Commentaires - Maybach de retour au salon de Los Angeles via Mercedes

Tant que la base sera une vulgaire Merco, cela n'attirera pas les foules.

Il faut de l'exclusivité.

un corbillard a ciel ouvert....

Très partagé sur ce retour du nom Maybach, et curieux de voir dans quelle mesure il sera arboré sur les modèles Classe S correspondants. Si le blason au double M y remplace purement et simplement les étoiles de la marque Mercedes-Benz, il s'agira bien de modèles de la marque "Maybach" et cette marque ressuscitée depuis 2002 n'aura jamais été autre chose qu'une division luxe de Mercedes. Est-ce vraiment le bon choix ?

L'idée consiste à capitaliser sur le nom " Maybach" qui s'apparente à une sorte de superlatif en sortant des versions bien spécifiques de la classe S.

Ça peut marcher, mais rien n'est moins sûr, parce qu'en tant que marque, Maybach a été un véritable four commercial.

Four objectivement mérité....

Disons entre une Rolls et une Maybach y a pas photo...la rolls a plus de classe...

Juste pour le nom... Après à Paris je vois plus de Maybach que de Rolls, c'est un peu comme la F type, tout le monde l'aime mais en vente c'est la cata.

J'ai quand même une préférence pour la Rolls, sauf Phantom. La Maybach coupé j'adore.

Possible qu'elle te fasses de l'effet au point que tu ne voies que la Maybach, mais la réalité des chiffres est ce qu'elle est.

RR est bien partie pour vendre 4000 (!!) voitures cette année, alors que Maybach qui devait se vendre à 1000 exemplaires n'a jamais, et de loin, atteint ce chiffre.

Moins de la moitié en fait, malgré d'énormes ( 40%) sur les dernières versions en stock.

Vraiment un four, qui a coûté une fortune à MB.

Pour F/Type par contre, tu as partiellement raison.

Ses débuts, malgré le Buzz, ont été mauvais et même désastreux sur le marché US, mais depuis le lancement du Coupé, cela va nettement mieux, mais difficile de parler de triomphe.

La Maybach se vend encore ? Ils n'ont pas arrêter la production ?

4 000 ou pas, les chiffres ne designe pas la qualité du luxe, Rolls a surtout l'avantage du nom, de son histoire, bien-sûr ça ne retire en rien la qualité de fabrication, le luxe absolue. mais disons qu'il prennent un nouveau départ chez "Maybach" il faut le voir positivement et ne pas oublié que Rolls, c'est BMW pour la technologie mais Maybach, c'est Mercedes ! Il peuvent faire mieux.

Poir la F Type, à part celle que j'ai essayé, j'en ai vue qu'une seul ! Hier en plus, à un restaurant en compagnie d'une magnique F12 berlinetta.

Par contre aucune idée des chiffres de ventes, mais pour moi c'est un échec. (Du moins par rapport au buzz qu'elle a fait) On l'a nommais tueuse de 911 mais...

Non, la Maybach ne se vend plus.

Une des raisons de son échec consiste dans le fait qu'elle était basée sur une classe S d'une génération précédente ce qui est un comble pour un sommet de gamme!

Oui MB est capable de faire aussi bien et même mieux que BMW avec Rolls Royce. Le problème est qu'à ce niveau de gamme, il faut un blason incontestable ( RR est LE symbole du prestige) et leurs voitures sont réellement d'un luxe hors pair.

Par comparaison, Maybach proposait certes une voiture très aboutie, mais sans cette chaleur, cet environnement qui pour l'heure n'appartient qu'aux plus belles Anglaises.

Cela explique d'ailleurs pourquoi BMW a acheté RR, VAG a racheté Bentley, et demain MB ( via AMG) va racheter Aston.

J'en vois quand même quelques unes, mais c'est vrai, très peu!

Le problème de cette voiture ( je pense) est qu'elle ne correspond pas à l'image traditionnelle de la marque ( trop radicale) ce qui explique que peu de Jaguaristes l'ont acheté, alors que certains défauts ( habitabilité, coffre, poids élevé) l'ont éloigné de pas mal de Porschistes restant attachés à leur 911.

Un peu dommage, car c'est une superbe voiture qui distille un immense plaisir de conduite. Mais ça, tu l'as essayé et tu le savais déjà.

Exact.

Je plains Renault avec son Initiale Paris, alors qu'il pouvait racheter Aston Martin.

Pour en revenir à Maybach, à mon avis son principal probleme c'était son manque de renommée.

Bugatti, lui, a gardé ce truc mythique qu'ont les vieilles marques anglaises HDG, à cela il faut bien-sur ajouter le savoir faire économique et stratégique de Volkswagen.

La renommée (ou la bonne publicité) d'une marque, ça compte énormément pour des nouveaux riches qui n'ont pas forcément une culture automobile et pour qui le nom Maybach n'évoque strictement rien.

Absolument d'accord !

Sauf hélas pour Bugatti.

VAG a relancé la marque avec d'énormes moyens et a fabriqué une Veyron vraiment extraordinaire.

Sauf que c'était il y à 10 ans, avec depuis d'énormes pertes financières car le modèle se vend difficilement et coûte le double du prix de vente pourtant stratosphérique.

Pour le moment, pas de vrai nouveau modèle en vue, Galibier 4 portes est abandonné et on prévoit une grosse évolution de Veyron.

Plus grave: Bugatti, marque Française, n'était même pas exposée au Salon de Paris!

Que la marque la plus prestigieuse du monde n'ait même pas trouvé une petite place sur le gros stand de son propriétaire VAG me laisse perplexe...

Bugatti nous prépare t-il un coup pour le salon de LA ?!?

Comme j'ai dit plus haut Rolls a surtout l'avantage du nom, ça sera très difficile de la détrôner. Dommage pour Maybach, j'aurais aimer une nouvelle et le fait que la prochaine sera pas une Maybach mais une Mercedes me laisse perplexe. La meilleure façon pour Mercedes de faire ce type de voiture (pour moi) serait de "réinventer" la Maybach, ou alors pourquoi pas attendre l'achat Mercedes-Aston et faire une Aston Martin ultra luxueuse pour chasser la Rolls... Pour le nom Aston Martin c'est le top, le charme anglais, le luxe avec des autos fabriquées mains ! (Pas complètement !)

La F type, est une auto superbe, envoûté par ce son sublime surtout ! Comme tu le dis en tant que Porschiste, on remarque de suite les default de cette F Type, ma 911 n'est pas parfaite non plus ! Par contre un mélange 911 avec le son d'une F Type, je signe ! Peut-être l'AMG GT... Sincèrement mon essais était pas concentrer sur un futur achat car le look (chacun ses goûts) me plaît pas forcément, je la trouve trop courte avec un design me faisant pensé à la Mazda MX5 !

Mais voilà, le problème de cette voiture ( je pense ) c'est que ceux qui n'ont pas les moyens l'adorent ! Par contre quand on a les moyens, ont a les moyens pour acheté mieux que la F Type. Je vois ça avec mes yeux de Porschiste, toi il me semble que tu es attaché à Jag' tu vois peut-être la chose d'une autre façon.

D'une certaine façon, Maybach a commencé à se refaire un nom avec le premier modèle ressorti (2002/2012), et le fait que le logo au double M ressorte, même soutenu par la marque Mercedes, montre que Daimler AG a besoin d'un autre nom que Mercedes-Benz pour atteindre les sommets symboliques de l'industrie automobile. Attendons de voir la suite.

La marque Aston Martin n'a pas l'image d'un constructeur de limousines, et elle possède le blason Lagonda pour cela (avec une récente et magnifique illustration !). Mais même s'il y a rachat par Daimler AG, vu le retour du nom Maybach, il n'y aura qu'une place marginale pour Lagonda (ce qui ne signifie pas l'absence d'autres modèles Lagonda à l'avenir !).

C'est la marque anglaise Daimler qui a la légitimité pour concurrencer Rolls-Royce, mais Tata n'entend manifestement pas vendre ce nom (se dit-il qu'il y aurait là un potentiel certain à l'avenir ?). Quitte à n'en rien faire, Tata aurait pu le vendre à Daimler AG qui aurait ainsi eu sa marque "anglaise" de prestige, comme BMW et VAG !

Lamborghini aussi avait pas l'image d'un constructeur de supercar, à la base c'est des tracteurs ! Alors pour Aston Martin, passé de coupé luxueux à limousine luxueuses ça ne me choquerai pas ! Et puis Aston Martin peu et se doit de continuer avec c'est coupé magnifique, l'un n'empêche pas l'autre. Aston Martin a bien fait la Rapide, Porsche fait bien des diesels et Lamborghini a montré au salon de l'électrique !

La meilleure façon pour Daimler pour moi est vraiment faire d'Aston Martin, LA marque de prestige du groupe pour concurencer Bentley et Rolls. Apres faut l'accord d'Aston...

Ah bon ? La Mercedes 600 était une vulgaire Mercedes et était dans une catégorie encore au dessus des rolls de son époque pourtant...

Ouais enfin bon Mercedes c'est quand même déjà une marque de prestige. On met souvent Mercedes au même niveau que BMW ou Audi, mais rien que par son histoire Mercedes est une marque un cran au dessus des 2 sus-citées.

Malheureusement Mercedes en descendant en gamme avec les classes A et B a un peu cassé son image prestigieuse, et s'est transformé en simple marque "premium" (terme qui n'existait pas il y a 20 ans...)

J'ai jamais dit le contraire oui Mercedes est une marque prestigieuse et certainement bien plus prestigieux que BMW et Audi. Et je suis d'accord avec toi, avec les A, B et autres, Mercedes devient une marque premium. Maintenant si le groupe Daimler veut sortir une concurente de Rolls et Bentley, ça serait bien qu'il trouve une autre marque que Mercedes pour la faire, comme Maybach ou Aston Martin. Ou alors ne pas reprendre "classe S" et tout simplement ouvrir une autre gamme encore plus luxieuse. ( Même si je vois pas comment faire plus luxieux qu'une classe S ! )

Pas sûr que Maybach suffise à créer une réelle exclusivité. Zeppelin aurait peut-être été plus malin ?

F/Type. Le prix de la F peut être vu de différentes façons.

Un coupé F de base sans options à moins de 70M€ est une superbe affaire car elle offre un rapport prix/look/plaisir unique sur le marché.

A l'opposé, une FR de 550 ch.toutes options arrive à 130M et là on devient exigeant...

Perso, j'aime Jaguar qui avec XJ Portfolio m'offre tout ce que je recherche dans la marque ( 4emeXJ) et j'aurais voulu acheter F en complément de XJ afin d'avoir une voiture plaisir en sus.

Malheureusement, à mes yeux, pas assez GT, finitions un peu justes, trop bruyante, et quand même à 110M€ dans ma configuration.

J'ai préféré acheter la nouvelle SL ( ma 3ème!), certes moins sportive mais autrement aboutie tout en étant vrai coupé et vrai cabriolet.

Sensiblement plus chère...mais elle le vaut bien!

Oui j'ai essayé la FR à 135 000€ ilme semble mais c'est vrai que celle de base est pas chère.

La SL est magnifique c'est un bon choix félicitation ! Dommage qu'elle existe que en cabriolet, je suis pas fan des cabriolets mais la SL est sublime ! Tu as quelle motorisation ?

Justement non, et c'est là le gros intérêt de cette voiture: c'est un coupé à toit rigide ET un cabriolet!

A part California qui est beaucoup plus sportive, mais bien plus dure et sans coupe-vent amovible ( sur SL électrique!) ce qui est inepte, c'est une proposition unique à ce niveau!

C'est une SL 350, c'est à dire suffisant pour se faire plaisir ( ça marche bien mais pas une voiture de sport comme 911!). Une parfaite GT qui offre un confort de classe S

500 et plus encore SL 63 AMG sont bien plus puissantes, mais là on arrive dans des zones tarifaires ( et de taxation en Belgique) qui deviennent difficiles à justifier.

J'imagine un confort superieur à ma 911 en tout cas !

306cv ( il me semble ) c'est suffisant, la SL est un parfait mélange de luxe et sportivité, un peu ce que je recherche aujourd'hui.

65 AMG aussi, le monstre au V12 ! Comment se passe les taxes en Belgique ? Un malus à l'achat sur le CO2 comme en France, une taxe annuelle ? Et les assurances sont gourmandes aussi !?

En Belgique, dès qu'on a une voiture un peu puissante, c'est 5M€ de mise en circulation fédérale plus taxe C02, ce qui fait 375€ pour SL 350 et ferait 1000 et 1500 pour 500 et 63 AMG.

Ensuite il y à taxe de roulage annuelle qui ferait respectivement 1460, 2500, et 2820. (!!!)

Inutile d'écrire que ça finit par coûter cher de rouler en grosse cylindrée, et que les v8 et v12 deviennent invendables en Belgique.

Je suis sous le choc ! Pour la mise en circulation tu parle de la carte grise ou c'est une autre chose ? Après bon la mise en circulation + la taxe CO2 ne fait pas les 8000€ du malus français ! Après je sais pas quel taux de CO2 rejette ta 350, tu échappe sûrement au 8000€ ( je pense ) mais tu paye quand même chère !

Par contre la taxe annuelle est simplement énorme ! Sur les voitures d'occasion il y a aussi toutes ces taxes ?

Pour 350, j'ai payé à la réception : 5000€ ( mise en circulation) + 375 ( CO2) + 1460 ( taxe de roulage annuelle).

Pour S65, ce serait : 5000 ( mise en circulation) + 2500 ( CO2) + 3142 ( roulage annuel). (!!!)

Pour les occases, le montant de 5000€ est dégressif, mais la taxe de roulage annuelle reste la même. (!!!)

Inutile d'écrire que les très grosses cylindrées sont invendables !

Oui inutile de l'écrire ! Ou alors il faut vraiment une Bugatti, là je pense que la taxe annuelle lui pose pas de problème ! Le pire je trouve c'est pour les occasions puissante et pas chère, aujourd'hui il y a des très bon prix pour des M3, C63 AMG et autres, mais en belgique il faut bien se renseigner ! Puisque s'acheter une C63 à 35 000€ et ce retrouver avec j'imagine 2500€ de taxe annuelle, sa fait réfléchir !

Ça fait tellement réfléchir que ça tue le marché tout simplement.

A un certain niveau de taxes, les gens renoncent...et il n'y à plus de taxes du tout!

Bel exemple de bonne gestion économique...

+1 Malheureusement nous citoyens, devons suivre leurs règles sans un mot à dire... Je comprends pas toujours leurs acharnement sur ce qui touche à l'automobile entre toutes ces taxes, radars et autres moyens de se faire de l'argent facile, à moins que la réponse est dans ma question, se faire de l'argent facile...

Par contre lors d'un voyage d'affaires en Belgique à Knokke, il y avait de très cylindrées !

Très belles pardon !