Commentaires - Les ventes de voitures électriques plombées par la fiscalité

pourquoi sponsoriser les électriques ... ? ça me rapporte rien à moi, l'habitant lambda.

on m'a pas sponsorisé mon scooter parce que y'avait plus de place en centre ville pour se garer ...

Articles à trollosanges...

Scooter qui pollue bien plus qu'une petite auto-essence.

Et pour le malus, c'est pareil ? 2000€ de moins en Location ?

Pas sur qu'au final tu pollues plus si tu bouges en petite couronne.

Vu les bouchons à mon avis au final la voiture pollue plus.

Et très bruyant en général. Prends le bus, tu prendras encore moins de place!

Elles ne méritent pas de prime, je suis étonné même qu'il y est aucun recours, sachant que si l'on devait tous acheter une voiture électrique on serait confronter a devoir construire une quinzaine de centrale nucléaire... Enfin le coût du recyclage est très élevé pour ces véhicules, quand à la pollution c'est la pollution des centrales nucléaire et à charbon qui sont la pollution engendrée par l'électricité... Je suis bien heureux que ces véhicules ne se vendent pas ce qui veut dire que nos impôts ne financeront pas cette stupidité !

Pour moi :

Acheter une zoé : non.

Acheter une Leaf : non.

Acheter une mia : désolé

Acheter une I3 : presque mais de toute façon je n'ai pas assez d'argent.

Acheter une Tesla : Elle me plait, mais je n'ai toujours pas assez d'argent.

Je suis célibataire, je fais 30 000 km par an (150L de gasoil par mois), avec mes 2400€ mensuel, je ne peux pas me payer une voiture de plus de 23 000€ tous les 3-4 ans.

J'ai la solution :

- mon patron sort 5000 € par mois pour mon salaire. La moitié part en cotisation salariale et patronale.

- l'état baisse de 400 € les cotisations, cela me ferait 400€ de plus dans ma poche. D'un autre côté, l'état triple le prix du gasoil. Pour moi, l'augmentation par mois serait de 400 € : ce serait transparent.

- ensuite, je fais le calcul des gains sur salaire : 400€ x 12mois x 4 ans = 19200 €. Prix du plein de la tesla : 8€50 tous les 400 km. Sur 4 ans : 2550 €

19200 - 2550 = 16650.

- si je fais 23 000 + 16 650 = 39 650 €. Je rajoute le bonus de 6300 € = 45 9500 €

Bon, c'est encore un peu juste pour la model S mais pour la prochaine petite Tesla, cela devrait le faire !

Plombée par la fiscalité... dire cela quand chaque auto électrique croisé aura bénéficié de 7 000, 6 300 ou 4 300 € pompés direct dans les caisses de l'état + toute la fiscalité à venir sur carburant qui ne tombera forcément pas.

Mieux vaut lire ça que d'être aveugle....

Le bonus/malus va devenir une taxe pure et simple.

Les véhicules électriques ne seront pas taxés.

Pour les autres, chaque gramme de CO² sera taxé d'un certain montant (cas de proportionnalité) au lieu de fixer des barèmes et tranches "à la con".

Le GO devrait s'aligner sur le prix de l'essence (ça favoriserait un équilibre du parc automobile, mais aussi des finances de l'état, car cela éviterait d'importer du gasoil qui cote très cher étant donné que la France en consomme énormément....).

Une taxe sur les particules fines...mais la gourdasse du Poitevin aura du mal à légiférer la dessus.

Voila l'avenir qui se dessine, on se donne rdv dans 10 ans.

bien la preuve que le marché de l'électrique est encore complètement immature. C'est un nouveau-né prématuré qu'on a placé sous perfusion (aux frais du coNtribuable).

Tout comme on maintient le vieux marché de l'électrique avec un pétrole devenu un énorme boulet pour notre économie !!

La différence entre import de diesel et export de super est de plus de 30 milliards par an ! 30 milliards qui pourrissent notre balance commerciale et notre économie. Les raffineries en France meurent à cause de cela et cela coute des emplois chaque année.

Pourquoi ? Parce que l'on perfuse encore et encore les carburants fossiles dont on va crever par étouffement physique et économique.

Alors parler de "perfusion" de l'électrique alors que cela nous permettrait de rééquilibrer en partie la balance commerciale et créer des emplois en France (et ne plus autant dépendre des pays du golfe) c'est juste risible !

le full electrique sur le long terme c'est plus polluant qu'un moteur thermique ...

"quand à la pollution c'est la pollution des centrales nucléaire et à charbon qui sont la pollution engendrée par l'électricité..."

Une centrale nucléaire ne pollue pas !

Bande de rigolos va, vous êtes scandalisés, offusqués,.. par une prime à l'achat d'un VE, mais par contre quand vous touchez votre bénéficiez d'un crédit d'impot pour votre pompe à chaleur ou autres installations du même genre, ça ne vous dérange pas...

Bande de rigolos va, vous êtes scandalisés, offusqués,.. par une prime à l'achat d'un VE, mais par contre quand vous touchez votre bénéficiez d'un crédit d'impot pour votre pompe à chaleur ou autres installations du même genre, ça ne vous dérange pas...

Ce n'est pas le sujet, mais en effet, c'est tout autant critiquable.

Cependant, il est rare que pour l'intallation d'une pompe à chaleur, on soit dans le cas de figure d'une aide à acheter un second ou un troisième moyen de chauffage.

Ce qui sera le plus souvent le cas dans la subvention à l'achat d'une caisse électrique. Qui aurait à minima dû être conditionnée par la destruction d'une thermique.

Il ne vous manquerait plus que ça !

Niet camarade. Pas en France ;)

moult fois débattu ici ou sur leblogauto, avec notre mix énergétique l'électrique est imbattable. Et rien ne t'empêche d'avoir une éolienne pour être encore plus propre...

Tu ne nous ressors pas ton couplet habituel concernant Ghosn et sa vie privée!

Combien coute ton internement dans un établissement spécialisé pour malade mental au contribuable?

Oh oui, une taxe sur les particules fines, histoire de taxer les rigolos qui pensent ne pas polluer parce qu'ils roulent à l'essence cancérigène

M'étonnerait que tu fasses toujours 30 000 kms par mois en Tesla !

5 à 6 000 kms maximum en 1 mois, et encore tu ne vas pas dormir beaucoup et tu travailleras à mi-temps pour le temps de recharge.

Donc tu vas perdre 50% de ton salaire.

Pourquoi ?

Allez prenons la Tesla avec le moins de batterie...60 kWh. La Tesla est relativement gourmande et demande pas loin de 20 kWh/100km en conditions normales (et un pied droit pas forcément léger). Soit 300 km d'autonomie avant recharge (le cycle EPA donne 340 km env.).

Sur une simple prise 16 A c'est "injouable" (18 heures pour le plein) mais une simple prise 32A (comme une plaque ou un four) on tombe à 9h pour le plein.

Avec le boitier dans le garage on tombe à 4h30 environ (je ne parle pas des stations de recharge Tesla car il n'y en a pas assez).

Quoi qu'il en soit il est donc facile de faire 300 km par jour sans souci.

Soit 6 300 km par moi (21 jours ouvrés) ou 70 500 km par an en considérant 5 semaines de CP.

30 000 km c'est.....rien ;)

Nota : j'ai même vu un artisan électricien en Kangoo ZE être sur la même base.

Allez j'étais partis dans de longues explications pour Trolls mais le bon sens et surtout la connaissance de ces Trolls pour qui les démonstrations ne changet pas leurs point de vue m'ont fait décider de ne pas perdre mon temps et de juste vous mettre un lien qui montre le comparatif entre le cout total d'une Zoé et le cout total d'une Clio 1.2l essence!

http://www.expert-ve.fr/wa_files/comparatif_20co_C3_BBt_20utilisation_20ZOE_20vs_20Clio_20-_2002-2013.pdf

Vous comprendrez alors pourquoi l'état ne vous fera pas cadeaux de 400€ pour que vous achetiez une électrique (et un Tesla en plus lol)

Peu importe les bonus. Le pb de l'électrique c'est qu'il n'y a pas d'autonomie (moins qu'un simple scooter). Un peu idiot pour un véhicule qui sert à se bouger non?

Une citadine essence c'est au max 15000€ et le plein en 3 minutes. Et tu fais 500 kms sans remplir le réservoir.

Une citadine électrique, sans le bonus c'est min 20000€ et le plein en...8 heures et sur autoroute pas plus de 70 kms à parcourir sans clim ni autoradio. Pas glop. Un parisien mettra 2 jours pour aller à Deauville et le même temps pour le retour.

Bon j'exagère c'est clair mais à moins de 300 kms d'autonomie, le véhicule n'est pas viable. Rien d'économique là dedans, juste du bon sens. Qu'il soit écolo, rentable, propre, pas cher...on s'en fou. Personne n'achètera si tu as une contrainte pour te déplacer, le terme AUTOmobile ne lui convient pas.

Plutôt plombé par la chasse aux subventions ! Il faudrait effectivement rapporter ces subventions à la pollution générée sur toute la chaîne de fabrication (y compris les batteries)à la pollution générée pour la fabrication de l'électricité (et au recyclage des déchets nucléaires. Pourquoi s'obstiner à subventionner des technologies obsolètes ? Le syndrome du minitel peut être ?

les gens citent souvent la Norvège comme un pays exemplaire

la norvège, c'est aussi:

-une taxe d'immatriculation de 100% du prix HT de la voiture thermique (et rien pour la voiture électrique)

-une TVA de 25%

-le litre de SP98 à 2€, et le gasoil à 1.80€

-une vignette annuelle env 350€, tarif de 2010 (et moitié prix pour les VE)

-des péages urbains (et gratuit pour les VE)

-des places de parking gratuits et réservées aux VE (si la place est équipée d'une borne). Une voiture électrique peut se garer sur une place réservée aux VE...mais aussi se garer sur n'importe quelle place, contrairement à la voiture thermique.

-et quelques autres petits broutilles

Disons un Norvégien modeste, souhaitant rouler dans une voiture modeste, genre une Clio 1.2 75ch, c'est déjà 20500€. Pour les mazoutophiles, une Clio dCi, c'est 24500€. Avec la vignette annuelle, c'est donc 21000 et 25000€.

Puis calculer le seuil de rentabilité lorsqu'on fait un plein à 1.90€ le litre. Etc...

les véhicules tout électriques de moins de 30000€ sont trop chers et trop cantonnés à une utilisation urbaine, on vient d'en avoir la confirmation.

quant aux hybrides, le bonus ne fera que diminuer de plus en plus si le nombre de ventes ne cesse d'augmenter, les caisses de l'état n'étant pas extensibles. d'autant que les gens font tout pour ne pas prendre de voitures à malus.

mais s'ils veulent m'offrir une électrique, pas de problème, je prends!

Il suffit de faire comme les Norvégiens, de taxer fortement les voitures thermiques pour qu'elles coutent plus de 30000€, et de taxer fortement le carburant pour limiter leur intérêt de faire du gros kilométrage annuel

Norvège:

http://www.renault.no/ze/zoe

(inclue la batterie)

http://www.renault.no/dms/dok/pdf/prislister/2014/mai/Prisliste-Nye-Clio-05-2014/Prisliste%20Nye%20Clio%2005%202014.pdf

France

http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques/zoe/zoe/configurateur/?CONTEXT=gamme-renault#/equipments

(et la batterie à louer...)

http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-particuliers/clio/clio-berline/caracteristiques-techniques.jsp

et enfin, la chose qui fait plaisir tous les 500-800km

http://www.automobile-club.org/se-deplacer-mobilite/prix-des-carburants.html

ça serait bien en effet ça permettrait une révolution ...

L'électrique à batterie c'est nul, tout le monde est d'accord ou presque (trop cher, pas d'autonomie, lenteur de recharge, pas de bornes, etc...)

Alors pourquoi l'état continue-t-il de sponsoriser (et mal en plus cette année!) cette technologie?

C'est de l'argent publique jeté par la fenetre.

La technologie de pile à hydrogène, elle, semble bien mieux partie, et aurait bien besoin d'un gros coup de pouce pour devenir viable dans 5 ans.

Ca doit etre politique quelque part, mais je ne vois pas ou...

C'est pas toi qui rigolait au sujte de la Wallbox de Renault à 500€???!!! Si forcément puisque tout les sujet ou il y a le mot Renault te font rigoler!!

Alors ris le comique, ris : La batterie lithium ion de 24,2 kWh réclame un temps de recharge complète de 13 heures sur une prise domestique (2,3 kW) ou de 8 heures sur la Wallbox (3,6 kW) proposée en option par VW pour 1000 à 1500 euros en fonction des travaux d'installation nécessaires. Enfin, lorsque l'occasion se présente, 30 minutes de charge rapide (40 kW en courant continu) suffisent pour retrouver 80 % d'autonomie sur les bornes prévues à cet effet.

En tout cas moi je me suis bien marré : 15000€ de plus pour la bagnole avec une batterie morte au bout de 2 ans que tu devra repayer (pour ne pas effrayer les potentiels acheteurs VW ne communique d'ailleurs pas sur le prix de réachat d'une telle batterie) + 3 fois plus cher pour la Wall box!!!

VW l'avenir de l'automobile (LOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLL)

(..)

Il suffit de faire comme les Norvégiens, de taxer fortement les voitures thermiques pour qu'elles coutent plus de 30000€, et de taxer fortement le carburant pour limiter leur intérêt de faire du gros kilométrage annuel

(..)

ça, ce serait le meilleur moyen d'augmenter rapidement l'âge moyen des voitures. car en l'absence de voitures à moins de 30000€, c'est pénaliser 50 à 80% des consommateurs, qui pour certains se rabatteraient d'ailleurs sur des 2 roues comme dans certains pays. ce qui serait d'ailleurs probablement mon cas.

par ailleurs, ça coulerait définitivement l'industrie automobile dans ce pays et pas que, avec toutes les conséquences induites = chomage, plus d'impôts, populisme, insécurité...

tu impactes les ventes de voitures en France, mais pas ailleurs à l'export

la France importera moins de pétrole et autre.....

mine de rien, ça me rappelle un autre exemple cité par humhum....n'est ce pas?

on dévalue, on devient plus compétitif à l'export, mais on rend plus cher la consommation nationale, fait baisser le BIP, baisser le commerce, chomage, criminalité...

mine de rien, ça me rappelle un autre exemple cité par humhum....n'est ce pas?

on dévalue, on devient plus compétitif à l'export, mais on rend plus cher la consommation nationale, fait baisser le BIP, baisser le commerce, l'économie, donc augmentation du chomage, criminalité...