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Commentaires - La Volkswagen Golf R400 plus chère que l'Audi RS3 ?

Patrick Garcia

La Volkswagen Golf R400 plus chère que l'Audi RS3 ?

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Par

"Sur le papier, ce sera bien entendu la sportive compacte la plus performante du monde. En ligne droite, en tout cas."

De quoi attiser les flammes des trolls.

Sinon à ce prix, je ne vois pas vraiment l'intérêt. Se positionner au delà du premium en prix c'est beau, mais à l'intérieur ça reste une golf même si elle est en édition limitée et qu'elle se vendra du coup sans soucis.

Et puis poussé à plus de 200ch/l, niveau fiabilité on table sur quoi?

Je me rappel de ceux qui avaient peur pour le 1.6 poussé à 270ch de Peugeot...

Par

Il me semble que le 4cylindres n'est pas confirmé à 100% et quand on l'entend sur certaines videos tournées au Nurburgring, il y a de quoi avoir des doutes. Ou alors l'échappement est très reussi.

Par §car816kB

L'objectif étant?

Une golf 2 places, 3 portes? avec une barre transversale à l'arrière pour maintenir le châssis...

A la john cooper works?

Pas trop fan de ce genre de voiture non polyvalente, une bonne Gti performance suffit en 5 portes :lover:

En tout cas sur les routes françaises et pour ce faire de temps en temps plaisir :areuh:

Par §vma487qf

Tiens, il me semble avoir lu cette "rumeur" il y a déjà pas mal de jours sur L'Automobile Sportive... ça serait quand même pas mal de citer une source dans ce genre de cas, la plupart des sites le font, y compris à l'étranger

Par

La dernière phrase résume bien la chose : Véhicule pour kéké des lignes droites :jap:

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Par

En réponse à Nickolson

La dernière phrase résume bien la chose : Véhicule pour kéké des lignes droites :jap:

   

Je ne vois pas marquer véhicule pour kéké:confused:

Par §Tea183cM

En réponse à Nickolson

La dernière phrase résume bien la chose : Véhicule pour kéké des lignes droites :jap:

   

toujours critiquer sans avoir essayé hein ? c'est très beauf ça! tu penses que tu vaux qq chose en virage?

Par §Tea183cM

En réponse à Teill

Je ne vois pas marquer véhicule pour kéké:confused:

   

Une golf 7R préparée 400 Ch par Oettinger à fait 1:11:939 sur le circuit de Hockenheim.....et voici un tableau de temps pour avoir qq références.....alors la ligne droite lollll

Lamborghini Gallardo 1.11.8 -

Lamborghini Murciélago LP640 1.11.8 -

Pagani Zonda C12 S 1.11.8 -

Porsche 911 GT3 RS 996 1.11.8 -

Porsche 911 Turbo 997 1.11.9 -

Ferrari 599 GTB Fiorano 1.12.0

Par

En réponse à §Tea183cM

Une golf 7R préparée 400 Ch par Oettinger à fait 1:11:939 sur le circuit de Hockenheim.....et voici un tableau de temps pour avoir qq références.....alors la ligne droite lollll

Lamborghini Gallardo 1.11.8 -

Lamborghini Murciélago LP640 1.11.8 -

Pagani Zonda C12 S 1.11.8 -

Porsche 911 GT3 RS 996 1.11.8 -

Porsche 911 Turbo 997 1.11.9 -

Ferrari 599 GTB Fiorano 1.12.0

   

Il est évident que si ils proposent cette golf R à plus de 60000 euros, il ne faudra pas qu'elle se contente d'étre performante uniquement en ligne droite ! :lol:

Ca fait cher la compacte "full thermique" sportive. :sol:

J’espère qu'a ce prix elle ne sera pas bridé à 250km/h, avec option + 1950euros pour rouler à 280km/h (comme c'est le cas pour l'audi TTRS); voir option ++ special V-MAX à 3500 euros pour taper un bon 300km/h (ce qu'elle sera probablement capable d’atteindre avec + de 400 chevaux) :ptdr:

Si par la dessus on rajoute un malus à 2200 euros (Je ne vois pas comment elle pourrait consommer moins de 156g de Co2 avec une telle puissance), on obtient une golf R à plus de 65000 euros ! :eek:

Et dire que certains critique les 37450 euros (malus compris) que réclame une 308GTI... :violon:

Par

En réponse à mekinsy

Il est évident que si ils proposent cette golf R à plus de 60000 euros, il ne faudra pas qu'elle se contente d'étre performante uniquement en ligne droite ! :lol:

Ca fait cher la compacte "full thermique" sportive. :sol:

J’espère qu'a ce prix elle ne sera pas bridé à 250km/h, avec option + 1950euros pour rouler à 280km/h (comme c'est le cas pour l'audi TTRS); voir option ++ special V-MAX à 3500 euros pour taper un bon 300km/h (ce qu'elle sera probablement capable d’atteindre avec + de 400 chevaux) :ptdr:

Si par la dessus on rajoute un malus à 2200 euros (Je ne vois pas comment elle pourrait consommer moins de 156g de Co2 avec une telle puissance), on obtient une golf R à plus de 65000 euros ! :eek:

Et dire que certains critique les 37450 euros (malus compris) que réclame une 308GTI... :violon:

   

Si c'est une serie limitée, disons inférieur à 500exemplaires, elle se vendra. Qu'elle coûte 55 ou 65 000€ ça ne fera pas de différence. Surtout si ils affichent des chiffres mirobolants comme une vmax de 300 ou des chiffres d'accéleration de sportives. Donc bon, tes petits calculs de smicard, c'est rigolo mais on s'en tape un peu.

Par §Qua047xc

pourtant elle sait tourné cette golf, il y a eu assez de topic et d’essais pour le savoir.

Par §gaz708uX

on voit que certains confondent tout...."consommer moins de 156g..."...non, mais rejeter oui..;)

Pour avoir essayé la RS3 Oettinger 420ch, je peux vous dire que ca envoie du lourd. Et, quand on a une puissance pareil, le fun se trouve dans les accelérations et les travers, pas dans la vitesse de passage en courbe. (vitesse qui serait primordiale sur un petit véhicule de faible puissance).

Mais là, on est chez les gros bras, et mettre pleine charge en sortie d'épingle pour faire patiner les 4 roues sur le sec, c'est ça qui est jouissif ;););)

Après, si je n'habitais pas en montagne avec les routes qui vont avec, un tel véhicule n'aurait pour moi aucun sens....

Par §gaz708uX

En réponse à §Qua047xc

pourtant elle sait tourné cette golf, il y a eu assez de topic et d’essais pour le savoir.

   

En plus, esthétiquement et selon mes goûts, elle atomise l'horrible A3 Sportback

Quelle classe, quelle sobriété, c'est propre et carré, sans fioritures ni artifice trop voyant.

Quand l'être passe bien avant le paraître...;)

Par

la dernière Golf R est déjà une des autos préférées de l'équipe d'EVO UK, lors de leur dernier comparo entre autos du même genre (avec entre autres test circuit), la Mégane Trophy reste la meilleure devant la Golf puis la Leon et ensuite la Civic. Tout ça pour dire que la dernière génération est beaucoup plus fun que les précédentes.

Par

En réponse à §gaz708uX

on voit que certains confondent tout...."consommer moins de 156g..."...non, mais rejeter oui..;)

Pour avoir essayé la RS3 Oettinger 420ch, je peux vous dire que ca envoie du lourd. Et, quand on a une puissance pareil, le fun se trouve dans les accelérations et les travers, pas dans la vitesse de passage en courbe. (vitesse qui serait primordiale sur un petit véhicule de faible puissance).

Mais là, on est chez les gros bras, et mettre pleine charge en sortie d'épingle pour faire patiner les 4 roues sur le sec, c'est ça qui est jouissif ;););)

Après, si je n'habitais pas en montagne avec les routes qui vont avec, un tel véhicule n'aurait pour moi aucun sens....

   

le rejet de CO2 et la consommation sont étroitement liés...dommage qu'il faut faire un dessin pour facilité la compréhension de certains. :areuh:

Ecris un chiffre de Co2 et je te donne la consommation a 0.1l prés. :chut:

Oui, je sais j'ai des dons de voyance a mes heures. :ptdr:

Bon plus serieusement, puisqu'il faut démontrer a chaque fois aux enfants toutes les facettes de la vie.

Formule générique de combustion complète des Alcanes :

CnH(2n+2) + (3n+1)/2*(O2+3.76N2) --> nCO2 + (n+1)H2O+(3n+1)/2*3.76N2

Considérant les gaz d'échappement, 1 mole de gaz = 25 L

Etudions les rejets massiques de l'equation complète.

[CO2]=12+2*16=44 g/mol

[H2O]= 2*1 + 16 = 18 g/mol

[N2]=2*14=28g/mol

Le calcul sur le N2 est inutile dans le cas d'une combustion idéale ( pas de création de Nox) puisque cet élément n'intervient pas, c'est un gaz inerte.

Les masses respectives seraient donc de :

pour le CO2 : 44n

pour l'H2O : 18(n+1)

Application à l'essence ( octane pur ). n=8

[C8H18] = 8*12 + 18*1 = 114 g/mol.

La masse de CO2 rejetée par mole d'octane consommée est de : 44*8 = 352 g.

La masse de H2O rejetée par mole d'octane consommée est de : 18(8+1) = 162 g.

Le rapport consommation d'essence sur rejets de CO2 est de 352/114 = 3.09

Comme l'unité des volume est plus usuelle lorsque l'on parle de carburant, il est préférable de passer ce rapport en gramme de CO2 par litre d'essence consommée.

Sachant que la masse volumique de l'essence est de 0.74 kg/l et que 1 gramme d'essence brulée rejete 3.09 grammes de CO2, il vient : 0.74 * 3.09 = 2.28 kg de CO2 par litre d'essence brulée.

Ces 2.28 kg occupent un volume de 2280/44*25= 1295 L de CO2 rejetés par litre d'essence consommée.

Par

En réponse à hugh6

Si c'est une serie limitée, disons inférieur à 500exemplaires, elle se vendra. Qu'elle coûte 55 ou 65 000€ ça ne fera pas de différence. Surtout si ils affichent des chiffres mirobolants comme une vmax de 300 ou des chiffres d'accéleration de sportives. Donc bon, tes petits calculs de smicard, c'est rigolo mais on s'en tape un peu.

   

Je ne vois pas en quoi le terme "smicard" vient faire dans ma remarque ? :confused:

Bref !

Chaque chose à un prix, tu comprendras ça lorsque tu travailleras ce qui apriori au vue de ta réflexion n'est pas encore le cas !

Meme une personne gagnant 6000euros/mois (budget minimum pour s'acheter une voiture NEUVE à 65000 euros), regarde à la dépense. :wink:

La personne qui gagne beaucoup plus, ne sera pas intérressé par une golf, une 308, une megane 3 RS, une focus RS...etc..etc..

Mais plutôt par une voiture qui a la cote auprès de l'assemblé...

genre audi, mercedes, bmw...c'est comme ca. :tourne:

Ce que je veux dire par la, c'est qu'une golf 7 R s'adressera avant tout a des amoureux de la marque et plus précisément de ce modèle. :buzz:

Pour autant, la Golf 7 R 400 peut interresser suffisament de personne pour etre produite (étude de marché, concept présenté dans les salons, promesse d'achat...)

Tu dis 500 ? Oui, c'est possible. :chut:

Moi, je tenais juste a faire remarquer que c'est horriblement cher pour une golf, surtout si elle se contente d'un modeste 4 cylindres.

La RS3 est muni d'un 5 nettement plus noble et développant déja 367 chevaux pour une coquette somme de 56000 euros soit 60000 euros malus compris.

Niveau fiabilité, ça m'étonnerait qu'un 2l de plus de 400 chevaux (On entend par ci par la le chiffre de 420 chevaux) parviennent à franchir le cap des 200000km sans soucis majeur, mais vue que ce genre de voiture n'est pas destiné a faire de la piste, ça devrait aller. :blague:

Par

En réponse à §gaz708uX

on voit que certains confondent tout...."consommer moins de 156g..."...non, mais rejeter oui..;)

Pour avoir essayé la RS3 Oettinger 420ch, je peux vous dire que ca envoie du lourd. Et, quand on a une puissance pareil, le fun se trouve dans les accelérations et les travers, pas dans la vitesse de passage en courbe. (vitesse qui serait primordiale sur un petit véhicule de faible puissance).

Mais là, on est chez les gros bras, et mettre pleine charge en sortie d'épingle pour faire patiner les 4 roues sur le sec, c'est ça qui est jouissif ;););)

Après, si je n'habitais pas en montagne avec les routes qui vont avec, un tel véhicule n'aurait pour moi aucun sens....

   

Parce que toi tu parviens a faire patiner 4 roues motrices sur sol sec en virage ? :voyons:

Et en plus c'est ce que tu recherches ? :chut:

Euh...je répondrais simplement un seul mot pour le plaisir de conduite que tu suggéres: PROPULSION ! :coolfuck:

Par §Yur010TG

J'aimerais bien voir les commentaires de R&G à propos de ces calculs de mekinsy.

Par §gaz708uX

En réponse à mekinsy

Parce que toi tu parviens a faire patiner 4 roues motrices sur sol sec en virage ? :voyons:

Et en plus c'est ce que tu recherches ? :chut:

Euh...je répondrais simplement un seul mot pour le plaisir de conduite que tu suggéres: PROPULSION ! :coolfuck:

   

tu aurais pu lire le reste de mon message, si tu sais si bien lire et interpréter. Il est écrit que je vis dans les montagnes...si tu y es déjà allé, tu devrais savoir qu'une propulsion, en montagne, c'est fun, mais qu'il faut un deuxième véhicule pour rouler l'hiver, surtout sur la neige.

Bon je t'accorde que, sur ma photo d'avatar, je roule en propuls' dans la neige....mais je ne transporte pas mes gamins sur l'arrière de la selle...;)

Par

En réponse à mekinsy

le rejet de CO2 et la consommation sont étroitement liés...dommage qu'il faut faire un dessin pour facilité la compréhension de certains. :areuh:

Ecris un chiffre de Co2 et je te donne la consommation a 0.1l prés. :chut:

Oui, je sais j'ai des dons de voyance a mes heures. :ptdr:

Bon plus serieusement, puisqu'il faut démontrer a chaque fois aux enfants toutes les facettes de la vie.

Formule générique de combustion complète des Alcanes :

CnH(2n+2) + (3n+1)/2*(O2+3.76N2) --> nCO2 + (n+1)H2O+(3n+1)/2*3.76N2

Considérant les gaz d'échappement, 1 mole de gaz = 25 L

Etudions les rejets massiques de l'equation complète.

[CO2]=12+2*16=44 g/mol

[H2O]= 2*1 + 16 = 18 g/mol

[N2]=2*14=28g/mol

Le calcul sur le N2 est inutile dans le cas d'une combustion idéale ( pas de création de Nox) puisque cet élément n'intervient pas, c'est un gaz inerte.

Les masses respectives seraient donc de :

pour le CO2 : 44n

pour l'H2O : 18(n+1)

Application à l'essence ( octane pur ). n=8

[C8H18] = 8*12 + 18*1 = 114 g/mol.

La masse de CO2 rejetée par mole d'octane consommée est de : 44*8 = 352 g.

La masse de H2O rejetée par mole d'octane consommée est de : 18(8+1) = 162 g.

Le rapport consommation d'essence sur rejets de CO2 est de 352/114 = 3.09

Comme l'unité des volume est plus usuelle lorsque l'on parle de carburant, il est préférable de passer ce rapport en gramme de CO2 par litre d'essence consommée.

Sachant que la masse volumique de l'essence est de 0.74 kg/l et que 1 gramme d'essence brulée rejete 3.09 grammes de CO2, il vient : 0.74 * 3.09 = 2.28 kg de CO2 par litre d'essence brulée.

Ces 2.28 kg occupent un volume de 2280/44*25= 1295 L de CO2 rejetés par litre d'essence consommée.

   

"Bon plus serieusement, puisqu'il faut démontrer a chaque fois aux enfants toutes les facettes de la vie."

Tu es vraiment le plus gros troll du site, toutes catégories confondues.

http://www.carte-grise.org/explication_calcul_bilan_co2.htm

Et puis pas besoin de ramener ta science (que tu ne comprends pas) pompé sur d'autres sites, ce sont des valeurs normalisées pour assurer l'égalité.1 litre d'essence consommée donne X grammes de CO2 et pareil pour le diesel.

Dans la réalité c'est impossible à prevoir à partir de la conso car ça depend de beaucoup de facteur comme les caractéristiques du moteur, les filtres, la température etc

Par §mou371bT

sympa, mais......

en Suisse, un gros excès de vitesse (150 au lieu de 80) est puni par une amende de plusieurs miliers de francs, par un retrait de permis de 2 ans et de multiples séances chez le psy, il devient donc moins risqué de dealer de la coq (orico) ou de violer sa voisine...

ça devient délicat à exploiter, ce genre de véhicules...;)

Par §mou747bF

Elle est tellement ..vilaine, ne sont-ce pas là 400 canassons de ..trop..??!!

Par §syn787RR

Pourquoi pas après tout.

Mais attention l'illustration c'est un modèle tunné Abt apparemment. Mais joli.

avec 200cv/l ça commence à faire... les critiques sur rcz et classe A vont ils venir cracher leur immondices ?

Attention au préparation, les perfs sont faussés car on a un chassis affûté à mort et pas adapté à la route donc radical. Wv ne peut pas faire une version trop extrême.

enfin pour ce prix je préfère une corvette plus exclusive ou la 308 R avec son hybridation qui permet de faire la limande en full électrique ou dévorer la route avec tous les moteurs en full.

Par §mou747bF

"enfin pour ce prix je préfère une corvette plus exclusive ou la 308 R avec son hybridation" Moi aussi et ces deux auront la gueule en plus..!!

Par §gaz708uX

En réponse à §mou747bF

"enfin pour ce prix je préfère une corvette plus exclusive ou la 308 R avec son hybridation" Moi aussi et ces deux auront la gueule en plus..!!

   

question de goût mon ami, question de goût.

Et cela, tu ne peux l'imposer à PERSONNE;););););)

Jamais tu ne me feras avaler une 308 R. Tiens, pour le coup, je préfèrerais même une corvette, si inadaptée à nos contrées soit-elle....;)

D'ailleurs, comment cela se fait-il qu'elle te plaise, cette 308, alors même que ces lignes ont été largement inspirés par des modèles traditionnellement beaucoup plus classique. Le gros cul, le pare-brise à l'horizontal, le capot nez-crochut ou les feux disproportionnés ne te manquent-ils pas...??

Comme quoi, hein moulache, chez toi ce n'est pas une question d'esthétique, mais simplement de marque....;););)

Par

En réponse à §Tea183cM

toujours critiquer sans avoir essayé hein ? c'est très beauf ça! tu penses que tu vaux qq chose en virage?

   

Mais bien sur que je vaux quelques chose en virage. Quand je vois tous les tête de nœuds qui me double à fond de balle en ligne droite sur nationale et qui freine comme des dératé en virage et du coup ba je les colle au cul, effectivement je maitrise mieux mon volant :jap:

Par

En réponse à §Tea183cM

Une golf 7R préparée 400 Ch par Oettinger à fait 1:11:939 sur le circuit de Hockenheim.....et voici un tableau de temps pour avoir qq références.....alors la ligne droite lollll

Lamborghini Gallardo 1.11.8 -

Lamborghini Murciélago LP640 1.11.8 -

Pagani Zonda C12 S 1.11.8 -

Porsche 911 GT3 RS 996 1.11.8 -

Porsche 911 Turbo 997 1.11.9 -

Ferrari 599 GTB Fiorano 1.12.0

   

La golf 7R 400 ch Oettinger fait 1:11:939 sur le circuit de Hockenheim....légèrement mieux que la Ferrari 599 GTB Fiorano , c'est quand même terriblement efficace.

 

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