez pas que le moteur essence est un TRES GROS emetteur de monoxyde de carbone ( gaz mortel ) tant qu'il est froid car son catalyseur ne fonctionne que lorsqu'il est suffisamment chaud.... Et un hybride est le plus souvent froid en ville

8h54 C'est tout l'intérêt d'un hybride Diesel, un gros diesel sur autoroute avec une 6ième longue pour rouler à 2000 tours à 130 et consommer peu, et un Stop and Start amélioré en ville pour pas redémarrer le moteur toutes les 20 secondes pout faire 10 mètres dans les bouchons ou les parkings... Donc c'est un véhicule "polyvalent" celui qui prend ça pour faire 100% de ville ou 100% d'autoroute déserte de trompe de véhicule, par contre pour une utilisation mixte et partir en vacances je pense que c'est pas si mal, le meilleur de 2 mondes en quelque sorte

et bien, une fois de plus constructeur Français auront vraiment pas mis bien longtemps pour mettre les Japonais à la ramasse avec leurs models hybrides:ptdr:

Pour les mauvaises langues, La partie Hybride sera garantie 5 ans sur les 3008, DS5...

Oui, un moteur essence émet du monoxyde de carbone à froid et est une belle saloperie tant que le catalyseur n'est pas chaud.

Je t'engage a aller essayer une Prius ou une Auris HSD 'froide' et de mesurer le temps de chauffe du moteur et du catalyseur, puis de comparer avec une autre voiture.

Mais c'est vrai qu'un moteur diésel, lui, est propre a froid, a chaud, et émet de l'air pur parfumé à la rose grâce à son catalyseur et son filtre a particule...

Msieur Pigeot.. et globalement Msieurs de PSA... quand est-ce que vous abandonnerez votre écran de radio reveil orange tout laid ? Sur un véhicule d'entrée de gamme... ça peut passer mais sur un véhicule à 37000 €

D'accord avec le monsieur de 11h20, l'orange radio réveil c'est aussi naze que laid.

Le orange... je suppose d'ailleurs que le tableau de bord s'illumine de la meme couleur que les 3008 'normaux' ?, les textes en anglais de l'ODB, le grisâtre uniforme de l'intérieur...

Et bien sur, les 8,6l/100 affichés sur l'ODB... pour une hybride mazout, ca fait désordre :P

cherchez pas. la france est totalement à la rue. ils n'ont pas réussi à battre les Allemands maintenant ils tentent leur chance misérablement sur plus bien plus fort, les Japonais. que les constructeurs français tentent déjà d'arriver au moins à la hauteur de leur voisin avant de viser plus haut. c'est du suicide. comme quoi ce ne sont pas que des clichés, le français a la fâcheuse tendance de péter plus haut que son cul.

Par Anonyme le 22 Septembre 2011 à 11h51

cherchez pas. la france est totalement à la rue. ils n'ont pas réussi à battre les Allemands maintenant ils tentent leur chance misérablement sur plus bien plus fort, les Japonais. que les constructeurs français tentent déjà d'arriver au moins à la hauteur de leur voisin avant de viser plus haut. c'est du suicide. comme quoi ce ne sont pas que des clichés, le français a la fâcheuse tendance de péter plus haut que son cul.

"cherchez pas. la france est totalement à la rue"

Qu'est ce qui te fait dire une telle absuditée??

ignore tu les centre de recherche très avancé de Renault?HOUPSSS c'est secret!

Je pense justement tout l'inverse!!

Les Français ne craignent absolument personne en technologie et recherche automobile tout en se plaçant depuis plus de 10 ans au sommet.

dans un futur proche, une forte domination de Peugeot et Renault est à prévoir dans le domaine des hybrides/diesels qui risque de détroner sans aucun mal l'intégralitée des hybride/essence à tout niveaux surtout qu'ils ont fait d'énormes recherche dans le domaine de l'électrique.

+1000 ;-)

************************************************************************

encore une fois de plus, les français sont à la pointe de l'inovation

***************************************************************************

@01h18 > T'es le 1er cerveau hybrid au monde.

On le repete, toyota propose des camions, bus et utilitaires hybrid diesel depuis quasi 10ans! Donc venir pleurer pour dire "oui mé c pa d vpé...." Stop!

Peugeot joue justement sur ca, mais la techno est déja utilisé depuis lgtps par toy.

""sors de ta grotte, peugeot commercialise de scooter électriques, et des VU/VP électrique depuis 1995...""

Lol, ils font des scooters electro!! Wouah!!!! On se demande pkoi la C0 et la Ion sont des mistu imiev alors....

Et enfin qd tu dis que peugeot et renault brevêtent plus que Toyota et Honda, c'est magique à tel point c'est faux!!

Toyota et Honda sont les marques les plus novatrices de l'automobile qui sont originaires du pays le plus novateurs au monde. LE pays déposant le plus de brevet au monde. Un classement où la france est 15ème...Et toi tu viens nous causer d'une marque incapable de faire un vehicule fiable dans un pays totalement à la ramasse...

En plus d'aller d'acheter ses batteries chez Sanyo...Sanyo c'est francais dans ton monde...Leur turbo est un mitsu qui est aussi francais non?Et ils sont tellement fort que leur 4007 et 4008 est juste une repompe du mitsu ASX...

Serieux, c'est pas possible de sortir une phrase aussi stupide.

Enfin bon, ils ont sorti le premier vehicule particulier hybdrid au monde plus nocif pour la santé que n'inmporte quel vehicule essence 1.8l ....

Bravo pour cette exploit!

ok donc le mec nous balance que reno a "un centre de recherche" et nous balance qu'on est à la pointe :ptdr::ptdr::ptdr: tout les constructeurs ont centre de recherche, non DES centres de recherche Même Tata Motors :ptdr: hey ho WAKE UP reno ils ont quoi ? rien. à part des véhicules électriques développées par Israël et Nissan et qu'ils annoncent tout les 4 ans, ils ont juste réussi un géant coup de coms à la James Bond "le monde nous envi" l'an dernier avec leur espionnage bidon Enfin je dis "réussi", le coup à été un échec vu qu'ils se sont fait grillés. Pendant de ce temps les Ricains et les Japonais Tesla/Toyota, Nissan, GM ont déjà leurs propres véhicules dans les rues alors qu'en France nous ne sommes qu'au diesel, un truc dépassé depuis des décennies et dénoncé comme pire carburant par tout les scientifiques, enfin si tu suis l'actualité.

pigeot et citroen sont à miles lieux d'effrayer toyota et cie:

1.car ils sont hors courses.

2:car ça ne va se vendre qu'en europe alors que toyota et honda dominent partout.

donc plutôt que de t'avancer sur des spéculations, attend que tes constructeurs chéries mettent plus de 4 millions de ces voitures sur le globe, fassent mieux, qu'ils prouvent leur fiabilité ect et après ÉVENTUELLEMENT on en reparlera Pour l'instant, c'est du vent

Purée arrêtez de les faire pleurer les pauvres ! Vous ne voyez pas que les mecs essayent de défendre leur petit bout de france et leur production comme ils le peuvent. Vous faites chialer des types comme l'anonyme le 22 Septembre 2011 à 04h46.

Et puis,Ils essaient de se rassurer, de s'auto-convaincre. Ca s'appel le complexe d'infériorité.

la conso de 8 litres est une valeur moyenne sur une période certaine période!

et celui qui trouve ce chiffre élevé, je l'invite a mettre sont OBD sur la conso instantanné et d'accélérer un peu (genre sortie de peages sur autoroute)

pour unformation sur les manuels d'utilisateur des mercedes HY, les OBD affiche des pics de 30L/100.....

"Par Anonyme le 22 Septembre 2011 à 12h52

En réponse à : quik4ever (voir le message)

@01h18 > T'es le 1er cerveau hybrid au monde.

On le repete, toyota propose des camions, bus et utilitaires hybrid diesel depuis quasi 10ans! Donc venir pleurer pour dire "oui mé c pa d vpé...." Stop!"

"En 1905, monsieur H. Piper a demandé l’octroi d’un brevet pour un moteur gasoil – électricité. Selon lui, le moteur électrique permettait d’augmenter les performances du moteur au gasoil"

ca fait 106 ans, ils étaient ou les jap en 1905 ??

"Peugeot joue justement sur ca, mais la techno est déja utilisé depuis lgtps par toy."

sur un véhicule personnel ? non... c'est le premier

""sors de ta grotte, peugeot commercialise de scooter électriques, et des VU/VP électrique depuis 1995...""

Lol, ils font des scooters electro!! Wouah!!!! On se demande pkoi la C0 et la Ion sont des mistu imiev alors...."

parceque t'as même pas les moyens de t'en payer une et que tous les constructeurs réutilisent les plateformes...

"Et enfin qd tu dis que peugeot et renault brevêtent plus que Toyota et Honda, c'est magique à tel point c'est faux!!"

sors les chiffres (jte les ressortiraient bien du dernier topic ou je les ai posté mais je vais encore rire) si tu les trouves, après on en reparle, pour le moment, tu joues de la flute à bec, sans chiffres à l'appui

"Toyota et Honda sont les marques les plus novatrices de l'automobile qui sont originaires du pays le plus novateurs au monde. LE pays déposant le plus de brevet au monde. Un classement où la france est 15ème...Et toi tu viens nous causer d'une marque incapable de faire un vehicule fiable dans un pays totalement à la ramasse..."

PSA pas fiable ? :ptdr:

"En plus d'aller d'acheter ses batteries chez Sanyo...Sanyo c'est francais dans ton monde..."

non, mais SAFT ca l'est, tu sais, ceux qui font les batteries pour les missiles, les satellites... les batteries des 1er véhicules électriques à avoir été commercialisés...

"Leur turbo est un mitsu qui est aussi francais non?Et ils sont tellement fort que leur 4007 et 4008 est juste une repompe du mitsu ASX..."

c'est un partenariat, et y'a pas de marque de turbo francaise, c'est de l'américain du jap ou de l'allemand

"Serieux, c'est pas possible de sortir une phrase aussi stupide."

tu nous en à pondu 4 d'affilé

"Enfin bon, ils ont sorti le premier vehicule particulier hybdrid au monde plus nocif pour la santé que n'inmporte quel vehicule essence 1.8l ....

Bravo pour cette exploit!"

blablabla 1 voiture sur 2 vendue en europe est un diesel... je suis pas pour le diesel, mais c'est les chiffres

"Par Anonyme le 22 Septembre 2011 à 13h03

2:car ça ne va se vendre qu'en europe alors que toyota et honda"

honda on va pas leur cracher dessus, mais la, même en allemagne porsche vends autant de voitures qu'eux ils sont pas au meilleur de leur forme niveau voitures

"Les motorisations alternatives, comme l’électrique, ne sont pas si neuve. C’est aussi vrai pour le moteur hybride inventé au début du XXe siècle. La compagnie de l’ingénieur français Louis Krieger, un pionnier de la voiture électrique, en tentant de conjuguer les avantages du moteur thermique et du générateur électrique, a mis au point le premier véhicule hybride. Mais sans succès auprès du public. Dans les années 1950, la technologie hybride a attiré un autre passionné d’automobile, Auguste Gonnet, avec la fabrication d’une voiture roulant à l’électricité en ville et à l’essence sur la route. Ses motivations étaient très en avance sur l’esprit de l’époque, le créateur voulant lutter contre la pollution urbaine. Après une tentative ratée dans les années 1970, le moteur hybride resurgit au Japon au milieu des années 1980, suivi dix ans plus tard d’une première production en série."

peugeot VLV électrique en 1941...

ils sont ou les jap ?

@12H52:

Ion et C0 ne sont pas des Imiev mais des dérivés!

Certes PSA n'as pas complètement conçu ces électriques mais il faut savoir que des améliorations ont été apporté, notemment dans la sécurité et l'agréement de conduite (j'ai essayé les deux donc je sais de quoi je parle).

Modification qui sont en partie appliqué aujourd'hui par Mitsu...

et en 1995 il y avait 106 et saxo électrique! mais personne n'y a cru à l'époque donc il est normal que PSA soit sur ces gardes aujourd'hui!

Certe la 3008 HY n'est pas un modèle en sont genre mais il a ses avantages!

tout comme la prius ou la Volt!

et Si vous voulez que PSA ou un autre constructeur français fasse mieux mais donner leur des idées!

PSA n'as pas de retour d'expérience sur les véhicules HY, ce véhicule est peut être aussi la pour sondé le marché, avoir des retours, acquiérir de l'expérience!

Pour ceux qui critiquent l'éclairage orange du mini écran entre les compteurs, j'ai une 330 XD "luxe" E91 et c'est orange aussi ... enfin "ambre" mais quand c'est BM c'est super lisible, c'est génial, quand c'est PSA, bouh c'est nul c'est orange. Pour la conso cette voiture fait 5.5l/100 km ce qui est très bien étant donné son gabarit, il suffit d'imaginer la façon de conduire du"" pilote "" essayeur quand il parle de la conso "en mode rallye" sur une 3008 HDi hybride ... ça revient à peu près à comparer un 400mDA entre une Logan MCV et un Kangoo pour les départager. Rappelez-vous en 1995 Peugeot commercialisait déjà en série des 106 électriques dont plusieurs roulent encore, notamment à La Rochelle (Lis'elec je crois, bien avant Auto lib) mais quand c'est Français et que ça a 15 ans d'avance le gouvernement ne suit pas, par contre pour filer du bonus à des 4*4 hybrides Lexus qui font du 14 litres aux cent ... là y'a du monde comme dirait l'autre. Bref la note est entre 14 et 15 comme pour 80% des véhicules essayés ici, donc chacun pourra en tirer les conclusions qu'il veut. Après les pseudo trolls à 2 balles "mon oncle a déjà fait une mobylette électrique dans son garage donc c'est pes eux qui ont commercialisé le premier hybride diesel au monde ..." no comment

@13h47>On sent toute ta détresse ds ton message...

On apprend grace à toi que ca fait 106ans et que les francais font du diesel hybrid et que peugeot sort aujourdhui le 1er diesel hy au monde.....Chercher l'erreur??? T'es tellement deg que tu sais meme pas ou t'accrocher.

Si toy ou honda n'ont pas utilisé de diesel hy sur leurs vp c'est parce que c'est complement stupide. Le diesel est canérigène, et l'interet de l'hy est de moins polluer donc diesel + hybrid = fail pour les vp.

Tu veux des chiffres??? Ou sont les tiens lol???

Allez mange ca:

Top des entreprises les plus novatrices :

http://www.businessweek.com/interactive_reports/most_innovative.html

ou est psa???? allo la terre, on cherche renault!!

-Classement des pays les plus novateurs au monde en 97:

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/les-pays-les-plus-innovateurs-du-monde_7402.html

Allo la lune??? Ou est la france???

-Le meme en 2009:

http://japon.aujourdhuilemonde.com/le-japon-reste-numero-1-mondial-en-matiere-d%E2%80%99innovation

Super la france a progressé de 3places! elle est 12eme!

Mais le meilleur moment de ton poste est:

"PSA pas fiable ? :ptdr:"

Ta réponse montre bien à quelle point au fond de toi tu connais la verité.

Oui psa c'est pas fiable!

Suffit de regarder les classements et pour cela je te laisse regarder toi meme comme un grd.

Ton passage sur SAFT est mingon tout plein!

Sincèrement evite de respirer les gaz de ton hdi, il te détruit ce qu'il te reste de cerveau....

Faut quand même reconnaitre qu'à l'extérieur et à bord il n'y a que les logos qui changent entre imiev C0 et Ion, en même temps je suis à peu près sûr qu'en 1995 ni Toyota ni Mitsubishi ne vendaient d'équivalent aux 106/saxo elec. Il y a même eu un C15 électrique c'est dire ! Pour le guignol qui parlait de Mitsubishi ASX c'est du Mitsubishi Outlander que sont dérivés les 4007 et C-Crosser, le 4008 n'existant pas. Et les diesel sont des 2.2l HDi y compris sur le mitsu qui a troqué avec bonheur son vieux et claquant TDi 140 contre un DW12 mono turbo de 156 ch grâce au partenariat PSA-Mitsubishi. Quand aux Turbos à part Garett KKK et IHI je ne connais pas d'autres fournisseurs, PSA fait comme les autres appels aux fournisseurs qui existent et qui sont capables de répondre à un cahier des charges donné mais aussi ayant les capacités et la logistique nécessaire pour fournir plusieurs centaines de milliers de pièces par an avec un niveau de qualité conforme.

Il faudrait savoir.. tu dis que les 8l/100 sont une valeur moyenne et ensuite tu parles de conso instantanée...

Sur un trajet mon ODB ne m'a jamais indiqué plus de 7.5l/100 de moyenne (trajet tres court, moteur froid, hiver)

Par contre, en instantané, je suis d'accord, j'ai déjà vu des valeurs astronomiques > 60l/100...

@quik4ever : c'est pas parceque qu'un véhicule sur 2 est un gazout en Europe que le gasoil n'est pas une daube. C'est uniquement une question de fiscalité favorable dans certains pays, de gros lobby et de gogos.

Il faudrait que les constructeurs Français regarde un peu plus loin... déjà, la norme euro 6 va faire un massacre en particulier sur les petites voitures... un beau jour le gasoil se retrouvera interdit en ville.. etc etc.. et nos constructeurs qui ont tout misé sur le diesel seront coincés.

haaa oui!! y a Renault qui est le leader mondial dans le domaine de l'électrique... capable d'essayer de vendre une voiture électrique sans batterie plus cherre que le modèle thermique identique en y associant en plus un abonnement qui met le prix du kilometre au même prix qu'avec du thermique voir plus cher ! On est à la limite de l'escroquerie !!!! et quand je dis limite, je suis gentil...

Quand a dire que Saft est Français... ca l'eut été... aujourd'hui, c'est une multinationale détenue par des fonds d'investissement (principalement anglais) et coté en bourse... avec des centres de recherches et des usines un peu partout...

ouaaahh et le mec nous parle de 1905.... ça roulait déjà ce genre de voiture ou alors c'est un brevet parmi tant d'autre qui n'a jamais abouti ? les pros-européens vivent dans le passés. lol on vit en 2011, tes ancêtres c'est du passé. on vit dans le concret. ça te fait si mal de voir que la france ne propose absolument rien pour rivaliser avec les japonais et les américains ? c'est bien de regarder en arrière pour dire qu on a essayé de le faire mais ce qui intéresse les gens c'est le présent et le futur et surtout de l'avoir fait !

"honda on va pas leur cracher dessus, mais la, même en allemagne porsche vends autant de voitures qu'eux ils sont pas au meilleur de leur forme niveau voitures"

eh ouai merci d'avoir coupé sa phrase après "honda", on te parle de chiffres de ventes international et non de l'allemagne ou de la france ou de l'algérie, ou de la chypre je ne sais pas quoi. mais lol c'est une blague ce type.

et pour la petite histoire de brevet, psa est celui qui en dépose le plus EN FRANCE. ça s'arrête là. fin de l histoire. c'est bien beau d'en déposer mais après faut s'en servir et à part des hdi tout pourris là non plus il n'y a rien.

14h08 je ne sais pas si tu es juste stupide ou si c'est un style que tu veux te donner, il est dit que PSA commercialise le premier hybride diesel au monde, on ne parle pas de bateaux ou de véhicules industriels, ni d'adaptations faites par des équipementiers ou d'un gars qui a fait ça façon monster garage, mais bien d'un véhicule de grands série que tout le monde peut acheter. Si toyota ne fait pas d'hybride diesel c'est pour 2 raisons principales, leurs premiers marchés (hors pays émergeants) sont les Etats Unis et le japon tous deux réfractaires au gasoil et 2 que c'est beaucoup plus difficile qu'avec un moteur essence à cause des vibrations qu'il faut éliminer au démarrage. Au niveau des brevets je n'ai pas le détail mais ce qui est certain c'est que PSA est le deuxième déposeur de brevets en France après L'oréal je crois et devant Renault ... c'est déjà pas si mal, après je ne sais pas combien Honda dépose de brevets par an ni sur quoi ils portent, c'est parfois assez farfelu.

@13h52> Oui la c0 et la ion sont la copie conforme de la mitsu imiev.

Elle est exactement la copie conforme.

Pour ta culture , la peugeot ion et la co seront construite au japon dans des usines mitsubishi.

Peugeot n'aura plus qu'a coller le joli logo.Ils vont surement déposé un brevet pour le collage du logo...

Elle sera la peugeot la plus fiable, à coup sur...

"Allez mange ca:

Top des entreprises les plus novatrices :

http://www.businessweek.com/interactive_reports/most_innovative.html

ou est psa???? allo la terre, on cherche renault!!

-Classement des pays les plus novateurs au monde en 97:

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/les-pays-les-plus-innovateurs-du-monde_7402.html

Allo la lune??? Ou est la france???

-Le meme en 2009:

http://japon.aujourdhuilemonde.com/le-japon-reste-numero-1-mondial-en-matiere-d%E2%80%99innovation

Super la france a progressé de 3places! elle est 12eme!"

Ca c'est du cassage en règle la france relégué au rang de préhistoire, même les indiens innovent plus

"Si vous voulez que PSA ou un autre constructeur français fasse mieux mais donner leur des idées!

PSA n'as pas de retour d'expérience sur les véhicules HY, ce véhicule est peut être aussi la pour sondé le marché, avoir des retours, acquiérir de l'expérience!"

Bha déjà ils devraient oublier le diésel et se pencher sur le fonctionnement des solutions existantes qui fonctionnent : Honda et Toyota.

Ca leur aurait éviter de penser s'en sortir en rajoutant simplement un moteur électrique sur le train arrière en sous estimant la complexité de la gestion des moteurs associés a une boite robotisée, de le promettre beaucoup trop tôt (j'attends toujours de pouvoir essayer un Hy4 en concession..) et d'accoucher d'un truc encore plus complexe qu'un hdi moderne et donc, susceptible d'etre encore moins fiable !!!

Ils ont voulu faire a l'économie en voulant en plus jouer sur le coté 4x4, et ils vont se ramasser...

@14h15> toi pas vouloir comprendre...

Moi expliquer toi.

Toyota fabrique des hybrides diesels en grand nombre depuis près de 10ans.

Camion, Bus sont monnnaies courantes au japon et meme aux usa.

Toyota comme pas mal de constructeurs trouvent stupide de faire de lhybridation en diesel pour un vehicule particulier pour toutes les raisons déja evoquées.

Honda a lui seul pose plus de brevet que peugeot,renault et citroen reunis...

Par quik4ever le 22 Septembre 2011 à 13h47

"Toyota et Honda sont les marques les plus novatrices de l'automobile qui sont originaires du pays le plus novateurs au monde. LE pays déposant le plus de brevet au monde. Un classement où la france est 15ème...Et toi tu viens nous causer d'une marque incapable de faire un vehicule fiable dans un pays totalement à la ramasse..."

ENCORE UN TROLL QUI RENIE LE SAVOIR FAIRE DE SON PROPRE PAYS ET IGNORE QUE NOS INGENIEURS AUTOMOBILES SE PLACENT PARMIT LES MEILLEURS AU MONDE!

QUE VOUS ONT FAIT VOS CONSTRUCTEURS POUR QUE VOUS AYEZ UNE TELLE HAINE!

POUR UNE SOIT DISANT DOMINATION ALLEMANDE/JAPONAISE, AUCUN D'EUX N'A PENSE A UN DIESEL/HYBRIDE QUI POURTANT SERA HYPER TOP

@14h26> oooooooooooooooohhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!

Lache ton clavier tu vas le casser...

Lis les messages plus haut.

Respire un coup, reprend ton souffle et essaie de comprendre les mots qui vont suivre:

Toyota avoir déja fait de l'hybrid diesel.

Toi mtnt te calmer et croire que ingénieur francais sont meilleurs au monde et tellement meilleur que les constructeurs nationales passent leur temps à racheter des technos étrangères!

Tout va bien.

Hybride c'est essence + électricité, certainement pas poele à mazout + électricité. L’électricité et le diesel est un non sens écologique mais aussi économique. Les nox et autres particules nocives sont dangereuses pour nos organismes, les FAP ne résolvant en rien les problèmes (ils réduisent juste la taille de ces particules afin que celles-ci s'encrent plus profondément dans nos systèmes respiratoires).

Toyota et Honda (entre autres) ont raison sur toute la ligne avec leurs hybrides essences ; d'ailleurs, les chiffres de vente en atteste (au niveau mondial).

Après, en France, pays du diesel fumant et "noxifiant", c'est clair que les gens vont être super contents d'acheter cette bouze atomique au prix indécent et à la fiabilité à prouver ...

Tristesse. Dire qu'il n'y a que dans ce pays qu'on croit encore qu'un mazout c'est écolo! (ben oui, comme j'entends dire, "les primes gouvernementales le prouvent que c'est écologique!")LOL.