Commentaires - La part du diesel a augmenté en France l'an dernier

Les Verts vont gerber vert !

" suralimentation, downsizing, injection directe, Stop&Start..."

Vocables pouvant tout aussi bien s'appliquer à la majorité des diesel modernes.

Dont le rapport performance et conso contenues suit celui des essences.

Dès lors, pas beaucoup de raisons que les équilibres de vente se voient modifiés sans modification de la fiscalité des carburants.

Car une molécule de gas-oil dégagera toujours un peu plus d'énergie que sa copine essence.

ce n'est pas uniquement la densité énergétique du carburant.

avec son taux de compression supérieur, intrinsèquement, le moteur diesel offre un rendement énergétique supérieur.

Par exemple, le GNV peut fonctionner sur un moteur essence, mais aussi sur un moteur diesel (voir les camions Volvo, ou les navires méthaniers qui consomment du fuel à vide, et du méthane au retour). Or, avec un taux de compression autour de 10:1, on aura un rendement moindre qu'avec un moteur ayant un taux autour de 16:1

comme quoi on a toujours 10 ans de retard en France......

partout en Europe la part du diesel diminue.......

comme quoi il est necessaire d'émettre des incitations fiscales pour arriver à un but chez nous (ici de mieux respirer !).

Sauf que partout en Europe, ça monte. Les européens ont compris qu'ils avaient 20 ans de retard et se mettent au diesel.

En plus, ton groupe préféré est le plus vendeur de diesel d'europe et pas seulement en volume, aussi en % de production.

Le diesel est injection directe et suralimenté depuis longtemps, depuis bien plus longtemps que l'essence.

la France, l'autre pays du mazout et du fioul...

pas comme les grosses bouse du SDI VAG...

Les moteurs essence suralimentes ce n'est certainement pas une nouveauté.

il y a eu une passe avec peut de représentants mais la techno est exploité depuis longtemps.

Je n'ai pas dit que c'était une nouveauté, d'ailleurs il n'y a plus de nouveautés en matière d'automobile, tout existe, on ne fait qu'améliorer et combiner les technos. Les diesel sont quasi exclusivement injection directe et turbo depuis 15 ans. Sur les essence, ce n'est pas encore une majorité.

http://www.ccfa.fr/IMG/pdf/tdb37_annee_2013b.pdf

étrange!

la CCFA disait dans son rapport qu'en France, le diesel est passé de 72.9% à 67% entre 2013 et 2014...

(page 37)

bref, il faudrait ne pas confondre entre les ventes et l'état du parc automobile.

Autre constat : le diesel continue de se vendre, MAIS sa part de marché a BAISSE l'an dernier.

En revanche, les vieilles voitures essence sont à la casse plus rapidement que les voitures diesel, et donc mathématiquement, le pourcentage des voitures diesel en circulation augmente...

Le bon vieux fioul et la France.... un roman

parce qu'une essence moder à injection directe

- c'est 25% de rendement en moins

- même en Euro 6 c'est 10 fois de particules fines qu'une Diesel EURO5

Pour clouer le bec définitivement à ces crétins d'écolos

25% par rapport à quoi?

"Car une molécule de gas-oil dégagera toujours un peu plus d'énergie que sa copine essence."

Et les 20% de différence de densité on en tiendra jamais compte !!!!

"Bonjour, je voudrais une baguette aux céréales de 1 litre svp !!!"

L'energie n'est pas proportionnelle au volume mais à la masse ! Et comme il est difficile le liquide à la pompe, on le compte en litre depuis toujours, et les politiques au moment de faire leur taces ont fait comme d'habitude, les idiots et on entraîner le peuple avec lui !!!

A votre avis, pourquoi le litre de diesel est plus cher en suisse ?

" A votre avis, pourquoi le litre de diesel est plus cher en suisse ? "

D'après toi...une question de différence de densité ?

Putain mais les français

Le problème doit être attaqué à la source et il est d'origine fiscale. La France favorise artificiellement le diesel en le sous-taxant par rapport à l'essence, alors qu'en réalité le diesel est plus cher à produire. Et si les deux carburants étaient traités fiscalement de la même manière alors le surcoût de production du diesel serait visible dans le prix à la pompe.

La masse volumique de l'éthanol est de 0.79kg/dm3

Celle de l'essence est de 0.74kg/dm3

L'éthanol est plus dense que l'essence. Mais est ce pour autant que l'éthanol aurait une plus grande densité énergétique?

En Angleterre, le gasoil est plus cher que l'essence et pourtant les ventes de diesel croissent, les anglais seraient ils si cons que ça?

Super discussion ici

Vous oubliez juste la distillation ou a partir du brut les divers composés lourds tels que kérozène et autres gaz oils sont plus nombreux que l'essence pour les voitures donc il faut jeter tout le reste selon vous et ne garder que l'essence

Vaste discussion

Je mets ici pour l'ingénieur en futal jaune Roc Vincent une page wikipedia (sa spécialité notoire)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Distillation_du_p%C3%A9trole

Bonne journée tare lose herr

en même temps les vendeurs sont pas cons, les diesels sont plus chers à l'achat et entretien donc ils font tout pour en vendre. Uns cliente a moi c'est fait refourguer une 207 diesel en destockage car c'est une bonne affaire lui a dit le vendeur. un hdi tout beau pour une mamie qui fait environ 3500km par an...

Et toi, tu oublies entre autres dans ton sophisme de généralisation excessive que la France n'est pas un pays indépendant ou même autonome en pétrole ni en raffinage. Le gazole, la France l'importe.

Le problème c'est pas le diesel en lui même, le vrai probleme c'est "parmi les possesseurs de diesel, qui en a réellement l'utilité ?"

Perso rien que pour le boulot je fais 30000km minimum par an donc diesel. En revanche mon 2e vehicule (qui en fait 8000 à tout casser/an ---> essence !)

Mais rien que dans mon entourage, la moitié des possesseurs de diesel s'y retoruveraient mieux s'ils avaient une essence... Mais les clichés sont tenaces, rien que l'autre jour un ami me confie qu'il envisage de changer sa 206 diesel (il doit faire 10-12000km/an), le premier truc qu'il m'a sorti c'est "pas d'essence car le carburant est trop cher !"

Pourtant en entretient, c'est moins cher sur une essence sans parler du plaisir de conduire etc...

Je pense que si les gens prenaient vraiment le temps de comparer une essence et un diesel selon leurs besoins, ils se dirigeraient finalement vers l'essence. Un jour peut être...

Le seul commentaire utile jusque là. Bravo

Si seulement le "journaliste" avait fait un peu la même reflexion....

Mais faut pas trop en demander

"Perso rien que pour le boulot je fais 30000km minimum par an donc diesel."

Ou hybride ou GNV ou GPL. Ca dépend des trajets type.

"Je pense que si les gens prenaient vraiment le temps de comparer une essence et un diesel selon leurs besoins, ils se dirigeraient finalement vers l'essence."

Hélas, l'effort de comparaison sur le fond s'arrête à humer la tendance générale + conseil du vendeur.

"Perso rien que pour le boulot je fais 30000km minimum par an donc diesel. En revanche mon 2e vehicule (qui en fait 8000 à tout casser/an ---> essence !)"

au boulot j'ai trois véhicules "professionnels et utilitaires qui font moins de 10 000 km /an, et bien ils sont tous les 3 au diesel ... et oui, une entreprise ne peut pas récupérer la TVA sur le carburant essence. un calcul rapide : 10 000 km / 10L/100 -> environ 4200 € de carburant TTC soit 3500 € ht de gasoil (1,4 €/L)

l'essence est à 1,5 € le L : 4500 € annuel de carburant, soit 1000 € plus cher chaque année, pour rouler avec un carburant moins sale.

Les temps sont difficiles dans le bâtiment, je roule au gasoil.

@+

malheureusement, pour rouler au GNV, il faudrait des pompes ...

pour rouler au GPL, il faudrait des véhicules ...

Nous ne sommes pas en Italie ici, il n'y a pas de pompes GNV,mais il y a des véhicules aux catalogues des fabricants

il n'y a pas de véhicules aux catalogues des fabricants, mais il y a des pompes

@+

"malheureusement, pour rouler au GNV, il faudrait des pompes ..."

C'est pour cela que je disais que ça dépend du trajet-type. S'il y au moins une pompe GNV publique sur le trajet, ça vaut le coup d'y regarder de plus près. Autre prossibilité pour les pros : installer un compresseur privatif ou bénéficier d'une pompe GNV en compte.

Pour le GPL comme pour le GNV, l'offre constructeur est certes peu étoffée *en France*. En sus, il y a la 2e monte. Elle est parfois plus crédible.

Exemple : Sandero GPL natif 75cv vs. GPL 2e monte possible sur 90cv.

Autre exemple : l'importateur VAG France qui boude le GNV => actuellement 10 véhicules GNV crédibles qui ne sont pas dispos en France, et prochainement plus encore :

- 3 mini-citadines en belle concurrence avec la Panda TwinAir GNV

- 1 (ou plus) future citadine/polyvalente à même d'étaler la vieillissante et poussive Punto 1,4 GNV

- 3 compactes convaincantes, sans aucune concurrence en 1ère monte et sans concurrence sérieuse en 2e monte

- 1 berline idem

- 2 compact-break + 1 berline-break idem

Skoda a annoncé officiellement le déploiement durant l'été de ses Octavia GNV en Europe, y compris la France. Skoda France a démenti dans la foulée! Bonjour le sketch...

VAG France ne fait pas y compris la mise à disposition des supports de formation et des pièces à destination des installateurs GNV. Pour info, ces 10 véhicules correspondent seulement à 2 motorisations/intégration via le jeu des plateformes communes. C'est donc pas le Pérou.

Par contre, ça leur semble cohérent de dépenser largement en formation, marketing et show-room pour l'unique et fort chère VW e-golf avant même sa mise au catalogue, alors que le VE n'a pas convaincu les Français et qu'il n'y a quasi aucune station de recharge publique.

Faut pas chercher à comprendre...

"il n'y a pas de véhicules aux catalogues des fabricants, mais il y a des pompes"

Euh, là, je n'ai pas compris. Si tu parles de l'Italie, voici l'adresse du très actif forum italien sur le GNV, avec la liste exhaustive des véhicules GNV constructeur passé et présent sur le marché Italien.

http://www.metanoauto.com/modules.php?name=Forums

Cdlt,

Y.

P.S. Pour l'anecdote, la 2e monte hydrogène sur VE existe aussi chez symbioFCell.

Donc il va y avoir encore plus de morts lié au mazout... soit plus de 40 000 personnes par ans.

Vite passons les limitations à 80, ça fera 50 000 morts mois 450 avec les 80 km/h!

http://anfia.it/index.php?modulo=view_studi_mercato_italia

sur les 5 premiers mois, il s'en est vendu 256000 véhicules, dont:

-71000 essence

-167000 diesel

-7200 GPL

-6800 GNV

et ceci en incluant les voitures des sociétés, les voitures des administrations, les loueurs, les taxis...

Il n'y a pas grand chose de nouveau. Ces français sont extraordinaires; ils n'ont toujours pas compris que leurs véhicules mazoutés nous polluent la vie

Décidément on n'en fera jamais rien!