Commentaires - Les nouveautés françaises : l'avènement de DS - Vidéo en direct du Salon de Paris 2014

La Renault 500 prend cher!

" elle a un peu plus de défauts que de qualités " ?????

DS la griffe d'avenir.

On peut en être fier, les designers sont les meilleurs, les qualités routières ne sont plus à démontrer, confort, raffinement, classe: DS

Super

Twingo : 10.800 euros.

Rappelons que pour moins de 7000 euros on a une Suzuki Alto qui fait son taf de citadine. Ou une Sandero pour 8000 euros...

Monsieur Bataille est Allemand, comme Radio-paris en 40

reportage bâclé.

Pas besoin d'aller chercher bien loin pour trouver moins cher que la Twingo, une Volkswagen Up! 5 portes est à 10 500€ voir 9 895€ si on prend la Skoda Citigo du même tonneau. C'est moins "fun", c'est sûr, mais elle fait son job aussi.

Renault

L'Espace génial ! impatient de le voir, mais pas avant 1 semaine

La Twingo votre critique est limite

DS

Je vois un grand avenir pour cette nouvelle marque premium

Peugeot

Magnifique cette 308 est bien au dessus de Go Golf

https://www.youtube.com/watch?v=L_TIPLzlClA :ptdr:

Et Citroën a disparu ?

Bref un retour en fanfare pour nos constructeur

Magnifique cette 308 est bien au dessus de la Go Golf

les françaises au salon franchouillard: la mecque des bizounours......pour rêver rdv chez les allemands, anglais, japonais et italiens

Hum, à pack d’équipements équivalents la Twingo 3 est tout a fait dans la moyenne des tarifs, pas la moins chère mais pas la plus chère.

Sauf qu'elle offre en plus un design moderne et séduisant, ce qui compte sur cette gamme, un meilleur rayon de braquage, très important en ville, et plus d'espace.

Pour le reste, du RENAULT: bons moteurs, bons châssis (développé avec Mercedes).

Donc plutôt que de beugler "acheter ci ou ça c'est moins chère", configurez les véhicules sur les sites des constructeurs, comparé les listes d'équipements et les prestations offertes par les véhicules.

Vous verrez que la Twingo 3 est très bien positionnée.

De plus, je ne comprends pas ce french bashing constant.

Certains d'entre vous n'auraient pas hésité à vendre le pays en 1939.

En tout cas, j'irai pas me planquer dans votre cave si un match retour a lieu un jour.

Le boutonneux Maxlass continue son trollage...

Contrairement à certains pitres qui aiment polluer ce site, je soutiens notre industrie. Mais voir un avènement de DS quand on nous présente juste un concept-car surréaliste et un intérieur de phare retouché, ça me semble un peu mince.

Pourtant la DS5 restylée est pratiquement prête, la DS4 doit pas être loin non plus, la DS3 aurait pu perdre ses chevrons, la Chine dispose de 2 modèles supplémentaires... enfin bref, yavait surement de quoi un peu prioriser ce Mondial. Mais manifestement le vrai "anènement de DS" sera pour plus tard.

Et probablement pas en France.

Je crois qu'il est inutile que tu perdes ton temps à expliquer à des ignares que ce qu'il compare n'est....pas comparable.

Il y a 6 mois de cela les mêmes te disaient que la T2 c'était de la merde parce qu'elle était pas jolie et que face à des minicitadine bien plus récente elle avait pas ceci ou pas cela malgré ses 7990€....

Aujourd'hui comme par hasard fini la dotation de base, fini la bouille de la voiture, ce qui compte c'est juste le prix....

Par contre je suis plutôt d'accord qu'au final elle a plus de défauts que de qualités. Enfin défauts....de points qui cloches.

Je penses que ses tarifs auraient pu être plus bas de 1000€. Là ils misent clairement sur l'effet design pour s'aligner et même un peu plus sur la concurrence.

Sa dotation en équipement de confort est assez juste, pas d'effort pour enfoncer le marché, pour se distinguer.

Les options sont chère aussi, 200€ les aérateurs de couleurs, 1000€ un toit coulissant en toile....

Puis en moteurs le S&S uniquement dispo avec le 70cv.....

Puis aucun changement sur la garantie....à quand les 03 ans ??!!!

Bref, oui elle est mignonne, elle est agile, elle a l'air bien pour faire de la ville ou un peu de route, un peu, mais .....

Sirius : commercial Renault

Pour l'histoire de DS c'est surtout parce qu'il y a eu changement de patron dans le groupe PSA entre-temps et aussi changement de stratégie

Enfin Google est ton amie

un plagiat de fiat 500 minable, les éternels container à smala (enssuvé ou dimbospacé), des concepts pour faire saliver neuneu,une pseudo nouvelle marque ....pour les berlines sympa, coupé cab ou sportives,le plaisir ou le rêve... voir la concurrence étrangère comme d'habitude.....c'est minable la france

Tu veux pas changer de disque un petit peu toi ?

Je suis autant commercial RENAULT qu'Hollande est un bon président et défenseur des intérêts français.

pourquoi la vidéo ne fonctionne pas sur iPhone 6 et fonctionne sur iPhone 4?

Parce que l'iPhone 6 est une merde. Désolé si tu t'es ruiné.

Confort? Euhh.. tu as déjà lu un essai de la DS5 ou de la DS3?? Le plus grave étant pour la DS5 qui est réputé casse-rein officiellement par toute la presse. Il em semble que même caradisiac, pourtant bien pro FR pointe un rigidité excessive nuisant au confort, et des sièges trop durs.

Apple = Owned.

Pas mieux.

DS une nouvelle marque?!

Alors pourquoi avoir gardé le double chevron sur la calandre et Citroën écrit sur le hayon sur un modèle fraîchement restylé?

Mine de rien c'est sans doute l'avenir du groupe PSA qui se joue avec "l'avènement" de cette marque DS.

PSA veut percer dans le premium avec DS.

Ainsi, distinguer DS de Citroën n'est pas juste une bonne idée mais purement et simplement une condition sine qua non à ce succès.

Volkswagen l'a fait avec Audi, Toyota avec Lexus, Nissan avec Infiniti.

En effet, il est impossible de percer dans un univers où l'image prime avec un badge prolétaire sur la calandre (je vous laisse ainsi deviner du succès du nouvel Espace...).

Mais surtout, cette distinction devra aller bien au delà d'un simple changement de marque et ici le chantier est immense:

- donner une vraie identité, un vrai FACTEUR DIFFÉRENCIANT à la marque sous peine de se noyer dans la masse (Audi s'appuie sur la qualité de présentation, BMW le sport, Mercedes le raffinement, Volvo la sécurité, Lexus l'hybridation, Infiniti sur...rien d'où son insuccès)

- différencier visuellement TOTALEMENT ces véhicules de la gamme généraliste (plus de C3/C4 vaguement et maladroitement maquillées ---> une Golf et une A3 ont beaucoup d'éléments en commun mais rien qui ne se voit directement)

- apporter une valeur ajoutée RÉELLE par rapport au constructeur généraliste, je veux parler bien évidemment de moteurs, transmissions, technologies, autant de points où toutes les DS actuelles sont à la ramasse

- s'exporter et réussir à l'international (Chine mais aussi États-Unis)

En tout cas, PSA ne doit pas se louper avec DS car cette nouvelle marque pourrait faire office de bouée de sauvetage pour le groupe (un peu à la manière de Dacia pour Renault), autrement, ne nous mentons pas, celui-ci va droit dans le mur...

Bref, on joue ici à çà passe ou çà casse...so wait and see.

J'espère que les chasseurs de têtes des cabinets de recrutement pour les cadres dirigeants de l'industrie automobile fréquentent régulièrement les pages de commentaires de Caradisiac. C'est incroyable le nombre d'experts que l'on peut y rencontrer, qui ont la solution imparable. Et ce dès un âge semble-t-il bien jeune. Un vrai vivier de génies !

Superbe DS, continuez dans ce sens, osez, on aime ça, Cocorico

" - donner une vraie identité, un vrai FACTEUR DIFFÉRENCIANT à la marque sous peine de se noyer dans la masse (Audi s'appuie sur la qualité de présentation, BMW le sport, Mercedes le raffinement, Volvo la sécurité, Lexus l'hybridation, Infiniti sur...rien d'où son insuccès)"

-->

Vous généralisez en disant "pour être premiums faut faire ci ou ça".

Mais arrêtez deux minutes.

BMW le sport ?

La grosse majorité des BM vendues, pour ne pas dire plus de 70%, sont des mazouts de 110ch.

Vous parlez de premiums, de "différentiation" et pourtant ma "pauvre" Laguna 3 Initiale est plus équipée, mieux motorisée, plus confortable et mieux finie que 3/4 des modèles de marques "premium" se vendant en Europe.

Une voiture c'est avant tout une histoire de cahier des charges découlant sur des tarifs, et non de marque.

Toute marque est capable techniquement de faire de grosses voitures.

Or, si vous prenez deux véhicules de tarifs identiques entre une RENAULT ou une AUDI, vous verrez que l'AUDI ne sera pas forcément la meilleure sur bien des points, chaque marque à ses avantages, qualités et ses défauts.

Pour revenir à BM, c'est se différencier que de proposer des tractions ?

Que de sortir son monospace ?

Que de vendre essentiellement des caisses diesels de 110ch avec que dalle en option dedans ?

Les véhicules images ou vendues à 90 000€ c'est bien.

La réalité du marché c'est autre chose.

Concernant MERCEDES je suis plus d'avis que c'est LA marque allemande du premium et du raffinement.

Mais pareil, MERCEDES a aussi des modèles entrée de gamme loin d'égaler certains généralistes.

Quand je parle d'"identité", de "facteur différenciant" pour la marque, cela vaut avant tout en terme d'image.

Car qu'est ce qui justifie le surcoût considérable d'un véhicule premium par rapport à son équivalent généraliste? L'image qu'on veut bien lui donner, et cette image se fonde sur quelques axes forts que le constructeur tend à cultiver.

Parler de BMW à un pékin moyen juste un peu porté sur l'automobile il répondra: comportement sportif, propulsion

Audi: qualité de présentation et des matériaux, rigueur d'assemblage

Mercedes: luxe, raffinement

Volvo: sécurité, confort

Lexus: écologie, véhicules hybrides

DS: pour l'instant rien...

Évidemment que ces caractéristiques ne correspondent pas à l'intégralité des véhicules de la gamme de ces constructeurs et sont même très souvent exagérées mais elles demeurent dans l'imaginaire collectif et sont déterminantes dans l'acte d'achat.

Ne jamais perdre de vue que le but est de vendre et qu'une écrasante majorité des gens n'y connaissent rien ou si peu en automobile se référant avant tout à la marque (combien de fois entend-on des gens dire: "Achètes/N'achètes pas cette marque, c'est comme çà,..."

Pour l'instant, les DS ne se démarquent pas, se noient dans la masse, et si en France cela peut suffire à ce qu'elles se vendent honorablement, à l'étranger cela ne sera pas le cas (Infiniti connaît d'ailleurs le même problème).

Bref, aucune malveillance vis-à-vis de DS mais comme je l'ai dit plus haut le chantier est immense...

Sirius le commercial Renault et sa propagande.

Vous comparez quand même des marques qui ont du vécu avec des marques qui sont nées il y a très peu. Ça se construit dans le temps, on va dire que Lexus est l'exception qui confirme la règle mais a été aidée par la force de frappe du groupe Toyota (1er constructeur mondial jusqu'à cette année).

Laissez le temps a DS de se construire, elle était gamme premium d'un généraliste et est devenue une marque a part entière seulement cette année...

Justement quand je parle de chantier immense cela signifie qu'il y a tout à construire.

L'ennui c'est que PSA n'est pas loin d'être dans le rouge donc du temps il n'y en a pas.

Pour le moment le seul constat que l'on peut faire se porte sur la gamme actuelle et là c'est loin d'être reluisant: 3 véhicules dont 2 qui ne se vendent pas...

Une dernière chose: se contenter de présenter comme seule nouveauté, pour le lancement de sa marque premium, une DS3 dont le restyling se limite à l'adoption de nouveaux phares n'est sans doute pas la meilleure façon de marquer les esprits et de frapper un grand coup d'emblée...

si il n'y avait pas eu Renault avec la présentation de l'espace V ,

la pauvreté des nouveautés françaises auraient été catastrophiques .........

aucun nouveau modèle chez PSA (que quelques versions style GT....ou remodelage timide DS3),

et vouloir créer une marque nouvelle DS c'est une belle utopie quand on connait les DS4 ou la DS5 , modéles qui ne sont que des dérivés de modéles existants (ils en gardent les moteurs peu puissants et meme les tableau de bord ...)......à coté des vrais Premiums qui créent des nouveautés à rythme forcé !!!

Cet Espace 5 n'est pas encore commercialisé que je le trouve déjà vieillot.

Content de ne pas devoir m'offrir de monospace vu la fadeur des modèles disponibles sur le marché (toutes marques confondues donc).

Comme d'habitude, vous êtes bien excessif dans vos propos.

Je passe sur vos allusions sur le passé français et votre attitude hautaine.

Vous pourriez peut-être mettre un peu d'eau dans votre vin, d'autant plus face à un commentaire argumenté et assez pertinent de jaweshfcgb.

Quelques exemples qui devraient vous mettre la puce à l'oreille :

- La BMW la plus vendue au monde est la 335i

- Une Laguna 3 est largement moins bien finie que son équivalent Premium

- La plupart des Premium sont vendues très optionnées, mais en France avec petit moteur (votre imagination est donc à l'exact opposé)

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Bon passons. Et essayons d'être constructif.

Je pense aussi que il manque à la boutique DS un élément différentiant, plus particulièrement un avantage concurrentiel.

L'originalité est un bon point, mais il ne suffit pas. Il reste encore des opportunités pour DS de se démarquer...

Le salut passera aussi par la vente hors Europe.

D'une part car les marchés sont plus importants.

Et SURTOUT, par ce que les marchés hors Europe sont beaucoup moins concervateurs... Ce qui est le premier frein pour DS...

On a pas vraiment quelque chose d'extra de chez nous au mondial de l'auto.

J'ai été étonné par le nouvel espace. En fait , on dirait un véhicule pour le marché chinois, ça brille ça fait bling bling, ça a des roues énormes, on dirait un gros SUV pataud , bref tout ce que je déteste.....et pas d'espace intérieur à l'avant...car une grosse console centrale est présente, pour un véhicule qui se nome Espace...??? le contenu technique est séduisant, mais à quel prix ? ......c'est osé ! Mais lorsqu'on voit cette horreur de Cactus qui arrive à se vendre, on peut croire qu'il y aura des acheteurs pour ce nouvel opus de l'espace ! Mais à quand un designer de talent chez Renault ?