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Commentaires - La Française de mécanique boostée par la demande de moteurs essence

Manuel Cailliot

La Française de mécanique boostée par la demande de moteurs essence

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Par §Ten877ka

et voilà, la France s'engouffre encore dans un nid à emmerde quand le scandale des moteurs essence turbo qui produise plus de NOx que les diesel explosera....

Par §bar107WE

En réponse à §Ten877ka

et voilà, la France s'engouffre encore dans un nid à emmerde quand le scandale des moteurs essence turbo qui produise plus de NOx que les diesel explosera....

   

Pourquoi encore?

Il ne faut pas généraliser les idiots incompétents et tricheurs de chez VAG aux autres (allemands compris).

Par §Bet266Dh

En réponse à §bar107WE

Pourquoi encore?

Il ne faut pas généraliser les idiots incompétents et tricheurs de chez VAG aux autres (allemands compris).

   

Rien à voir avec VAG. Simplement que le constructeurs Français ont un don inné pour aller dans la mauvais direction et choisir des énergies qui feront scandale un jour ou l'autre (Quand les médias auront envie d'en parler).

Par

En réponse à §Ten877ka

et voilà, la France s'engouffre encore dans un nid à emmerde quand le scandale des moteurs essence turbo qui produise plus de NOx que les diesel explosera....

   

Tiens, c'est nouveau ça, maintenant les essences produisent plus de NOx que les diesel ? On parle NOx ou particules PN ?

Par

Les moteurs EB semblent bien nés même si 3 cylindres et la faible cylindrée ne sont pas des choix qui me plaisent.

Les cycles d'homologation plus réalistes a venir vont peut être nous permettre de sortir de ces moteurs turbo anémiques a faible régime. La voiture économe doit aussi avoir des pneus d'une largeur raisonnable même si ça demande plus d'anticipation a la conduite, les distances de freinage étant alors un peu plus élevées

 

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Par

En réponse à GY201

Les moteurs EB semblent bien nés même si 3 cylindres et la faible cylindrée ne sont pas des choix qui me plaisent.

Les cycles d'homologation plus réalistes a venir vont peut être nous permettre de sortir de ces moteurs turbo anémiques a faible régime. La voiture économe doit aussi avoir des pneus d'une largeur raisonnable même si ça demande plus d'anticipation a la conduite, les distances de freinage étant alors un peu plus élevées

   

"moteurs turbo anémiques a faible régime."

:voyons:

Le turbo permets au contraire d'avoir des moteurs vifs dès les bas régimes, par rapport aux gros atmos de puissance équivalente.

Par §zem778mO

PureTech effects :bien:

Une annonce qui ne devrait pas plaire a l'INCOMPETENT rocsimplet qui ne connait rien en LOGISTIQUE et du travail en France :chut:

Par §bze020bz

Tant mieux !

Par §myn552LJ

comme quoi, préférer un moteur diésel à un essence n'est aucunement un problème pour le groupe PSA.

ceux qui pensent que PSA est intimement lié au diésel en sont pour leur frais.

Par §myn552LJ

En réponse à §Ten877ka

et voilà, la France s'engouffre encore dans un nid à emmerde quand le scandale des moteurs essence turbo qui produise plus de NOx que les diesel explosera....

   

les 1.2 puretech 68 et 82 sont des atmos pour rappel.

Par

le EB c'est juste une grosse copie du 1.0 toyota....

Par

J'espère qu'il reproduire un V6

Par

En réponse à xavier78000

J'espère qu'il reproduire un V6

   

Vu les objectifs CO2 imposé aujourd'hui, ça ne risque plus d'arriver et c'est bien dommage.

Par §wiz107IW

En réponse à pechtoc

Vu les objectifs CO2 imposé aujourd'hui, ça ne risque plus d'arriver et c'est bien dommage.

   

et vu le nombre de client acceptant de mettre plus de 50000€ dans une voiture française, alors ça ne risque pas de voir PSA dépenser du fric pour produire un moteur V6, et dépenser du fric pour adapter ce moteur sur une voiture...

Par

l'argent des amande de Vag servira a finance la française des mécanique...

Par §Arn186lv

La Française de Mécanique produit-elle toujours le D4F Renault (le vieux 1.2 16v) depuis qu'elle appartient à 100% à PSA ?

Et la Société des Transmissions Automatiques (dont Renault a racheté les parts de PSA en même temps qu'ils ont vendu celles de la Française de Mécanique), elle produit quoi aujourd'hui, sachant que Renault et PSA achètent désormais leurs boîtes EDC et EAT à des équipementiers externes (Getrag pour les EDC Renault, Aisin pour l'EAT PSA) ?

Par

En réponse à matrix71

l'argent des amande de Vag servira a finance la française des mécanique...

   

VAG a donc une filiale qui vends des amandes ? Le groupe se reconverti dans l'indus agro alimentaire ?

Par §wiz107IW

En réponse à §Arn186lv

La Française de Mécanique produit-elle toujours le D4F Renault (le vieux 1.2 16v) depuis qu'elle appartient à 100% à PSA ?

Et la Société des Transmissions Automatiques (dont Renault a racheté les parts de PSA en même temps qu'ils ont vendu celles de la Française de Mécanique), elle produit quoi aujourd'hui, sachant que Renault et PSA achètent désormais leurs boîtes EDC et EAT à des équipementiers externes (Getrag pour les EDC Renault, Aisin pour l'EAT PSA) ?

   

Oui, c'est toujours produit

Avant, l'usine appartenait à 2 industriels, qui partageaient donc les couts de fonctionnement fixes, et qui fabriquaient des moteurs à ces 2 clients (l'usine est dite "autonome" et "vendait" alors les moteurs fabriqués pour équilibrer à juste part les couts variables)

Maintenant, Renault s'est retiré en tant que propriétaire de l'usine. PSA est donc le seul propriétaire

L'usine fabrique toujours le 1149, et le "vend" à Renault (à un prix cette fois supérieur, puisqu'il y a cette fois ci le cout de revient du moteur et les couts fixe de l'usine)

Par §wiz107IW

"Et la montée en cadence n'est pas terminée. Déjà, dans cette usine située à Douvrin dans le Pas-de-Calais, il a fallu passer de 2 à 4 équipes. Les deux équipes de jour ont été rejointes par une équipe de nuit en mai 2015 tandis qu'une équipe du week-end a été mise en place le mois dernier, afin de pouvoir suivre la demande !"

2 équipes de jour rejoint par une équipe de nuit, c'est du 3x8

6-14h pour l'équipe du matin

14-22h pour l'équipe d'après midi

22-6h pour l'équipe de nuit

L'usine travaille du lundi matin 6h jusqu'à samedi matin 6h

Mais du samedi 6h jusqu'au lundi 6h, difficile de penser qu'il n'y a qu'une seule équipe et dire que l'usine est à sa capacité maximale

Par

En réponse à ThePolymer

"moteurs turbo anémiques a faible régime."

:voyons:

Le turbo permets au contraire d'avoir des moteurs vifs dès les bas régimes, par rapport aux gros atmos de puissance équivalente.

   

ah bon! comment tu fais pour avoir du couple a 1100rpm quand il n'y a pas de gaz d'échappement pour le faire tourner?

Un compresseur sait faire, mais pas un turbo, ni même 2.

Il y a donc la latence du changement de rapport de boite et de la mise en vitesse du turbo.

Par §Maî044fF

En réponse à GY201

ah bon! comment tu fais pour avoir du couple a 1100rpm quand il n'y a pas de gaz d'échappement pour le faire tourner?

Un compresseur sait faire, mais pas un turbo, ni même 2.

Il y a donc la latence du changement de rapport de boite et de la mise en vitesse du turbo.

   

1100rpm tsss exagère pas comme ça, avec ou sans turbo en quelques secondes t'es déjà à 2000...

Par §Maî044fF

On peut s'étonner d'un lag assez important si on le constate en-dessous de 1800/2000 oui et encore mais 1100...

Par

En réponse à §Maî044fF

1100rpm tsss exagère pas comme ça, avec ou sans turbo en quelques secondes t'es déjà à 2000...

   

A 2000rpm, c'est sur que tu as déjà fortement lancé la machine. Je suis déjà verbalisable dans bien des cas avec ce que je conduis. J'ai plus de 50km/1000rpm avec chaque voiture.

Le seul moment où je vais chercher des rpm élevés, c'est sur les bretelles d'accès aux voies dites rapides. Ça ne dure jamais longtemps et c'est là que le turbo montre son délai de mise en rotation.

Je reste sur le dicton américain: rien ne remplacer jamais la cylindrée.

Par

rien ne remplacerA jamais la cylindrée

Par

En réponse à GY201

ah bon! comment tu fais pour avoir du couple a 1100rpm quand il n'y a pas de gaz d'échappement pour le faire tourner?

Un compresseur sait faire, mais pas un turbo, ni même 2.

Il y a donc la latence du changement de rapport de boite et de la mise en vitesse du turbo.

   

http://www.automobile-catalog.com/curve/2015/2085905/citroen_ds3_puretech_110_sochic.html

çà te parait creux à bas régime?

Sachant que tu es quasi instantanément à 1500tpm dès tu touches la pédale d'accélérateur.

http://www.automobile-catalog.com/curve/2014/1919495/mazda_3_2_0_skyactiv-g_120.html

puissance similaire mais en atmo 2L, pour comparer.

Par §Min848jQ

Très bon moteur dans sa version 130 ch, très agréable et plein partout. Succès mérité.

PS : quand PSA fait du diesel c'est pas bien, quand PSA revient dans la course avec un super moteur essence "engine of the year 2015" c'est pas bien non plus. Il faudrait savoir sur quel pied troller, n'est-ce pas ?

Par §Min848jQ

En réponse à ThePolymer

http://www.automobile-catalog.com/curve/2015/2085905/citroen_ds3_puretech_110_sochic.html

çà te parait creux à bas régime?

Sachant que tu es quasi instantanément à 1500tpm dès tu touches la pédale d'accélérateur.

http://www.automobile-catalog.com/curve/2014/1919495/mazda_3_2_0_skyactiv-g_120.html

puissance similaire mais en atmo 2L, pour comparer.

   

Y'en a qui vont trouver le moyen de dire qu'il est creux sous le régime de ralenti...

Par

En réponse à GY201

A 2000rpm, c'est sur que tu as déjà fortement lancé la machine. Je suis déjà verbalisable dans bien des cas avec ce que je conduis. J'ai plus de 50km/1000rpm avec chaque voiture.

Le seul moment où je vais chercher des rpm élevés, c'est sur les bretelles d'accès aux voies dites rapides. Ça ne dure jamais longtemps et c'est là que le turbo montre son délai de mise en rotation.

Je reste sur le dicton américain: rien ne remplacer jamais la cylindrée.

   

"Je reste sur le dicton américain: rien ne remplacer jamais la cylindrée."

C'est pas faux , pour exemple mon V8 de 6200 cc atmo à injection directe est capable de rouler à 800 trm en 4 eme sans soucis , et tiens le 130 klm/h à 1600 trm en 7 eme , très très agréable le gros couple à bas régime , avec déjà 430 Nm à 1000 trm pour culminer à 630 Nm à 4500 trm , dans les fais ça pousse tout le temps des les plus bas régime .

Restera le son inimitable et vraiment jouissif d'un gros V8 US .

Bon pas comparable avec un 3 pattes 1200 cc Turbo qui fait quand même le boulot , il faut rester objectif sur le sujet , même si j'ai une préférence pour le 2 litres atmo de chez Mazda

Par §Min848jQ

En réponse à Turbo95

"Je reste sur le dicton américain: rien ne remplacer jamais la cylindrée."

C'est pas faux , pour exemple mon V8 de 6200 cc atmo à injection directe est capable de rouler à 800 trm en 4 eme sans soucis , et tiens le 130 klm/h à 1600 trm en 7 eme , très très agréable le gros couple à bas régime , avec déjà 430 Nm à 1000 trm pour culminer à 630 Nm à 4500 trm , dans les fais ça pousse tout le temps des les plus bas régime .

Restera le son inimitable et vraiment jouissif d'un gros V8 US .

Bon pas comparable avec un 3 pattes 1200 cc Turbo qui fait quand même le boulot , il faut rester objectif sur le sujet , même si j'ai une préférence pour le 2 litres atmo de chez Mazda

   

Pour info le puretech 130 dans la 308 tient très bien le 2600 tours à 130 en 6ième, c'est pas un moulin à café qu'il faut cravacher à 8000 tours contrairement à ce que sa cylindrée pourrait laisser supposer.

Par

En réponse à ThePolymer

http://www.automobile-catalog.com/curve/2015/2085905/citroen_ds3_puretech_110_sochic.html

çà te parait creux à bas régime?

Sachant que tu es quasi instantanément à 1500tpm dès tu touches la pédale d'accélérateur.

http://www.automobile-catalog.com/curve/2014/1919495/mazda_3_2_0_skyactiv-g_120.html

puissance similaire mais en atmo 2L, pour comparer.

   

Les liens ne marchent pas ce matin...

Sinon, ces courbes, c'est a pleine charge donc a pleine ouverture du papillon d'admission. Personne ou presque n'utilise sa voiture comme ça. En revanche, beaucoup restent sur un filet de gaz dans les ralentissements habituels aux abords des villes. C'est là où ces petits moteurs fortement suralimentés pêchent. Alors que dès 2L de cylindrée, tu peux rouler sur le dernier rapport de boite au (presque) ralenti, il va être nécessaire d'avoir un moteur largement au delà des 1500rpm pour avancer dans ces conditions.

La présence d'un turbo, si sa perception est atténuée c'est en bridant son effet lors de ces conditions de fonctionnement donc en restant plus prés du moteur atmosphérique de même cylindrée.

Ensuite, que ça se passe bien a 90km/ ou plus, j'en conviens mais la moyenne sur mes ODB reste obstinément coincée vers 52 à 54 km/h. Ces moteurs sont nés d'une exigence réglementaire, ils risquent de devenir obsolètes dès la prochaine exigence si la vraie vie est mieux prise en compte.

Par

En réponse à §Min848jQ

Pour info le puretech 130 dans la 308 tient très bien le 2600 tours à 130 en 6ième, c'est pas un moulin à café qu'il faut cravacher à 8000 tours contrairement à ce que sa cylindrée pourrait laisser supposer.

   

C'est heureux, c'est le point de fonctionnement normal pour un moteur de 130Cv de puissance maxi.

Là, tu n'es que a 40-50Cv a peine et peut être moins encore, il faudrait voir de prés avec la pression d'admission et les 2600rpm.

Un peu hors de débat, mais je m'amuse toujours a faire calculer la puissance maxi d'un moteur de 2L d'aujourd'hui (essence atmosphérique) a 3500rpm comparé a la puissance maxi d'un moteur de 2L de 1950 (essence atmosphérique) a 3500rpm. Le vrai gain est en consommation, pas en puissance mais même ce gain est moins impressionnant si l'on regarde de prés les changement de qualité des essences.

Par §_Hu577yy

Continuons à éradiquer le diesel...

Le gasoil est le pire carburant auto... (30 ans de perdu)

Il est urgent de régulariser les taxes des carburants. Il est parfaitement anormal de voir un gasoil moins cher alors qu'il est plus coûteux à produire & plus polluant!

Un manque à gagner de près de 7 milliards d'euros par an pour le budget de l'État !

Signons la pétition "essence-gasoil, mêmes taxes"

_lien:_ http://chn.ge/1JTTsq8 _

Merci

Par

"qui produit entre autres le dernier né de la gamme de moteur PSA, le 3 cylindres 1.2 Puretech turbo, de son petit nom le EB2DT et EB2DTS (respectivement 110 et 130 ch)."

On évoque l'arrivé d'ici 2 ans d'un 1.2THP d'environ 155 chevaux qui viendrait remplacer le 1.6THP 165 chevaux.

C'est GM qui en a fait la demande pour les futurs modèles d'Opel notamment. :oui:

Bref ! Le 3 cylindres est l'avenir de PSA.

Mais bon je pense qu'ils garderont toujours au moins le 4 cylindres 1.6THP de 270 chevaux (Qui est un excellent moteur bénéficiant d'un tres bon rendement, sachant qu'il n'y a aucun retour négatif sur cette version du 1.6THP jusqu'à présent).

Ca sera un peu le V8 du 21éme siecle pour PSA. :ptdr:

Par

En réponse à §Min848jQ

Très bon moteur dans sa version 130 ch, très agréable et plein partout. Succès mérité.

PS : quand PSA fait du diesel c'est pas bien, quand PSA revient dans la course avec un super moteur essence "engine of the year 2015" c'est pas bien non plus. Il faudrait savoir sur quel pied troller, n'est-ce pas ?

   

En effet, je regrette son absence sous le capot de la 208...

Mais vue que l'usine tourne au MAXI de sa production, je comprends mieux pourquoi. :bah:

Par §ZYX630Uf

En réponse à matrix71

l'argent des amande de Vag servira a finance la française des mécanique...

   

c'est bon les amandes......mais les amendes un peu moins....

Par §ZYX630Uf

En réponse à §_Hu577yy

Continuons à éradiquer le diesel...

Le gasoil est le pire carburant auto... (30 ans de perdu)

Il est urgent de régulariser les taxes des carburants. Il est parfaitement anormal de voir un gasoil moins cher alors qu'il est plus coûteux à produire & plus polluant!

Un manque à gagner de près de 7 milliards d'euros par an pour le budget de l'État !

Signons la pétition "essence-gasoil, mêmes taxes"

_lien:_ http://chn.ge/1JTTsq8 _

Merci

   

pas marre de te répéter?

Par §ZYX630Uf

En réponse à clement001

VAG a donc une filiale qui vends des amandes ? Le groupe se reconverti dans l'indus agro alimentaire ?

   

Oui!!! Larousse est en perte ce dernier trimestre lol!

Par

En réponse à §Min848jQ

Pour info le puretech 130 dans la 308 tient très bien le 2600 tours à 130 en 6ième, c'est pas un moulin à café qu'il faut cravacher à 8000 tours contrairement à ce que sa cylindrée pourrait laisser supposer.

   

Attention , j'ai dis qu'il faisait le boulot le petit moulin , et 2600 trm à 130 klm/h pour un petit moteur turbo essence c'est pas si mal , pour info mon monstre à 2600 trm c'est 210 klm/h , sur l'autobahn évidement :ddr: , encore une fois pas comparable , juste pour le fun :coucou:

Bref le sujet reste la souplesse mécanique , la ou les petits donwzising turbo avouent leurs limites .

Par §wiz107IW

En réponse à Turbo95

Attention , j'ai dis qu'il faisait le boulot le petit moulin , et 2600 trm à 130 klm/h pour un petit moteur turbo essence c'est pas si mal , pour info mon monstre à 2600 trm c'est 210 klm/h , sur l'autobahn évidement :ddr: , encore une fois pas comparable , juste pour le fun :coucou:

Bref le sujet reste la souplesse mécanique , la ou les petits donwzising turbo avouent leurs limites .

   

le monstre boit du mazout....

Par

En réponse à §wiz107IW

le monstre boit du mazout....

   

Non du SP98 , perdu :ange:

 

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